Wiara w odmrożenie gastronomii

[Krugerrand]

Jestem na świeżo po rozmowie ze znajomym. Kucharz z zawodu, współwłaściciel restauracji w jednej z najbardziej prestiżowych lokalizacji w Warszawie. O tym, że zamykają restauracje itp. wiedział już ze dwa-trzy tygodnie temu. Nie pytałem skąd Usłyszałem tak: Krugerrand, nie licz na to, że w tym roku wejdziesz do jakiejkolwiek knajpy, a od nowego roku najprawdopodobniej już nie przyjdziesz do nas. Zamykamy się. To jest gwóżdź do naszej trumny.

 

Na moje pytanie jak wygląda pomoc państwa odpowiedział mniej więcej tak: na wiosnę podczas pierwszego zamknięcia poszliśmy do skarbówki. Urzędnik powiedział, że może nas zwolnić z ZUSu na 4 miesiące, ale pod warunkiem, że przez najbliższy rok niekogo nie zwolnimy. Popatrzyliśmy się ze wspołnikiem po sobie, na niego jak na debila i na odpowiedź, że nam obroty spadły od kilkunastu do kilkudziesięciu tysięcy złotych dziennie, usłyszeli, że tylko tyle może zrobić. Utrzymują się jeszcze tylko dzięki rezerwom finansowym, które na przełomie nowego roku się skończą.

 

Idźcie w ch... z taką pomocą. To zabijanie gałęzi gospodarki. Żaden urzędnik czy polityk swoimi decyzjami nie tworzy miejsc pracy, tylko je likwiduje.

Edytowane 27 Października 2020 przez Krugerrand

[Akadyjczyk]

7 godzin temu, Adrianoob napisał:

Ale będzie pełen lockdown jak na wiosnę? Co myślisz? Czy na wynos cały czas będzie można sprzedawać jedzenie?

Myślę, że na wynos jak najbardziej będzie można sprzedawać  

[Mosze Red]

Ja myślę, że w najbliższym czasie jedyna odmrożona gastronomia to będzie w formie mrożonki z własnego zamrażalnika   

[Brat Jan]

@Mosze Red o ile nie  będzie przerw w dostawach prądu.

[Mosze Red]

Teraz, Brat Jan napisał:

o ile nie  będzie przerw w dostawach prądu.

To mrożonki do gra + przyprawy + passata i będą weki ? 

[Baca1980]

10 godzin temu, Adrianoob napisał:

Witam. 

Zastanawiam się czy wierzyć w to, że po 2 tygodniach gastronomia wróci do normalności z opcji na wynos?

 

Wierzycie że opcja tylko na wynos potrwa tylko 2 tygodnie?

Czy raczej bedzie jeszcze gorzej i będzie pełen lockdown?

[slavex]

Sądzę że małe lokale, których menu zawsze było oparte o dania typowo na wynos mają szansę przetrwać.  Typowe lokale, z dużą powierzchnią zostaną zmiecione z powierzchni ziemi. Będzie jak Hiroszima po atomówce. 

[Stary_Niedzwiedz]

10 godzin temu, Rnext napisał:

Czesi mieli dystans, reżim, karność, maseczki i stan wyjątkowy. Szwedzi wręcz przeciwnie.

Szwecja:

Gęstość zaludnienia: 24 osoby/km2

PKB Per capita: 53 867 USD

 

 

Czechy:

 

Gęstość zaludnienia: 134 osoby/km2

PKB Per capita: 20 152 USD

 

Dodajmy inną mentalność, inną demografię, INNE ZWYCZAJE (zdyscyplinowany naród vs fircyki słowiańskie), to, że Czechy są krajem tranzytowym (relatywnie duża mobilność ludzi), mają mocno rozwiniętą turystykę.

 

Tu jest multum zmiennych.

Ja nie jestem tak odważny w swoich sądach jak ty.

 

Co się dzieje jak jest luz-yolo-wyjebongo to możesz zobaczyć. Wystarczy, że za okno wyjrzysz.

 

Coś tłumaczyć dalej?

[BumTrarara]

11 godzin temu, Libertyn napisał:

A Japończycy z liczbą ludności powyżej 100 milionów mają mniej ofiar. Ciekawe dlaczego W Szwecji zaś liczącej 10,6 miliona to prawie 6 tysięcy W Czechach podobnie. Ciekawe czy ty z tego potrafisz coś wyciągnąć

Bo zgodnie ze spiskową teorią dziejów: covid został stworzony w chińskim laboratorium jako "pierwsze uderzenie w wojnie, o status jedynego mocarstwa na świecie, z USA", więc genetycznie jest mniej szkodliwy dla rasy żółtej.

Przecież komuniści z Pekinu nie będą swoich parobków zarażać... no przynajmniej nie masowo.

 

Teoria dobra jak każda inna

 

[IBRA]

@Stary_Niedzwiedz

Nie patrz na gęstość zaludnienia Szwecji ponieważ na północy jest bardzo słabo zaludniona i wszystkie duże miasta są położone na południu. 

 

[Rnext]

7 hours ago, Stary_Niedzwiedz said:

Coś tłumaczyć dalej?

Gęstość zaludnienia Szwecji była często podnoszonym medialnie argumentem, niestety chybionym. Ale o pułapce statystycznej już pisałem w innym wątku - północ jest praktycznie pusta a w wielkich miastach nie odbiega przecież od zagęszczenia naszych miast.

Tym niemniej, droga i sposób poradzenia sobie z plandemią przez Szwajcarię i Szwecję bez uciekania się do tyranizowania i gwizdania na prawa człowieka, zastanawia. Głównie pod kątem takim, że inne kraje trzymają się uporczywie strategii, która nie działa, mając potwierdzone przykłady strategii która działa. Mało tego, nie ma żadnego potwierdzenia w nauce, że obrana przez większość rządów droga, jest formą walki z tego typu epidemią. Jedynie rozciąga ją w czasie w nieskończoność. O co zdaje się chodzić a nie w jakąś "walkę z wirusem". 

[Mosze Red]

@Rnext u nas zasadniczo jest wariant szwedzki już od czasów przedwyborczych, władza tylko udaje że nie jest żeby mieć dupochron i dla innych korzyści jak większe koryto + więcej władzy.

 

Spędy w kościołach na wiecach, wyborach i demonstracjach, czyli duża ilość kontaktów międzyludzkich.

 

Noszenie "maseczek" dla picu w przestrzeni publicznej, albo nic nie dające szmaty (95%) społeczeństwa, albo z filtrami ale poniżej normy 3, które są nisko skuteczne (kolejne 3%), a jakieś 2% ma odpowiednie zabezpieczenie, niedobory sprzętu medycznego, niewydolność służby zdrowia. Do tego najmodniejsza forma z maską pod noskiem, szczególnie panie tak się noszą, popatrz na ulicy. 

 

Dzieci w przedszkolach i niższych klasach podstawówki - ciągły kontakt później powrót do domu - zarażeni rodzice, dziadkowie. 

 

Nikt nie bada pracowników marketów, gdzie się przewija najwięcej ludzi i gdzie na 100% jest jedna z większych możliwości ekspozycji. 

 

Kościoły otwarte,  siłownie, kluby sportowe zamknięte, logiczne w uj spędzać największą grupę ryzyka do kupy (staruszków), a izolować najmniej narażoną na skutki zachorowania (ludzi prowadzących zdrowy styl życia). 

 

"Władza" przez wiele miesięcy dająca negatywny przykład, kpiąca z własnych obostrzeń, wszystko to wywołuje efekt ignorowania zasad, które miały zapobiegać rozprzestrzenianiu się. 

 

Maseczek i respiratorów jak brakowało w marcu tak dalej brakuje. 

 

Teraz nawoływania do wojny religijnej/ krucjaty bo jak inaczej to nazwać? = jeszcze więcej tłumów na ulicach = jeszcze więcej zarażonych.

 

Niewystarczająca ilość testów,niskie jakościowo testy, manipulacja metodami testowania dla zmian statystyki. 

 

Duże skupiska ludzi + brak odpowiednich środków ochrony + ignorowanie zagrożenia + zachęcanie do ignorowania zagrożenia = wariant szwedzki.  

 

I wszystko byłoby ok, niech i będzie ten model, niech sobie politycy udają że jest inny i mają polityczny dupochron, tyle że po co niszczyć gospodarkę przy okazji?  

 

Chyba tylko żeby zarabiać na aferach współistniejących i gigantycznie przepłacanym sprzęcie medycznym pośledniej jakości. 

 

[Rnext]

1 hour ago, Mosze Red said:

u nas zasadniczo jest wariant szwedzki już od czasów przedwyborczych,

Trochę tak a trochę nie, bo zastosowanie wariantu szwedzkiego podczas gdy nie było "epidemii" zakażeń to żadna sztuka, w dodatku niczemu skutecznemu nie służąca. Szwedzi osiągnęli jakiś tam sukces, bo w czasie "eksplozji" pozwolili jej na pełną "detonację". U nas w tym czasie dusili rozprzestrzenianie, gdy cała wiedza naukowa gwarantowała przy tym podejściu zwielokrotnienie problemów na jesieni. Gwarantował to każdy model, wskazując, że ograniczanie takiej pandemii jest proszeniem się o jeszcze większe kłopoty później. Tak że de facto jest to słodzenie herbaty po jej wypiciu tylko po to, żeby móc twierdzić, że była gorzka. Po czym dosładzamy extra, pustą szklankę. Mało tego, powtarzają teraz tą samą strategię lockdownu i jak to PiS - lubią uparcie przekonywać, że robią co innego niż robią. 

[Orybazy]

21 hours ago, Libertyn said:

Brzmi jak idealne miejsce na miliony ofiar. A jednak tak nie jest

Bo wirus okazuje się mało groźny. Groźne okazują się rządy państw chcące wykorzystać to do zwiększania swojej władzy.

[Libertyn]

1 minutę temu, Orybazy napisał:

Bo wirus okazuje się mało groźny. Groźne okazują się rządy państw chcące wykorzystać to do zwiększania swojej władzy.

To czemu w USA jest już 227 tysięcy ofiar? Bo wirus jest mało groźny?

A może to kwestia społeczeństwa? W Japonii od małego jesteś chowany w szacunku do tych wyżej, w tym władzy. W Japonii po lekcjach to dzieciaki sprzątają szkoły. W Japonii masz tsunami, trzęsienia, tajfuny i wulkany.
Ciągłe szkolenia i próbne alarmy. 7 latek wie co zrobić w przypadku trzęsienia, wie co zrobić w przypadku tsunami. Jak doszło do awarii Fukushimy to masa emerytów przyszła temu zaradzić. Nikt ich nie prosił, nikt im nie kazał. Uznali to za obowiązek. Jak się buduje mosty i testuje ich odporności to na przęśle ustawia się cała ekipa i synchronicznie kiwa by symulować wstrząsy czy podmuchy wiatru. Wyglądają jak banda debili, ale ma to swój cel i oni o tym wiedzą. Nikt nie protestuje. U nas byłoby marudzenie i szukanie winnych.
Jak władza mówi "siedźcie w domu i noście maseczki". To po prostu to robią, nie szukają powodów by tego nie robić, nie tworzą teorii spiskowych. Bo władza im mówi też by w razie trzęsienia wchodzili pod stoły.

[Obliteraror]

10 godzin temu, BumTrarara napisał:

Bo zgodnie ze spiskową teorią dziejów: covid został stworzony w chińskim laboratorium jako "pierwsze uderzenie w wojnie, o status jedynego mocarstwa na świecie, z USA", więc genetycznie jest mniej szkodliwy dla rasy żółtej.

Bardziej realna, niż epidemiczni denialisci uskuteczniający chińską narrację. KPCH o roli broni biologicznej wspominała już ze dwie dekady temu.

[Orybazy]

12 minutes ago, Libertyn said:

To czemu w USA jest już 227 tysięcy ofiar? Bo wirus jest mało groźny?

Covida samego czy grypy i chorób współistniejących?

 

12 minutes ago, Libertyn said:

Jak władza mówi "siedźcie w domu i noście maseczki". To po prostu to robią, nie szukają powodów by tego nie robić, nie tworzą teorii spiskowych.

Tylko tam z władzą idzie odpowiedzialność. Taki Toshikatsu Matsuoka popełnił samobójstwo gdy wyszła jego przewała.

Gdybym wiedział że mój przywódca gwarantuje że podejmuje dobre decyzje własnym honorem i życiem brał bym go poważnie.

W Polsce rządzą ludzie z immunitetami, szeregowi posłowie z zerową odpowiedzialności i grupami uzbrojonych komandosów dookoła.

Mamy inną kulturę, podejrzliwość i brak zaufania do władzy nie bierze się z niczego. Patrząc co robią obecnie mam wrażenie że nie tylko traktują obywateli jak rolnik bydło,

ale już nawet nie myślą o długoplanowym dojeniu stada ale o szybkim uboju i sprzedaży mięsa rzeźnikowi.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Toshikatsu_Matsuoka

Edytowane 28 Października 2020 przez Orybazy

[BumTrarara]

12 minut temu, Libertyn napisał:

To czemu w USA jest już 227 tysięcy ofiar? Bo wirus jest mało groźny?

A może to kwestia społeczeństwa? W Japonii od małego jesteś chowany w szacunku do tych wyżej, w tym władzy. W Japonii po lekcjach to dzieciaki sprzątają szkoły. W Japonii masz tsunami, trzęsienia, tajfuny i wulkany.

Jeżeli wierzyć w te dane:

https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid

To liczba zgonów w USA wzrosła, w Polsce jest podobnie jak było w ubiegłych latach... a Japonii w ogóle nie podali .

Może sam znajdziesz dane - w ramach dowodu?

[Orybazy]

14 minutes ago, BumTrarara said:

Jeżeli wierzyć w te dane:

Patrze na wyniki dla Polski i porównuje z GUS, wydają się kolimować. 

https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/inne-opracowania/informacje-o-sytuacji-spoleczno-gospodarczej/biuletyn-statystyczny-nr-92020,4,104.html

Tylko na wiosnę gdy wirus szalał i zabijał śmiertelność była normalna. Czyli wcale nie zabijał.

Teraz mogą umierać ludzie którzy odwlekali operacje, diagnozy, tracący chęć walki z chorobą.

Edytowane 28 Października 2020 przez Orybazy

[Libertyn]

11 minut temu, Orybazy napisał:

W Polsce rządzą ludzie z immunitetami, szeregowi posłowie z zerową odpowiedzialności i grupami uzbrojonych komandosów dookoła.

Tak jest conajmniej od średniowiecza. U nas zdrajcy chowali się za prywatnymi armiami i wolnością

Cytat

Mamy inną kulturę, podejrzliwość i brak zaufania do władzy nie bierze się z niczego. Patrząc co robią obecnie mam wrażenie że nie tylko traktują obywateli jak rolnik bydło,

My jesteśmy owcami. Tylko zamiast pasterzy mamy baranów. Każda owca zaś myśli że jest pasterzem. 

Nam trzeba pasterza. Odpowiedzialnego. 

Cytat

ale już nawet nie myślą o drugoplanowym dojeniu stada ale o szybkim uboju i sprzedaży mięsa rzeźnikowi.

Krótki okres króluje. Koryto, byle być przy nim jak najdłużej. Ja bym ten cały system rozwalił. Poseł powinien reprezentować swój okręg realnie. Działać w jego interesie. Nie pod dyktando partii. 

[Orybazy]

4 minutes ago, Libertyn said:

Poseł powinien reprezentować swój okręg realnie. Działać w jego interesie. Nie pod dyktando partii. 

Odpowiadać przed swoimi wyborcami i móc mieć cofnięte poparcie. Premier powinien być wybierany i dwa razy w roku referendum na ważne tematy jak w Szwajcarii.

Tylko jaki mają interes rządzący w czymś takim? To co jest teraz musi paść pod własnym ciężarem.

Edytowane 28 Października 2020 przez Orybazy

[Libertyn]

19 minut temu, BumTrarara napisał:

Jeżeli wierzyć w te dane:

https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid

To liczba zgonów w USA wzrosła, w Polsce jest podobnie jak było w ubiegłych latach... a Japonii w ogóle nie podali .

Może sam znajdziesz dane - w ramach dowodu?

Japonia: https://covid19.who.int/region/wpro/country/jp

14 minut temu, Orybazy napisał:

Odpowiadać przed swoimi wyborcami i móc mieć cofnięte poparcie. Premier powinien być wybierany i dwa razy w roku referendum na ważne tematy jak w Szwajcarii.

Tylko jaki mają interes rządzący w czymś takim?

Może właśnie o to chodzi by tu nie było innego interedu niż służba? 

14 minut temu, Orybazy napisał:

To co jest teraz musi paść pod własnym ciężarem.

Pytanie kiedy i w jakiej formie

Edytowane 28 Października 2020 przez Libertyn

[Orybazy]

16 minutes ago, Libertyn said:

Japonia: https://covid19.who.int/region/wpro/country/jp

WHO? Serio?

17 minutes ago, Libertyn said:

Pytanie kiedy i w jakiej formie

Kryzysu i niedługo :). Mam mieszane uczucia co do tego co się dzieje. Niby źle ale za to jest nadzieja na upadek i odbicie zamiast powolnego staczania się.

[Libertyn]

1 minutę temu, Orybazy napisał:

WHO? Serio?

Moge Ci dać dane z ministerstwa jak chcesz

[Orybazy]

9 minutes ago, Libertyn said:

Moge Ci dać dane z ministerstwa jak chcesz

何卒 :). Japonia chyba się nie chwali jeśli tu nie ma:

https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid

 

Tu podają 1728 zgonów łącznie. 

 

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6