Slate Blackcurrant Watermelon Strawberry Orange Banana Apple Emerald Chocolate Marble
Slate Blackcurrant Watermelon Strawberry Orange Banana Apple Emerald Chocolate Marble
ajland

Borelioza - zna sie ktos?

13 postów w tym temacie

Nieznalazlam lepszego dzialu :(

20 ide do lekarza

 

Zrobilam testy na borelioze i mam takie wyniki t. westernblot:

 

wszystko ujemne

oprocz : flagelini b. garini (p41) IgG dodatni , BB-A34(p58) graniczny, BB- K53(p21) graniczny.

 

Zna sie ktos na tym???

Mam borelioze czy nie z testu wynika ze nie bo chyba 5 rzeczy powinno byc dodatnie by calkowity wynik byl dodatnii. Mega sie martwie a do 20 troche czasu - pomoze ktos?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

   Mój syn, po biwaku złapał to 'gówno'. Ale jemu wyszedł rumień, zaraz po, i od razu zareagowaliśmy. U lekarza dostał antybiotyk na trzy tygodnie.

Nazwy nie pomnę, jeśli chcesz sprawdzę, mam jeszcze 2 opakowania. Po kuracji tym antybiotykiem, sprawdziliśmy synowi krew i wszystko ok.

Wyników badań krwi  nie pamiętam.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
44 minuty temu, Adolf napisał:

   Mój syn, po biwaku złapał to 'gówno'. Ale jemu wyszedł rumień, zaraz po, i od razu zareagowaliśmy. U lekarza dostał antybiotyk na trzy tygodnie.

Nazwy nie pomnę, jeśli chcesz sprawdzę, mam jeszcze 2 opakowania. Po kuracji tym antybiotykiem, sprawdziliśmy synowi krew i wszystko ok.

Wyników badań krwi  nie pamiętam.

 

Jakieś dodatkowe badania kontrolne robicie? Kumpel też myślał że wszystko ok po antybiotyku i badaniach, a po roku wyszedł trzeci stopień boreliozy... 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, radeq napisał:

Jakieś dodatkowe badania kontrolne robicie? Kumpel też myślał że wszystko ok po antybiotyku i badaniach, a po roku wyszedł trzeci stopień boreliozy... 

 

   W sumie nie, ale było to z 5 lat temu, a syn czuje się dobrze. Masz racje, teraz zjeżdża na urlop to się zrobi te badania krwi, na takie cholerstwo jak 

bolerioza trzeba za wczasu dmuchać.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

@Adolf w przypadku boreliozy dobrze jest zrobić badanie jakiś czas po zaprzestaniu zażywania antybiotyku. Jeżeli zrobimy je zaraz po wybraniu preparatu, to może nam wyjść wynik negatywny, ponieważ lek nadal będzie znajdował się w organizmie. Trzeba odczekać bodajże miesiąc i wtedy dopiero zrobić badanie kontrolne (tak przynajmniej twierdził facet, który się nimi zajmuje).

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

@HORACIOU5. Dzięki za info. Ale jest też możliwość, że kleszcz który go ukąsił nie był zarażony boleriozą, i oprócz rumienia nic więcej się nie wydarzyło. 

No nic jak młody zjedzie to wyśle się go na badania krwi.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

@Adolf to też możliwe, bo nie każdy kleszcz ma w sobie to gówno. Bywa też tak, że możesz mieć ukąszenie i nic Ci nie będzie, a całe to ustrojstwo uaktywni się dopiero za jakiś czas. Poza tym rumień to nie wszystko. Jakieś takie dziwne dreszcze, bóle stawów i głowy po ukąszeniu kleszcza również mogą sugerować boreliozę.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Wydasz 1k i będziecie spokojniejsi, przynajmniej nie będziesz się potem oskarżał, że olałeś temat. 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Antygen dodatni p41 jest nieswoisty - może, ale nie musi oznaczać boreliozy. Odpowiada flagellinie - białku, które posiadają różne krętkowce - nie tylko te chorobotwórcze. Też mam go na + ;)

 

WB ani nie potwierdził, ani nie wykluczył u Ciebie choroby.

 

Kiedy ugryzł? Masz jakieś objawy? Do jakiego lekarza z tym idziesz?

 

Myślę, że wiem jak możesz się czuć - nie przejmuj się na zapas. To się da ogarnąć.

 

Trochę lektury:

http://www.borelioza.org/dokumenty/faq.pdf

http://www.wielkoszynski.webity.pl/zakres-c59bwiadczen/borelioza/diagnostyka-zakazen-borrelia-burgdorferi/

http://www.kleszcz-choroby.pl/borelioza-krok-po-kroku

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, HORACIOU5 napisał:

Poza tym rumień to nie wszystko. Jakieś takie dziwne dreszcze, bóle stawów i głowy po ukąszeniu kleszcza również mogą sugerować boreliozę.

   Miał te objawy przez kilka dni po biwaku, pomimo braku objawów przeziębienia, był Lipiec i wyskoczył ten rumień. Tak że ten tego, trzeba ponowić badania.

 

54 minuty temu, radeq napisał:

 

Wydasz 1k i będziecie spokojniejsi, przynajmniej nie będziesz się potem oskarżał, że olałeś temat. 

 

    Badanie krwi w powyższym temacie kosztuje kilkadziesiąt PLN.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Na kanale prepersów facet mówi, że wyleczył się z Boreliozy. Wspomina o ziele, które jak sprawdziłem faktycznie jest używane do leczenia Boreliozy. Może coś w tym jest.

 

1 osoba lubi to

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

@Adolf Mówisz pewnie o teście ELISA. Nie polecam. Rozmawiałem kiedyś z lekarzem, który na podstawie tego testu wykluczył boreliozę swojej żonie. Miły facet - ale nic poza tym. Zacytuję (http://www.kleszcz-choroby.pl/)

 

Quote

Najtańszym, ale i najbardziej zawodnym testem jest powszechnie stosowany test Elisa.

W teście tym szukamy np. w surowicy krwi czy płynie mózgowo-rdzeniowym przeciwciał -ale, w przeciwieństwie do znacznie lepszego Western-Blot, identyfikujemy przeciwciała globalnie, czy w ogóle są jakiekolwiek przeciwciała. Przeciwciała bowiem, poza tym że dzielą się na wczesne IgM i późne IgG, mają tzw swoistość. Krętek, każda inna bakteria, zbudowana jest z fragmentów jemu swoistych, tzn występujących wyłącznie u krętka boreliozy, jak i nieswoistych, występujących i u innych podobnych jemu  bakterii czy nawet-niekiedy-wirusów. Podobnie tak jak ludzie-wszyscy mamy np. palce(element nieswoisty) ale różnimy się liniami papilarnymi(element swoisty, wykorzystywany np. w kryminalistyce). Do testu Elisa używamy całego krętka boreliozy-jeśli w badanej surowicy krwi są jakiekolwiek przeciwciała,swoiste lub nieswoiste, to one łączą się z krętkiem boreliozy-takie połączenia  zwane kompleksami krętek boreliozy-przeciwciała są oznaczane i wynik jest dodatni.

Niestety jeśli 100 osób jest chorych na boreliozę, to test Elisa wychodzi dodatnio w ok max. 30-40%. Ponadto test Elisa wychodzi dodatnio przy szeregu innych zakażeniach, np. w kile - czyli daje wiele reakcji krzyżowych;

 

Wśród naukowców i lekarzy trwają dyskusje na temat możliwości występowania w organizmie chorego z czynną boreliozą wyłącznie przeciwciał IgG. W immunologii, czyli dyscyplinie zajmującej się funkcjonowaniem układu odpornościowego, jest przyjęte, że o czynnym zakażeniu świadczy wzrost zazwyczaj co najmniej 4-krotny miana przeciwciał klasy IgM –  to one w pierwszym rzędzie oplatają, otaczają „siecią” komórkę bakteryjną tak, że nie może ona  atakować tkanek czy komórek naszego organizmu i może być strawiona przez komórki żerne-zabójcy. Przeciwciała klasy IgG powstają na wszelki wypadek. IgG długo utrzymują się we krwi  w okresie zdrowienia czyli rekonwalescencji, kiedy już nie ma czynnej infekcji czyli zakażenia bakteryjnego. Z tego kanonu immunologii wyłamuje się borelioza - MOŻE BYĆ CZYNNA BORELIOZA WTEDY, KIEDY SA TYLKO PRZECIWCIAŁA KLASY IgG  W SUROWICY KRWI CZY NP. PŁYNIE MÓZGOWO-RDZENIOWYM. Podobnie jest np. w gruźlicy. Dlaczego tak jest, dokładnie nie wiadomo. Nie zawsze również obserwuje się gwałtowny, co najmniej 4-krotny wzrostu miana przeciwciał.  Innym specyficznym, wyjątkowym dla boreliozy zjawiskiem jest tzw. borelioza seronegatywna, czyli taka, w której przeciwciała nie występują w ogóle.

UWAGA-TEST ELISA A TAKŻE WESTERN-BLOT NIE WYKRYJĄ TAKIEJ POSTACI BORELIOZY, W KTÓREJ NIE DOCHODZI DO PRODUKCJI PRZECIWCIAŁ CZYLI TZW. SERONEGATYWNEJ BORELIOZY.

 UWAGA 2-nie leczę na podstawie samego dodatniego testu Elisa, bez potwierdzenia boreliozy bardziej wiarygodnym badaniem

Krótkie podsumowanie testu Elisa:

1.  poszukujemy swoistych i nieswoistych przeciwciał(reakcje krzyżowe są bardzo często);

2.  do identyfikacji przeciwciał używamy całego krętka boreliozy;

3.  test testowi nierówny - są przypadki, że w jednym teście wychodzą przeciwciała np. IgM, a w drugim nie!;

4.  zdarza się postać aktywnej boreliozy bez przeciwciał;

5.  może być aktywna borelioza zarówno wtedy, kiedy są przeciwciała IgM jak i IgG!

6.  w zasadzie nie powinno się wykonywać tego najmniej dokładnego testu! Zdaniem ILADS test ten w ogóle nie powinien być stosowany!

 

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Dnia 9.01.2017 o 17:15, Gaindalf napisał:

Antygen dodatni p41 jest nieswoisty - może, ale nie musi oznaczać boreliozy. Odpowiada flagellinie - białku, które posiadają różne krętkowce - nie tylko te chorobotwórcze. Też mam go na + ;)

 

WB ani nie potwierdził, ani nie wykluczył u Ciebie choroby.

 

Kiedy ugryzł? Masz jakieś objawy? Do jakiego lekarza z tym idziesz?

 

Myślę, że wiem jak możesz się czuć - nie przejmuj się na zapas. To się da ogarnąć.

 

Trochę lektury:

http://www.borelioza.org/dokumenty/faq.pdf

http://www.wielkoszynski.webity.pl/zakres-c59bwiadczen/borelioza/diagnostyka-zakazen-borrelia-burgdorferi/

http://www.kleszcz-choroby.pl/borelioza-krok-po-kroku

 

Ide do neurologa i specjalisty chorob zakaznych w jednym.

 

Bardziej mnie martwia te paski graniczne bo to oznacza ze cos tam moze siedziec ale w tym westernblocie nie wyszlo.

 

Objawy:

bole stawow, raz sa raz nie ma, raz boli mniej raz bardziej, najgorzej po alko i przed okresem

- trace  z pare razy dziennie ostrosc widzenia tak na pol minuty

- z badan neurologa: oslabione odruchy glebokie w jednej nodze, brak odruchow brzusznych

 

Zobacze co mi powie lekarz, test jako calosc jest ujemny ale czytalam w necie ze warto go ppwtorzyc kiedy bede miec duzo objawow bo raz moze cos wyjsc a raz nie. Moim zdaniem to nie potwierdza boreliozy ( brak 5 dodatnich) ale te graniczne paski mowia ze cos moze byc na rzeczy i zeby tego tak nie zostawiac.

 

zreszta zrobilam tylko IgG wiec pewnie musze sprawdzic IgM jeszcze.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą dodawać komentarze

Dodaj konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!


Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się tutaj.


Zaloguj się teraz

  • Przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników, przeglądających tę stronę.