Wirus z Wuhan

[Orybazy]

51 minutes ago, Martius777 said:

Mamy demokrację i wolność wypowiedzi, ja mogę coś napisać, on też i finalnie czytający sam podejmuje decyzje i może wyrazić swoje zdanie.

Demokracja - władza ludu. Wcale nie jestem za demokracją bo biedni których jest większość zawsze będą głosować za okradaniem bogatszych. 

 

W Polsce lud nie wybiera:

 

- najważniejszej osoby w państwie - premiera (władza wykonawcza)

- ministrów(władza wykonawcza)

- władzy sądowniczej

- władzy ustawodawczej - posłów nie wybieramy a partie, posłowie mogą zmieniać partię bez utraty mandatu poselskiego

- komendantów policji (władza wykonawcza)

- referenda są bardzo rzadko

 

wybieramy:

- senat (izba dumania)

- prezydenta (funkcja reprezentacyjna, plus veto ale odrzucalne)

- reprezentantów w parlamencie EU, to tylko show, bo rządzi komisja EU i jej komisarze

 

Jedyny kraj, który można by nazywać demokratycznym to Szwajcaria z uwagi na referenda. 

Demokracja parlamentarna jest jak świnka morska, ani świnka ani morska. 

 

[Martius777]

WHO sugeruje, że bezobjawowa pandemia to zasługa szczepionek

Ponadto obwiniają nieszczepionych za rosnące hospitalizacje, a w pełni zaszczepionym zalecają nosić maski i utrzymywać dystans żeby nie złapali ani nie roznosili wirusa.

 

https://www.cnbc.com/2021/07/12/most-fully-vaccinated-people-who-get-covid-delta-infections-are-asymptomatic-who-says-.html

[cst9191]

1 godzinę temu, BumTrarara napisał:

Dotychczas w Polsce osób zaszczepionych zostało około 30 mln osób.

Co to za brednie? Gdzie tak napisali? 30 mln zaszczepionych ludzi w Polsce? 

 

 

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1001354/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_17.pdf

 

Strony 13 i 14.

 

 

3. dawka, już się nie kryją z tym:

https://pulsmedycyny.pl/trzecia-dawka-szczepionki-przeciwko-covid-19-prof-flisiak-dla-seniorow-i-osob-z-deficytami-odpornosci-1121980

 

 

 Zabezpieczamy interes Polaków w ten sposób, że przystąpiliśmy do negocjacji, złożyliśmy deklarację Komisji Europejskiej, że chcemy partycypować w tym wspólnym mechanizmie zakupowym i w miarę obserwowania wyników będziemy podejmowali decyzje - zapewnił na konferencji prasowej 28 czerwca Adam Niedzielski.

______________________________________________

 

Pamiętajmy, że 1,6mld szczepioneczek zamówiono już kilka miesięcy temu

 

 

Edytowane 13 Lipca 2021 przez cst9191

[Kapitan Horyzont]

Chodzi o jednorazowe szczepienia (z reguły ta informacja jest pomijana). Ok 15 mln w pełni zaszczepionych, czyli 30 mln nakłuć, jednodawkowa J&J jest mało popularna w Polsce.

[cst9191]

Andrusiewicz z MZ:

 

https://pulsmedycyny.pl/rzecznik-mz-o-obowiazku-szczepien-przeciw-covid-19-nie-chcemy-prowokowac-ludzi-1121911

 

Obowiązek szczepień przeciw COVID-19. Rzecznik MZ: to może się skończyć protestami

Andrusiewicz był także pytany, czy powinno się wprowadzić obowiązek szczepień przeciw COVID-19 lub znaczne ograniczenia dla osób niezaszczepionych.

– Na pewno to, czego byśmy nie chcieli, to prowokować ludzi do różnego rodzaju wystąpień. Obawiamy się, że dość drastyczne kroki, które miałyby zmusić ludzi do szczepienia, skończą się protestami, wychodzeniem ludzi na ulice - podkreślił.

Rzecznik resortu zdrowia zapewnił, że MZ nadal będzie namawiać i pokazywać zalety szczepień.

 

I ciekawostka:

 

Rzecznik MZ: ze szczepieniem przeciw COVID-19 zwleka 10-15 proc. Polaków

Zdaniem Andrusiewicza, w Polsce pozostaje 10-15 proc. osób, które czeka i zwleka ze szczepieniem. Zaznaczył, że do szczepień mają przekonywać lekarze POZ oraz lekarze pediatrzy.

[nowy00]

We Francja segregacja start:

Orędzie Macrona. Niezaszczepieni nie wejdą do restauracji, obowiązkowe szczepienia medyków - Dziennik.pl

Izrael pierwszym krajem na świecie, który będzie podawać trzecią dawkę szczepionki:

Koronawirus. Pierwszy kraj świata będzie podawać trzecią dawkę szczepionki na COVID - Koronawirus SARS-CoV-2 - rp.pl

 

[cst9191]

Tutaj były szef NFZ zaprzecza sam sobie:

 

https://www.mp.pl/covid19/covid19-wywiady/274781,by-nowy-wariant-rozprzestrzenil-sie-jak-najpozniej

 

Wariant Delta wskaźnik R ma, według części epidemiologów, nawet na poziomie 7, co oznacza, że odporność zbiorowiskową osiągniemy przy ponad 90 proc. uodpornionych. Widać, że mamy do tego pułapu dość daleko.

 

Kluczowa informacja dla nas na podstawie obserwacji z Wielkiej Brytanii i Izraela, krajów, które zaszczepiły największą część populacji, choć jeszcze zbyt małą, by nie nastąpiło odbicie w zakażeniach przy wariancie Delta: zdarza się, że osoby zaszczepione zakażają się i chorują objawowo, ale dużo rzadziej, można powiedzieć sporadycznie COVID-19 wymaga u nich hospitalizacji. Szczepienia nie są więc zaporą absolutną dla wirusa, nie gwarantują braku objawów czy nawet ciężkiego przebiegu w pewnych okolicznościach, ba – zdarzają się nawet przypadki zgonów osób zaszczepionych, które zachorowały na COVID-19, jednak są one dużo rzadsze niż w tej samej grupie wiekowej wśród osób niezaszczepionych. To nie przeczy, jak usiłują wmawiać środowiska antyszczepionkowe, skuteczności szczepień – szczepienia chronią indywidualnie, bo zmniejszają w sposób bardzo istotny ryzyko zakażenia, rozwoju choroby i jej najcięższych powikłań, zapewniają też ochronę populacyjną, bo jeśli osiągniemy odpowiedni odsetek uodpornionych, wirus przestanie krążyć. Musimy dążyć do tego, żeby odsetek zaszczepionych był znacząco wyższy.

 

 

Czyli chodzi o walkę z wiatrakami. Nawet jeśli pozbędą się wirusa w kraju, to trzeba będzie utrzymywać obostrzenia, bo istnieć będzie ryzyko, że ktoś przywiezie nową odmianę zza granicy

 

W artykule mowa jest również o tym, że do końca lipca nie będzie już chętnych na szczepienia, zarówno pierwszą jak i drugą dawką i dlatego wypadałoby wprowadzić przymus szczepień.

 

@Rnext

Widziałeś ten artykuł?

 

Ciekawy wniosek:

na każde trzy zgony z powodu zakażenia COVID-19 przypadają dwa spowodowane szczepieniami przeciw tej chorobie.

https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/693/pdf

 

Cenzura już zareagowała, a doktor stracił pracę. Ale to pewnie jakiś szur i mu się należało:

 

dr Harald Walach [...]Jest także profesorem wizytującym na Wydziale Psychologii Uniwersytetu Witten/Herdecke. Ponadto “jest badaczem zdrowia, ma na swoim koncie około 200 recenzowanych artykułów i szeroką wiedzę specjalistyczną w zakresie różnych metod badań klinicznych, eksperymentalnych i wtórnych”.

https://pulsmedycyny.pl/szczepionki-przeciw-covid-19-prowadza-do-zgonow-um-w-poznaniu-zrywa-wspolprace-z-autorem-tej-tezy-1121744

______

 

 

To też ciekawe. W Anglii znieśli ograniczenia przy 40k zakażeń dziennie, spodziewają sie nawet 100k, a u nas robią w majtki, bo jesienią może być AŻ 15k  :

 

https://pulsmedycyny.pl/rzad-przygotowuje-sie-do-czwartej-fali-covid-19-1121453

 

 

"Zaapelował także o poddanie się szczepieniu przeciwko COVID-19, zwracając uwagę na dane z USA, które potwierdzają niezwykle wysoką śmiertelność z powodu COVID-19 wśród osób niezaszczepionych."

 

Jaka to konkretnie liczba? 

 

The latest data from the U.K. shows the case fatality rate for the Delta variant amongst the unvaccinated is 0.08%, which makes it less deadly that the normal flu. This Delta variant is one-tenth as deadly as the wild-type virus.

 

 

I porównanie z resztą populacji, widać że zaszczepieni zawyżają przypadki śmiertelne i osób zakażonych.

 

According to a report on SARS-CoV-2 variants of concern in England, published by Public Health England on 9 Jul7 2021, as of 5 July 2021, 123,620 COVID-19 cases were caused by the Delta variant in England. The case fatality rate (CFR) for the Delta variant in the general population is 0.2%, according to the report. The CFR is the proportion of cases of a disease that end in death, among all diagnosed cases.

It’s important to note that the CFR figures reported may underestimate the fatality rate of the Delta variant, due to a delay in reporting deaths. This caveat is indicated in a previous report from Public Health England, published 11 June 2021, “the 28-day case fatality rate for Delta remains low (0.1%), though mortality is a lagged indicator and the vast majority of cases are still within the 28 days of follow-up required”.

Edytowane 13 Lipca 2021 przez cst9191

[spacemarine]

Szczepionka JJ może spowodować choroby autoimmunologiczne, artykuł z rzeczpospolitej.pl

 

https://www.rp.pl/Covid-19/210719868-Koronawirus-Nowy-efekt-uboczny-szczepien-szczepionka-JJ---choroba-autoimmunologiczna.html

 

@KolegiKolegaA te szury z Rzepy znowu swoje o efektach ubocznych szczepionek, zapisany już na 3 tysięczną dawkę ?

 

 

Premier Mateusz Morawiecki przebywał w poniedziałek z wizytą w województwie śląskim. W Pszczynie tłum powitał szefa rządu okrzykami: „Będziesz siedział”, „Miska ryżu”, „Polski wał”, „Pinokio” czy „Morawiecki pod trybunał”.  https://tarnogorski.info/mateusz-morawiecki-na-s/

 

Zobaczcie jaki niewdzięczny lud w tym kraju, przecież oni ich ratowali, gospodarkę też, co tam ponad 100 tyś zgonów i kosmiczna inflacja. Straszne, po prostu straszne i to słownictwo! Przecież zaraz będzie kolejny lockdown na wrzesień tzn wakacje i 3 eliksir z gumi jagód, a oni tego nie doceniają!

Edytowane 13 Lipca 2021 przez spacemarine

[Obliteraror]

8 minut temu, spacemarine napisał:

Szczepionka JJ może spowodować choroby autoimmunologiczne, artykuł z rzeczpospolitej.pl

Zapewne masz większe szanse złamać sobie rękę wycierając tyłek, niż na te chorobę z Johnsona : )

[Pyrkosz]

27 minut temu, Obliteraror napisał:

Zapewne masz większe szanse złamać sobie rękę wycierając tyłek, niż na te chorobę z Johnsona : )

Zapewne masz większe szanse umrzeć upadając z konia niż zemrzeć na Covid.

[Rnext]

1 hour ago, cst9191 said:

Widziałeś ten artykuł?

Za długi, nie przekopię się w najbliższym czasie, zasypało mnie robotą.

[Patton]

https://wydarzenia.interia.pl/polska/news-gis-zapowiada-zasady-dla-niezaszczepionych-analizujemy-zacho,nId,5356033

[Martius777]

50 minut temu, Patton napisał:

https://wydarzenia.interia.pl/polska/news-gis-zapowiada-zasady-dla-niezaszczepionych-analizujemy-zacho,nId,5356033

"aby osoby, które są zaszczepione nie były narażane na ryzyko przez osoby, które nie są zaszczepione"

 

hahahhahhaahhahahhahaha

 

WŁAŚNIE PRZYZNALI SIĘ DO TEGO, ŻE SZCZEPIONKA NIE DZIAŁA
 

[Obliteraror]

15 minut temu, Pyrkosz napisał:

Zapewne masz większe szanse umrzeć upadając z konia niż zemrzeć na Covid.

Całkiem możliwe. Ale nie chciałbym zawlec tego draństwa teściom ani testować odporności swojego organizmu sztucznym patogenem z chińskiego laboratorium. Po to jest szczepionka, jak dla mnie.

[Kapitan Horyzont]

1 godzinę temu, Obliteraror napisał:

Zapewne masz większe szanse złamać sobie rękę wycierając tyłek, niż na te chorobę z Johnsona : )

Niezupełnie. Wśród naukowców badających szczepionki i aktualnie poznany wpływ na organizm jest wiele opinii, że czeka nas wysyp chorób autoimmunologicznych.

[Obliteraror]

14 minut temu, Kapitan Horyzont napisał:

Wśród naukowców badających szczepionki i aktualnie poznany wpływ na organizm jest wiele opinii, że czeka nas wysyp chorób autoimmunologicznych.

Acha. To pokaż mi opinie naukowca o uznanym dorobku, albo pracę z Lancetu która o tym mówi, a nie np. wariata, który zbzikował na starość.

[Pyrkosz]

35 minut temu, Martius777 napisał:

"aby osoby, które są zaszczepione nie były narażane na ryzyko przez osoby, które nie są zaszczepione"

 

hahahhahhaahhahahhahaha

 

WŁAŚNIE PRZYZNALI SIĘ DO TEGO, ŻE SZCZEPIONKA NIE DZIAŁA
 

Też to zauważyłem ale nie chciało coś mi się skopiować. Nie słyszałem, żeby osoby zaszczepione np. na odrę, polio etc. na nią chorowały 🤔

34 minuty temu, Obliteraror napisał:

Całkiem możliwe. Ale nie chciałbym zawlec tego draństwa teściom ani testować odporności swojego organizmu sztucznym patogenem z chińskiego laboratorium. Po to jest szczepionka, jak dla mnie.

Problem w tym, że ta szczepionka coś nie chcę działać a jej % skuteczności to fikcja.

Pominę już skutki uboczne których nikt do końca nie zna. Zobaczymy za 5-10 lat. 
 

[mr.anderson]

16 minut temu, Obliteraror napisał:

Acha. To pokaż mi opinie naukowca o uznanym dorobku, albo pracę z Lancetu która o tym mówi, a nie np. wariata, który zbzikował na starość.

Skoro chcesz sobie uprawiać cherry picking prac, autorów - to jak ktoś ma Cię przekonać?

To że większość coś postuluje, to jeszcze nie robi z tego prawdy.

[Obliteraror]

2 minuty temu, Pyrkosz napisał:

Problem w tym, że ta szczepionka coś nie chcę działać a jej % skuteczności to fikcja.

Pominę już skutki uboczne których nikt do końca nie zna. Zobaczymy za 5-10 lat. 

To jest ciekawy argument. Tj. ten drugi, bo skuteczność wobec Delty jest przecież udowodniona (Pfizer do 90 proc, Astra do 60 proc.) Ciekawy, bo obawa wobec długoterminowego skutku szczepionki jakość nie idzie w korelacji z obawą do długoterminowych, nieznanych na razie skutków zarażenia chińskim patogenem.

 

Niezrozumiałe to dla mnie.

 

@mr.andersonz cherry pickingiem nie ma to nic wspólnego. Jedynie z selekcją źródeł. Na te wiarygodne i niezbyt.

[Pyrkosz]

12 minut temu, Obliteraror napisał:

bo skuteczność wobec Delty jest przecież udowodniona (Pfizer do 90 proc, Astra do 60 proc.)

Bujda, „udowodniona” nie oznacza, że prawdziwa. Najprościej:

W wzorze jakim jest Izrael jest zaszczepione ok. 60% populacji.

Zarażeni stanowią 50% (dwie dawki) + dodatkowe % zaszczepionych jedna dawka. Przy skuteczności 90% to ogółem powinno być zaszczepionych zarażonych około 6% całości? Tymczasem jak widać zaszczepieni chorują tak samo lub jak widać jednak częściej od nieszczepionych.🤭

[KolegiKolega]

Co do skuteczności szczepionek na wariant delta:

Nieszczepna Rosja - 780 zgonów (5,34 dziennie na 1 mln populacji).

Dość dobrze zaszczepiona Wielka Brytania (dane z wczoraj, za dziś jeszcze nie ma) - 6 zgonów, czyli 0,09 dziennie na 1 mln mieszkańców.

 

Liczba zakażeń jest w Wielkiej Brytanii wyższa niż w Rosji, więc wydawać by się mogło, że i zgonów będzie więcej. Ale Brytyjczycy mają dostęp do szczepionek.

 

Oczywiście gdyby całe społeczeństwo Wielkiej Brytanii było już zaszczepione, to ta różnica poważnych przypadków i zgonów byłaby jeszcze wieksza.

[Pyrkosz]

@KolegiKolega 0,00005% śmiertelności. Prawdziwy potwór 😂😂😂😂 To nie jest nawet błąd statystyczny. Człowieku 😂😂😂

Edytowane 13 Lipca 2021 przez Pyrkosz

[Orybazy]

21 minutes ago, KolegiKolega said:

Ale Brytyjczycy mają dostęp do szczepionek.

Co niestety wyrównuje to że mają dostęp do samochodów:

https://www.gov.uk/government/statistics/reported-road-casualties-great-britain-provisional-results-2020/reported-road-casualties-great-britain-provisional-results-2020

 

Czekam aż zakażą używania samochodów, bo to porównywalnie niebezpieczne do Covida a szczepionki na prawa fizyki jeszcze nie ma. 

[manygguh]

Mnie zadziwia, że @Obliteraror napisał kilka stron wcześnie, że będzie raczej przyjmował 3 dawkę, ale 4-5 i dalszych, to jeszcze nie wie  Ale dlaczego nie? Jaka jest różnica między 3, a 4 na przykład? Dlaczego 3 tak, a 4 to już nie wiadomo? Za dużo? Ale to przecież przebadane szczepionki i w ogóle. A jeśli ałtołytety powiedzą, że trzeba, to weźmiesz tą 4 i kolejne?  

 

I żeby nie było, to nie hejt, bo przynajmniej umiesz prowadzić dyskusję i odnosić się do arguemntów (nie to co koleżkikoleżka), ale dziwi mnie, że tak inteligenty i kumaty facet nie widzi, że coś tu ewidentnie nie gra.

[Martius777]

Zrzeszenie ludzi w USA z poważnymi powikłaniami po szczepieniu na COVID-19

 

https://www.wykop.pl/link/6187329/zrzeszenie-ludzi-w-usa-z-powaznymi-powiklaniami-po-szczepieniu-na-covid-19/