Skocz do zawartości

Wirus z Wuhan


Kleofas

Rekomendowane odpowiedzi

@Kleofas

 

Z tego co sie orientuję i tak przyjazd do PL łączy się z 14 dniową kwarantanną/izolacją z automatu (nie wiem czy na lotnisku czy w domu) więc jeśli nie jest to konieczne nie ma po co przyjeżdżać.

 

Powroty...wydaję mi zię, że chodzi o powroty z wakacji, podróży biznesowych a nie obywateli którzy są juz osiedleni/dłuższy czas w innych krajach.

Moge sie oczywiście mylić.

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, TheFlorator napisał:

Z tego co sie orientuję i tak przyjazd do PL łączy się z 14 dniową kwarantanną/izolacją z automatu (nie wiem czy na lotnisku czy w domu) więc jeśli nie jest to konieczne nie ma po co przyjeżdżać.

Kwarantanna obowiązuje w domu, osoba z mojego otoczenia wróciła z niemiec i jej podlega.

  • Dzięki 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 min temu

Łącznie u 22 osób, w tym u 16 osób z personelu medycznego oraz sześciu pacjentów z oddziału pulmonologicznego Dolnośląskiego Centrum Chorób Płuc we Wrocławiu potwierdzono zakażenie koronawirusem. Pacjenci z tego oddział zostali ewakuowani do izolatorium w Obornikach Śl.



 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

- Styczeń 19: 100 zarażeń

- Styczeń 24: 1,000 zarażeń

- Styczeń 31: 10,000 zarażeń

- Luty 12: 50,000 zarażeń

- Marzec 6: 100,000 zarażeń

- Marzec 18: 200,000 zarażeń

- Marzec 21: 300,000 zarażeń

- Marzec 24: 400,000 zarażeń

 

Liczby mówią same za siebie.

 

Pogłoska: India w końcu wprowadza "lockdown" na 21 dni.

 

Pogłoska, Brazylia, Rio de Janeiro: Mafia zapowiada, że jeśli w fawelach nie zostanie wprowadzona kwarantanna przez rząd, to wprowadzą kwarantannę oni!

 

 

USA: Dzienna liczba zgonów na COVID-19 przekroczyła statystycznie zgony wywołane wypadkami samochodowymi

https://covid19news.co/us-passes-50000-coronavirus-cases-100-new-deaths-today/

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

https://polskatimes.pl/swiat-nie-uporal-sie-jeszcze-z-koronawirusem-a-w-chinach-jest-smiertelna-ofiara-hantawirusa/ar/c1-14877727

 

Chiński dziennik The Global Times podaje, że chodzi o mężczyznę, który zasłabł w autobusie w drodze do pracy w prowincji Szantung. Pochodził on z południowo-zachodniej prowincji Junnan. Specjalistycznym testom poddano 32 pasażerów feralnego autobusu. Jak na razie wyniki badań nie są znane.

Hantawirus jest chorobą wirusową, po raz pierwszy stwierdzono ją w USA w 1993 roku. Jest przenoszony na ludzi przez gryzonie, m. in. myszy i szczury.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Było do przewidzenia, Hiszpanie zbierają plony wyjątkowo nieodpowiedzialnego zachowania, manifestacji feministycznych się zachciało.

A jeśli prawdą jest, że towarzystwo z Madrytu rozjechało się po całym kraju... pozostaje tylko współczuć i obserwować szalejące liczniki.

Region Madrytu ma zgodnie z liczbami śmiertelność przekraczającą 12%, to jest poziom Lombardii, czyli można przyjąć, że prawdziwą liczbę ofiar będzie można oszacować dopiero po opublikowaniu statystyk z całkowitą liczbą zgonów.

Edytowane przez Ancalagon
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 hours ago, tytuschrypus said:

Jak w to nie wierzysz to masz ciasny umysł.

 

Ma rację, że nie wierzy. Ty sam jesteś niewierzący (w sensie nie wierzysz na słowo) a jego, niezależnie od tego kto to jest, bo to nie pierwszy raz ostatnio, obrzucasz błotem w stylu człowieka wielkiej wiary(*1). I to takim starym, z lat 60-tych i 70-tych. W 1964(*2) CIA skompilowało zestaw sposobów radzenia sobie z osobnikami kwestionującymi oficjalną wersję (w tym przypadku raport komisji Warrena) podaną do wierzenia narodowi tubylczemu. Sposoby sprowadzały się do personalnych ataków, wyszydzania, wyśmiewania osobnika, którego nazwała teoretykiem spiskowym. Brzmi znajomo? W 1971 Saul Alinski w swojej książce(*3) tak pisał: ośmieszenie jest najpotężniejszą bronią człowieka. Brzmi znajomo.

I to piszesz ty, @tytuschrypus, zawsze rzetelny i obiektywny? Wstydziłbyś się.

 

jahsB52.jpg

 

 

Już się okazuje, że Chiny wyłączyły ze swoich statystyk jedną trzecią (43000) osób, które wykazały pozytywny wynik testu na nowego koronawirusa, ale nie wykazały żadnych objawów. To 120+ tysięcy ale oznacza też, że śmiertelność nie jest 4,5% a 2,5%. W Chinach, gdzie to się zaczęło, gdzie byli najgorzej przygotowani i mieli automatycznie większą śmiertelność. Czyli już pogląd o 5% śmiertelności jest fałszywy. Dane tego nie potwierdzają, a skoro dane tego nie potwierdzają, to nie jest prawda(*4). Jakoś Korea, Niemcy, Austria, Belgia nie mają takiej śmiertelności i nazywanie ich anomaliami jest nieracjonalne w świetle przedstawionych faktów. To raczej Włochy a zwłaszcza Lombardia jest anomalią a nie Korea, Tajwan czy Niemcy.

 

Już (tydzień temu) się okazuje, że 50%-75% przypadków zarażenia przebiega bez objawów. 50%-75%, to znaczy większość, to znaczy, że przypadków we Włoszech jest wielokrotnie więcej niż mówią ich tzw. statystyki, które są takie ze względu na sposób badania i liczenia chorych. Sposób używany też w Polsce. Sposób, w którym znakomita większość przypadków bez objawów nigdy się nie dowie, że ma/miała wirusa, i nigdy nie będzie wliczona w "statystyki". Przy takim sposobie "liczenia" nic dziwnego, że mają tak wysoką "śmiertelność". To nie jest nauka (statystyka też jest nauką), to jest manipulacja. Ciekawe na co obliczona.

 

Już się okazuje, że lekarstwo jest gorsze od choroby i tylko ten niewyparzony ryj Trump ma czelność to powiedzieć.

 

Ma rację, że nie wierzy w oficjalną, rządową wersję promowaną w mediach. Nie pierwszy i nie ostatni raz kłamali to i teraz, zwłaszcza teraz nie należy im ufać i sprawdzać.

4ed2a54f7f2b8.jpg

 

Ślepa wiara jest dobra dla Ojca Dyrektora ale nie dla wiernego, dlatego trzeba się nie dać złapać na takie sztuczki.

 

Jeśli ktoś potrafi udowodnić swoje tezy to nie jest czubkiem, to ten kto go wyśmiewa ma coś do ukrycia. Czy to jest interes, strach czy ból spowodowany dysonansem poznawczym. Nie wnikam. Kto się nie trzyma faktów a stosuje metody CIA ten jest z CIA.

 

 

----

 

*1. Wszyscy wierzący z którymi się zetknąłem a było ich trochę, czy to mahometanie, czy świadkowie, czy katolicy czy inne pustynne religie, są dokładnie tacy sami. Wiara stanowi zastępstwo wiedzy i faktów. A jeśli fakty jej (wiary) nie potwierdzają, tym gorzej dla faktów.

*2. mowa o dokumencie CIA #1035-960 RE: Countering Criticism of the Warren Report. Ponieważ 46% Amerykanów nie wierzyło w ustalenia komisji a ponad 50% uważało, że coś zataiła, nie dopełniła swoich obowiązków itp. CIA wymyśliło sprytny sposób na eliminację takiego niepewnego elementu (w ZSRR by powiedzieli wrogiego partii i wywrotowego), nie za pomocą faktycznego odniesienia się do wątpliwości a za pomocą personalnego ataku. "3 b. To employ propaganda assets to [negate] and refute the attacks of the critics. (...) Our ploy should point out, as applicable, that the critics are...(I) wedded to theories adopted before the evidence was in (II) politically interested, (III) financially interested, (IV) hasty and inaccurate in their research, or (V) infatuated with their own theories."
#1035-960/1
#1035-960/2

*3. Rules for radicals. Zasady te stworzył niezależnie, nie był człowiekiem CIA i nie mógł mieć dostępu do dokumentu ujawnionego w 1996r.
Saul Alinski, lewicowy aktywista nazywany przez samą lewice "czerwonym" za swój radykalizm w Rules fo radicals napisał “in the arena of action a threat or a crisis becomes almost a precondition to communication” ("na arenie działania zagrożenie lub kryzys staje się niemalże warunkiem wstępnym do komunikacji") co się komponuje z 9 zasadą dla radykałów: “The threat is usually more terrifying than the thing itself.” Imagination and ego can dream up many more consequences than any activist ("Zagrożenie jest zazwyczaj bardziej przerażające niż sama rzecz." Wyobraźnia i ego mogą wymyślić o wiele więcej konsekwencji niż jakikolwiek aktywista). 
 

*4. If it disagrees with experiment/experience/observation, it’s wrong. That’s all there is to it.

 

mqdefault.jpg

 

Edytowane przez wrotycz
  • Like 2
  • Dzięki 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 hours ago, TheFlorator said:

Wie ktoś jak wygląda sytuacja u cara Putina?

W mediach nic nie słyszę a nawet oglądając Russia Today za dużo się nie dowiedziałem.

 

Na TVP Info kilka razy dziennie dają korespondencję z Rosji. Jest tam polski reporter. Niestety nie jestem wstanie podać o której godzinie. Dzisiaj sprawdzę to napisze. 

 

Ogólnie nie ma tam paniki, są zamknięte granicę. Nie ma takich obostrzeń jak w Europie. 

Mają 500 zachorowań co na największy kraj na świecie jest liczba niewiarygodną. Pewnie będą mieć zachorowań tyle ile władze uznają, że mieć wypada. 

 

W mediach jest narracja propagandowa, że Europa jest niewydolna, mamy słabą służbę zdrowia i ogólnie Unia sobie nie radzi a Rosjanie mają wielkie szczęście, że mieszkają w Rosji a nie w UE. 

 

Ostatnio zadeklarowali, że pomogą Włochom ale pozniej prorządowe gazety napisały że Polska nie pozwoliła na przelot ich samolotom do Włoch.

 

Tak więc moim zdaniem w Rosji, stabilnie - po staremu.

 

 

Edit. 

Jeszcze sytuacja na niebie. Spory ruch jak na pandemię. Zwłaszcza UK, Belgia, Irlandia. W Polsce faktycznie tylko przesyłki (DHL, UPS itp). 

 

0b2bc1f67622b0femed.jpg

 

Edytowane przez RealLife
  • Like 1
  • Dzięki 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, wrotycz napisał:

Ma rację, że nie wierzy. Ty sam jesteś niewierzący (w sensie nie wierzysz na słowo) a jego, niezależnie od tego kto to jest, bo to nie pierwszy raz ostatnio, obrzucasz błotem w stylu człowieka wielkiej wiary

Cały ten długi wywód mogę skwitować tak:

 

Chłopie, dobrze się czujesz?

 

Jeśli nie potrafisz rozpoznać sarkazmu tej wielkości, który znajdował się w mojej wypowiedzi, to poważnie martwię się albo o Twoje zdrowie, albo Twój intelekt ogólnie. Na szczęście adresat zrozumiał i się nawet ze mną zgodził.

 

A cała reszta tego crapu i dramatycznych tyrad o tym, jak to wszyscy nas oszukują... Nie wiem po co piszesz to do mnie, bo jak niektórzy tutaj podniecali się statystykami i wyciągali analogie i tworzyli modele to sam się z tego śmiałem, rzeczowo też krytykowałem działania rządu. Natomiast między łykaniem wszystkiego i bezgraniczną wiarą w to, że opisywane w mediach wydarzenia są prawdą a kwestionowaniem absolutnie wszystkiego i uważaniem że wszystko wokół to kłamstwo i manipulacja i na pewno, ale to na pewno nie istnieje są jeszcze Stany pośrednie i gorąco każdemu je polecam. Choć widzę, że w wielu przypadkach już za późno. 

 

Koniec off topu z mojej strony, naprawdę jestem w szoku że nie zrozumiałeś ani sensu mojej wypowiedzi, ani przedmówcy. 

 

 

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dlaczego noszenie masek jest skuteczne i naukowcy mówiący, że noszenie masek przez zdrowych nie ma sensu też mają rację.

To proste skoro ten wirus w dużej części przechodzi bezobjawowo to gdy w Chinach ludzie nosili maski to ten bezobjawowy nosiciel drastycznie ograniczał rozsiewanie wirusa dalej a z punktu widzenia ogółu był zdrowy.

Ale jak ktoś pisał w biedolandzie jest brak masek to nie można sobie na taki luksus noszenia przez wszystkich na co dzień pozwolić.

  • Like 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Raport z Włoch. 

 

https://pulsmedycyny.pl/covid-19-we-wloszech-wskaznik-smiertelnosci-to-58-proc-985156

 

"Śmiertelność z powodu koronawirusa SARS-COV-2 we Włoszech wynosi 9,51 proc. - wynika z danych WHO. Krajowy Instytut Zdrowia podał statystyki dotyczące zgonów na COVID-19 we Włoszech. Średnia wieku osób zmarłych to ponad 80 lat. COVID-19 dotyka głównie mężczyzn - stanowią oni 70 proc. wszystkich zmarłych. Wskaźnik śmiertelności znacznie zwiększają choroby współistniejące"

 

 

Od początku twierdzę, że uratujemy garstkę starych ludzi za cenę wielu młodych w przyszłości (już teraz nie dostaniesz się do szpitala na operację).

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 godzin temu, Mosze Red napisał:

16 min temu

Łącznie u 22 osób, w tym u 16 osób z personelu medycznego oraz sześciu pacjentów z oddziału pulmonologicznego Dolnośląskiego Centrum Chorób Płuc we Wrocławiu potwierdzono zakażenie koronawirusem. Pacjenci z tego oddział zostali ewakuowani do izolatorium w Obornikach Śl.

Niestety niefrasobliwość personelu medycznego to jedno. Dwa w Grójcu zrobiono testy władzom szpitala, a nie chciano osobom, które miały kontakt z zakażonymi. Pokazuje to tylko dobitnie jak zorganizowane jest nasze państwo:

https://www.onet.pl/?utm_source=www.facebook.com_viasg_wiadomosci&utm_medium=social&utm_campaign=leo_automatic&srcc=ucs&pid=9f3e741a-5ea1-4d41-9a12-8ebf11519964&sid=b177a2c9-166f-4113-9b28-185bbe554807&utm_v=2

 

7 godzin temu, Mosze Red napisał:

Hiszpania 680 ofiar 24 marca, do tego 12% personelu medycznego zainfekowane.

Doganiają Włochy niestety.

Ciekawe na ile miało wpływ na rozprzestrzenienie się choroby, zorganizowanie przez feministki 8 marca gigantycznej demonstracji. Już wtedy wszyscy apelowali o nie gromadzenie się. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

42 minuty temu, RealLife napisał:

Średnia wieku osób zmarłych to ponad 80 lat.

U nas może jeszcze za mała próbka danych, ale są przypadki i 37 i 45 lat.

42 minuty temu, RealLife napisał:

Od początku twierdzę, że uratujemy garstkę starych ludzi za cenę wielu młodych w przyszłości

Weź pod uwagę, że przy cięższym przechorowaniu są uszkodzenia płuc.

A podobno wszyscy palacze są w grupie zwiększonego ryzyka niezależnie od wieku.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niestety wszystko to za mało, za mało, zbyt pozornie, zbyt w typowym dla naszego papierowego państwa stylu...

 

Na przykład kwarantanna. No niby jest, po przekroczeniu granicy obowiązkowa. Ale dla tej osoby, a nie dla rodziny. Znam to na przykładzie jednego znajomego, dalszego. Wrócił z zagranicy i poddał się kwarantannie. Ale mieszka z rodziną. I czy nasze papierowe państwo poddaje rodzinę kwarantannie? Otóż nie. Jego żona może np. chodzić do pracy i spokojnie zarażać innych, jeśli on ją zarazi. Takich przypadków są tysiące.

 

Z tego powodu scenariusz przynajmniej z lat 2009-2010 jest nieunikniony, tylko do tego dodatkowo rozpieprzy się gospodarkę, a efekt będzie ten sam. 

 

Niestety izolacja jest skutecznym środkiem (jak mniemam) tylko gdy jest pewna, totalna, całkowita i dokładna. W innym przypadku - psu w dupę. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

29 minut temu, Piter_1982 napisał:

Niestety niefrasobliwość personelu medycznego to jedno.

Raczej chodzi o przemęczenie i brak sprzętu. 

 

4 minuty temu, tytuschrypus napisał:

Wrócił z zagranicy i poddał się kwarantannie. Ale mieszka z rodziną. I czy nasze papierowe państwo poddaje rodzinę kwarantannie? Otóż nie. Jego żona może np. chodzić do pracy i spokojnie zarażać innych, jeśli on ją zarazi. Takich przypadków są tysiące.

Przebywanie w jednym domu/ mieszkaniu to w zasadzie gwarancja zarażenia nawet przy zachowaniu bardzo wysokiego poziomu higieny i trzymaniu odległości od siebie. 

 

Jednak to są pomieszczenia zamknięte, a patogen trochę utrzymuje się w powietrzu.

 

No chyba, że ktoś ma oddzielne pomieszczenie, całkowicie szczelne z odrębną wentylacją, własną toaletą, lampami UV przy wejściu, ma procedury bezpiecznego podawania posiłków itp. No ale bądźmy realistami, 99,999% szansy, że nikt z poddanych kwarantannie tego nie ma.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 minut temu, Mosze Red napisał:

Przebywanie w jednym domu/ mieszkaniu to w zasadzie gwarancja zarażenia nawet przy zachowaniu bardzo wysokiego poziomu higieny i trzymaniu odległości od siebie.

No właśnie. Powietrze, powierzchnie wszelkiego rodzaju, pościel, wszystko. Pewne zakażenie, a przy podobno sporym procencie bezobjawowych zakażeń to jest jedna wielka masakra. Już pomijam, że innemu znajomemu w tym samym czasie zmierzyli temperaturę, wypełnił kartę i nie dostał informacji o kwarantannie, czemu - nie wiem do końca.

 

Także działania pozorowane, które ze szkodą odbiją się na kondycji finansowej większości z nas. Tylko totalne metody. Jeśli osłona twarzy - to jak w Czechach każdy na ulicy. Jeśli wpuszczamy rodaków do kraju z zagranicy, to niestety ale osobny transport tych osób do miejsc tymczasowo przystosowanych na trzymanie w kwarantannie - czyli cały samolot do 2-3 autokarów i do jakiegoś przystosowanego naprędce akademika czy coś. No i ograniczona liczba takich powrotów - sorry. 

 

A tak typowa bylejakość. Niestety Europa za brak zdyscyplinowania i karności dostanie ładnie po dupie, bo koniec końców niby wprowadzamy jakieś ograniczenia, ale dziurawe jak rzeszoto. Wiem, że już to pisałem, ale bezsens tego mnie bardzo martwi. 

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

17 minut temu, Mosze Red napisał:

oby do wyborów.

To kolejny temat, który wkurwia :) Jestem przekonany, że tak jest bo ta sytuacja to jest dla władzy gigantyczna szansa. Siłą rzeczy udział obozu władzy w dyskursie, mediach itd. jest olbrzymi, a opozycja - która i bez tego jest bezpłciowa, miałka i totalnie beznadziejna - nie istnieje w ogóle. Także jestem pewny, że wybory się odbędą choćby się waliło i paliło. I tak dobrze, że to "tylko" wybory prezydenckie. Bo jednak chyba ze wszystkich krajowych przyniosą najmniejsze konsekwencje niezależnie od rezultatu.

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, Mosze Red napisał:

i utrzymaniu statystyk niskiej śmiertelności na zasadzie .... oby do wyborów.

Njapierw zwlekali z ogłoszeniem peirwszych przypadków a teraz pudrują trupa. Tylko mają jeden problem - w miasta głownie rządzi opozycja. Więc szykuje się w kwietniu jatka 

Teraz, tytuschrypus napisał:

Siłą rzeczy udział obozu władzy w dyskursie, mediach itd. jest olbrzymi, a opozycja - która i bez tego jest bezpłciowa, miałka i totalnie beznadziejna - nie istnieje w ogóle.

W dużych miastach jest widoczna. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, tytuschrypus napisał:

I tak dobrze, że to "tylko" wybory prezydenckie.

To są ważne wybory - wygrana daje spokojne rządzenie do 2023 roku.  Jeśli by przegrali, będzie wesoło. 

 

I jeszcze w w kwestii formalnej. Wyborów nie da się przesunąć - trzeba ogłosić nowe. 

Teraz, tytuschrypus napisał:

Ale masz chyba na myśli szczebel samorządowy, a ja kontrkandydatów. 

Opozycja razem będzie grała na odwołanie wyborów. W miastach się o to postarają. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.