Jump to content
Slate Blackcurrant Watermelon Strawberry Orange Banana Apple Emerald Chocolate Marble
Slate Blackcurrant Watermelon Strawberry Orange Banana Apple Emerald Chocolate Marble

Recommended Posts

Posted (edited)
55 minutes ago, Kasownik said:

O to właśnie chodzi! Wiele osób wciąż nie rozumie zagrożenia i lekcesobieważy zalecenia. Są sytuacje, gdy człowieków trzeba brać za mordę i to jest właśnie taka sytuacja, niestety.

No to jak to branie za mordę ma się do tego:

Zgodnie z innym bardzo ważnym obostrzeniem, z domów będziemy mogli wychodzić wyłącznie pojedynczo. Nawet, jeśli np. będziemy szli ulicą z członkami naszej rodziny - będziemy musieli zachować dwumetrowy odstęp.

 

Przecież to jest pozbawione sensu, bo domownicy, którzy na ulicy zachowują dwumetrowy odstęp, w domu i tak będą się zakażać (o ile nie są już zakażeni, a pewnie są). Co innego wyizolować taką rodzinę i zamknąć ją na cztery spusty, a co innego dawać takie idiotyczne zalecenia/nakazy.

Kretynizm oderwany od rzeczywistości - ale widzę, że nawet tutaj są Matki Polki Trwożliwe, które przyklasną takim absurdalnym działaniom na wyrost.

To już bym zrozumiał, gdyby wydano całkowity zakaz przemieszczania się - ale to, co podobno szykuje dla nas rząd, jest tak samo sensowne, jak obejmowanie kwarantanną jednej osoby z wyłączeniem najbliższego otoczenia - działanie pod publikę, nie mające najmniejszego sensu.

 

Edited by zychu
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minut temu, TheFlorator napisał:

Statystycznie na ciezki przebieg infekcji lub smierc najbardziej narazeni sa ludzie powiedzmy starsi lub z innymi problemami zdrowotnymi.

Mnóstwo ludzi ma problemy zdrowotne, o których nie wiedzą lub ignorują. 

 

Jest bardzo dużo osób z nadwagą i w różnych stadiach otyłości (większość osób otyłych cierpi na jakieś przewlekłe problemy zdrowotne najczęściej związane z układem krążenia i/ lub oddechowym).

 

Do tego bardzo wiele osób, szczupłych ma problemy z układem odpornościowym bo mimo, że trzymają wagę to jedzą kiepskie produkty. 

 

Na zwykłą logikę, większe szanse na powikłania i zgon ma człowiek pracujący za biurkiem, nie uprawiający sportu, z nadwagą, choćby z tej racji że ma słabszy układ odpornościowy, mniejszą wydolność serca mniejsza pojemność płuc.  

 

Nie jest również dobrze zbadana podatność genetyczna na koronawirusa, przypuszcza się, że niektóre osoby są mniej odporne na zarażenie/ powikłania, a część populacji jest bardziej odporna, zresztą tak jest z większością chorób wirusowych.

 

W sumie można powiedzieć, że społeczeństwa zachodnie nie są społeczeństwami zdrowymi co do zasady.

 

Być może z tego wynika, że śmiertelność w Korei Południowej/ Japonii jest niższa, bo ogólny poziom zdrowia społeczeństwa jest większy. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 minutes ago, Kasownik said:
55 minutes ago, zychu said:

 że nie cofną się przed niczym, aby napędzić ludziom stracha.

O to właśnie chodzi! Wiele osób wciąż nie rozumie zagrożenia i lekce_sobie_waży zalecenia. Są sytuacje gdy człowieków (człowieków, serio, serio??) trzeba brać za mordę i to jest właśnie taka sytuacja, niestety. 

Z pewnością nie rozumiem zagrożenia. A wszystko dlatego, że umiem czytać. Śmiertelność wśród osób poniżej 40 roku życia jest <0,2%, a wśród osób zdrowych (bez chorób towarzyszących, tych niebezpiecznych jak choroby sercowo naczyniowe, cukrzyca, rak) poniżej 40 roku życia jest 0,0%.
Wg badań Włochów (sic!) co najmniej 50%-75% a wg badań Chińczyków i Amerykanów 86% przypadków jest bezobjawowa i nieudokumentowana.

Z pewnością dałem się zmanipulować liczbom, statystykom i badaniom a wiarygodne przekazy medialne do mnie nie docierają. Biada mi.

 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 godzin temu, azagoth napisał:

Tak, jak wprowadzono masową inwigilację małymi kroczkami, tak i my możemy zmieniać nasze nawyki małymi kroczkami aby tę inwigilację eliminować z naszego życia. Da się i nie trzeba mieszkać w tajdze.

Trochę offtop, ale gdybyś poświęcił chwilę i założył temat jak to eliminować tymi małymi kroczkami, to było by coś! Zwłaszcza w czasach gdy zaczynają przykręcać nam śrubę.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nowe obostrzenia:

  • nakaz zachowania dystansu dwóch metrów od drugiej osoby z wyjątkiem rodziców opiekujących się dziećmi lub osobami z niepełnosprawnościami
  • osoby niepełnoletnie będą mogły przebywać na zewnątrz tylko pod opieką osoby dorosłej
  • zamknięte zostają parki, deptaki i plaże
  • wprowadzony zostaje zakaz wypożyczania rowerów miejskich
  • zamknięte zostają punkty usługowe: zakłady fryzjerskie, kosmetyczne, piercingu i tatuażu
  • wprowadzony zostaje limit osób przebywających w sklepie - maksymalnie 3 osoby na jedną kasę
  • na pocztach limit ten jest ograniczony do dwóch osób na jedno okienko
  • na bazarach i targowiskach zakupy może robić do trzech osób przy jednym stoisku
  • obowiązuje nakaz zakładania rękawiczek jednorazowych podczas robienia zakupów
  • w weekendy zamknięte zostaną sklepy budowlane, pozostaną otwarte sklepy spożywcze, apteki czy drogerie
  • obowiązek dezynfekowania urządzeń dotykanych przez klientów w sklepach np. terminali płatniczych
  • od 10 do 12 apteki i sklepy otwarte są tylko dla osób w wieku od 65. roku życia - tak jak ma to miejsce m.in. w Czechach
  • zamknięte zostają hotele i miejsca noclegowe - z wyjątkiem miejsc wykorzystywanych do izolacji lub kwarantanny. Wyjątkiem są hotele, gdzie przebywają pracownicy budowlani
  • w miejscach pracy musi być zagwarantowane 1.5 m odległości między stanowiskami pracy oraz zapewnienie środków ochrony osobistej 
  • odwołane zostają zabiegi medyczne i rehabilitacyjne, które nie są konieczne ze względu na epidemię koronawirusa

Morawiecki zapowiedział też zmiany w zasadach odbywania kwarantanny. Od wtorku 31 marca osoby, poddane zostaną izolacji całkowitej na dwa tygodnie. Jeśli osoba będzie chciała odbywać kwarantannę w domu, to będzie ona obejmowała też całą rodzinę, która przebywa w danym miejscu. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, Mosze Red said:

Być może z tego wynika, że śmiertelność w Korei Południowej/ Japonii jest niższa, bo ogólny poziom zdrowia społeczeństwa jest większy

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minut temu, zychu napisał:

Kretynizm oderwany od rzeczywistości

Nie. To jest ułatwienie dla służb egzekwowania zakazu spotkań osób z różnych gospodarstw domowych.

Skończą się tłumaczenia: "to jest moja dziewczyna, my i tak mieszkamy razem", "ten ziomek to mój kuzyn, on do nas przyjechał i mieszka u nas, ale oczywiście nie jest tu zameldowany".

Bez tego jak to nazywasz "kretynizmu" zakaz spotkań stałby się martwym prawem. Testowane we Włoszech i w Hiszpanii. Tam rozwiązano ten problem w identyczny sposób. Nic nowego nie wynaleźli, skopiowali.

 

Chyba że uważasz, że wobec każdej spotkanej przez policję grupki 2 czy 3 osób należałoby wszczynać śledztwo, aby udowodnić im przed sądem, że faktycznie nie mieszkają razem?

W końcu jesteśmy państwem prawa! KON-STY-TU-CJA!

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 minuty temu, wrotycz napisał:

Wszystkim. A najwięcej najbiedniejszym.

Wrzuć źródło, tylko jakieś konkretne, nie swoje ulubione infografiki bliżej nieznanego pochodzenia :)

 

Na Cyprze w 2013 zgolono rachunki w formie jednorazowej opłaty w wysokości różnej w zależności od ilości środków na koncie w Euro w Bank of Cyprus i Laiki. A w Grecji? 

9 minut temu, Obliteraror napisał:

od 10 do 12 apteki i sklepy otwarte są tylko dla osób w wieku od 65. roku życia - tak jak ma to miejsce m.in. w Czechach

Czemu tak późno?

 

9 minut temu, Obliteraror napisał:

Od wtorku 31 marca osoby, poddane zostaną izolacji całkowitej na dwa tygodnie. Jeśli osoba będzie chciała odbywać kwarantannę w domu, to będzie ona obejmowała też całą rodzinę, która przebywa w danym miejscu. 

Lol. Tylko tyle pozostaje napisać. A do tej pory te dziesiątki tysięcy na kwarantannie funkcjonowały tak jak pisałem - czyli one na kwarantannie, a rodzina róbta co chceta, co powoduje że zarażanie trwało w najlepsze.

 

Jak to inaczej określić jak nie debilizm?

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

@TheFlorator tak jasne zdyscyplinowanie społeczeństwa, przestrzeganie zasad, przygotowanie systemu na epidemię też ma na to wpływ, ale idę o zakład że ogólny poziom zdrowia w społeczeństwie też nie jest bez znaczenia. 

 

A u nas uszczelniają system/ poprawiają błędy ostatnich tygodni:

 

  • Mniej osób w sklepach: do każdego sklepu (zarówno małego, jak i wielkopowierzchniowego), a także do każdego lokalu usługowego może wejść maksymalnie tyle osób, ile wynosi iloczyn liczby wszystkich kas i liczby trzy.
  • Zawieszenie rehabilitacji i zamknięcie salonów kosmetycznych i fryzjerskich.
  • Zakaz wychodzenia z domu osób do 18. roku życia bez opieki dorosłego.
  • Zakaz korzystania z parków, plaż, bulwarów, promenad i rowerów miejskich.
  • Dwa metry odległości między pieszymi - dotyczy to także rodzin i bliskich. Wyłączeni z tego zakazu będą rodzice z dziećmi do 13. roku życia, a także osoby niepełnosprawne i ich opiekunowie.
  • Urzędy na pracy zdalnej.
  • Zmiany w miejscach pracy: stanowiska muszą być oddalone od siebie o minimum 1,5 metra, obowiązek używania rękawiczek, zagwarantowanie dostępu do płynów dezynfekujących.
  • Zamknięte hotele i inne miejsca noclegowe. Mogą one funkcjonować wyłącznie wtedy, gdy przebywają w nich osoby w kwarantannie lub izolacji, a także gdy przebywa w nich personel medyczny.
  • Automatyczna kwarantanna dla bliskich osób w kwarantannie.
  • Mniej osób na poczcie: na terenie poczty może przebywać w jednym momencie tyle osób, ile wynosi liczba okienek pocztowych pomnożona przez dwa.
  • W weekendy wielkopowierzchniowe sklepy budowlane będą zamknięte.
  • W godzinach od 10 do 12 sklepy i punkty usługowe mogą przyjmować i obsługiwać jedynie osoby powyżej 65 roku życia.  
     
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, tytuschrypus napisał:

ak to inaczej określić jak nie debilizm?

To akurat był debilizm. Naiwnie zakładałem, że jak ktoś z rodziny jest na kwarantannie, to reszta domowników automatem również. Ech, naiwny, naiwny..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 minut temu, Obliteraror napisał:

osoby niepełnoletnie będą mogły przebywać na zewnątrz tylko pod opieką osoby dorosłej

Zapewne zaostrzą.

 

13 minut temu, Obliteraror napisał:

oraz zapewnienie środków ochrony osobistej

U mnie w zakładzie pracownice za ścianą mają wszystko, a my tylko wodę z mydłem.

Edited by Patton

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

@Mosze Red

Na pewno. Czynnikow jest wiele.

DNA, roznice kulturowe etc.

 

Film pokazalem jako ciekawe zrodlo informacji. Big brother w Korei juz w pelni widze takze. Cos za cos...

Edited by TheFlorator

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niestety teraz za późno na takie uszczelnianie, mleko się rozlało.

 

I o to mam do nich pretensje, bo jak już coś robić, to porządnie. A oni wprowadzili kraj w stan paraliżu, ale i tak zrobili to połowicznie, bo najważniejszego celu czyli ograniczenia epidemii nie mieli szans w ten sposób osiągnąć, tymi półśrodkami.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@TheFlorator

 

https://www.spiked-online.com/2020/03/27/chloe-middleton-the-coronavirus-death-that-wasnt/

 

Chciałbym zwrócić uwagę odnośnie przejmujących wiadomości o śmierciach 20-30 latków, że nie muszą one mówić całej prawdy:

1. Rodzina może nie zdawać sobie sprawy, że dana osoba miała inne choroby, których im nie ujawniała albo sama osoba mogła nie wiedzieć, że ma np. nadciśnienie.

2. Rodzina może chcieć zataić niewygodne i pogrążające fakty np. o alkoholizmie czy narkomanii.

3. Rodzina może zatajać fakty o chorobach przewlekłych, żeby zyskać odrobinę fejmu i łatkę tych, którzy ostrzegli społeczeństwo jaki wirus jest groźny. Takie posty mają tysiące wyświetleń i udostępnień.

 

Oczywiście może to być też całkowita prawda, ale zważywszy na powyższe - radzę podchodzić ze sceptycyzmem.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
24 minutes ago, KolegiKolega said:

W końcu jesteśmy państwem prawa! KON-STY-TU-CJA!

Cały wpis (całkiem sensowny, przyznaję) zniweczony jedną głupią linijką. Szkoda.

A można było bez przypisywania poglądów politycznych.

Edited by zychu
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

We wtorek kilkadziesiąt samochodów zablokowało pl. Trzech Krzyży w centrum Warszawy. Kierowcy, jadąc z prędkością kilku kilometrów na godzinę blokują ulice. Używają klaksonów.

Właściciele firm ogłosili protest w obronie miejsc pracy i przeciwko obecnemu kształtowi tzw. tarczy antykryzysowej. 

Na miejscu są policjanci.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minutes ago, Waginator said:

Oczywiście może to być też całkowita prawda, ale zważywszy na powyższe - radzę podchodzić ze sceptycyzmem.

Dzieki za info. Racja.

 

Ja zdaje sobie sprawe, ze pokazywane sa przyklady “pod publiczke” ktore maja pobudzic strach no ale coz. Ta metoda ma dzialac na spoleczenstwo. Tak wiem, jest to nagonka medialna ale istotny jet tu cel mysle.

 

Izolacja to izolacja. Nie moze byc tak ze 20 latkowie beda imprezowac na ulicach bo maja male ryzyko powiklan lub smierci. Sa nosnikani wirusa jak kazdy inny. Zaraza innych bardziej podatnych.

 

Jest jeszcze jedna sprawa: jest mit, ze objawy tego wirusa sa podobne do grypy. Jest to prawda w przypadkach objawow slabych. Jesli sa srednie lub powazne to sprawa wyglada juz zupelnie inaczej:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@zychu

Dlaczego?

 

Nie jest chyba dla nikogo tajemnicą, że "totalna opozycja" upatruje swojej jedynej szansy w szerokim rozlaniu się epidemii po kraju, a przynajmniej w wywołaniu epidemii strachu i wymuszeniu przełożenia wyborów.

Wobec totalnej nędzy kandydatury Kidawy-Błońskiej, kobity która nie odróżnia respiratorów od inspiratorów, to dla całego tego ugrupowania kwestia być albo nie być.

Siedzą schowani i tylko się modlą: "żeby się nie udało, żeby było dużo trupów, to wtedy będzie można obwiniać PiS o nieudolność, krzyczeć że PiS to mordercy i może coś się na tym ugra".

 

Jednocześnie nie ma ze strony opozycji żadnej oficjalnej propozycji przełożenia wyborów i przedłużenia kadencji prezydenta Andrzeja Dudy.

Nie padają nawet żadne konkretne propozycje terminów. Na kiedy mają być przełożone wybory prezydenckie? Na jesień czy za rok? Kadencja Andrzeja Dudy ma być przedłużona o pół roku czy o rok? Na jakiej podstawie prawnej?

Opozycja ma inicjatywę ustawodawczą. Było ostatnio posiedzenie Sejmu. Były jakieś wnioski opozycji o wprowadzenie stanu wyjątkowego?

Jedyne co opozycja do tej pory zaprezentowała w tej sprawie to ujadanie w mediach. Yada! Yada! Yada! Yada! Jak kundle podwórkowe.

 

Jednocześnie mam 100% pewności, że jeśli doszłoby do konieczności przełożenia wyborów i PiS by taką decyzję podjęło, to w tej samej chwili zmieni się narracja opozycji: "Kaczyzm, faszyzm, totalitaryzm! Duda uzurpator! Żadna ustawa podpisana przez Dudę nie ma mocy prawnej! KON-STY-TUC-JA! Wołajcie tu zaraz Komisję Wenecką! Oj, oj, zaraz zaczną nas do lasu wywozić i rozstrzeliwać! Wolne sądy, wolne wybory!". Nawet 5 minut nie będziemy na to czekać.

 

Wytworzyła się unikalna i bardzo ciekawa sytuacja: rządzący mają rzeczywisty interes w ograniczeniu tej epidemii na terenie Polski i ja też mam swój osobisty interes w ograniczeniu tej epidemii. Dlatego życzę im jak najlepiej.

Opozycję natomiast należy jebać prądem.

  • Like 4
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, KolegiKolega said:

Nie jest chyba dla nikogo tajemnicą, że "totalna opozycja" upatruje swojej jedynej szansy w szerokim rozlaniu się epidemii po kraju, a przynajmniej w wywołaniu epidemii strachu i wymuszeniu przełożenia wyborów.

Wobec totalnej nędzy kandydatury Kidawy-Błońskiej, kobity która nie odróżnia respiratorów od inspiratorów, to dla całego tego ugrupowania kwestia być albo nie być.

Siedzą schowani i tylko się modlą: "żeby się nie udało, żeby było dużo trupów, to wtedy będzie można obwiniać PiS o nieudolność, krzyczeć że PiS to mordercy i może coś się na tym ugra".

A tak, to prawda.

4 minutes ago, KolegiKolega said:

Opozycję natomiast należy jebać prądem.

Nie trzeba, sami sobie robią większą krzywdę.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czyli autobusami można jeździć na gapę 😉 a policja jak wtedy może nas kontrolować? Są zwolnieni z tego?

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 minutes ago, Mosze Red said:

Właściciele firm ogłosili protest w obronie miejsc pracy i przeciwko obecnemu kształtowi tzw. tarczy antykryzysowej.

Jak wyglada ten pakiet (w paru podpunktach) masz orientacje?

Jest jakas realna pomoc?

 

Czytam po lebkach tylko na fb i widze duza krytyke ze strony przedsiebiorcow.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, TheFlorator napisał:

Czytam po lebkach tylko na fb i widze duza krytyke ze strony przedsiebiorcow.

Na razie to senat poprawki zaproponował i wraca do sejmu projekt ustawy.

 

Nie chce mi się tego analizować do czasu aż nie przyklepią finalnej wersji, też bazuję tylko na informacjach prasowych, nie zagłębiałem się w ustawę bo i tak będzie sporo poprawek. 

 

Ponadto z racji an ogarnięcie sytuacji w firmie raczej nie skorzystam z tego pakietu lub skorzystam w mocno ograniczonym zakresie. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

https://polskatimes.pl/koronawirus-we-wroclawiu-kolejni-lekarze-sa-zakazeni-w-polsce-zmarla-32-osoba-raport-na-zywo-31032020/ga/c1-14847713/zd/42737733

 

Cytat

W Polsce koronawirusa stwierdzono już u 2055 osób. - Nie jesteśmy jeszcze w środku epidemii, nie jesteśmy nawet na jej początku - mówi minister zdrowia Łukasz Szumowski.

 

3 godziny temu, Mosze Red napisał:

Na razie to senat poprawki zaproponował i wraca do sejmu projekt ustawy.

Wszystko klepnięte. 

 

i jeszcze jedno

 

Cytat

 30.04.20 kończy się kadencja prezes SN, prof. Gersdorf.

 

Edited by Perun82
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ale z tego naszego Mateuszka jest niezły śmieszek. Trochę fantazja go poniosła.

Każdy wie jaki jest jutro dzień, a pomimo to wielu z was dało się wkręcić.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.