Skocz do zawartości

Szczepienia covid - stan wiedzy na 18.12


deleteduser86

Rekomendowane odpowiedzi

11 godzin temu, CalvinCandie napisał:

Lekarz szczepiony pustą strzykawką,

Chyba powietrzem.

Nie da się szczepić próżnią.

A dwa to wstrzykiwanie powietrza może doprowadzić do:

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=wstrzyknięcie +powietrza

 

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wiedzy w tym temacie jest już nadto więc nie będę dopisywał ani wrzucał więcej linków. Zadam tylko dwa pytania do uruchomienia tego co w głowie najważniejsze.

Czy myślisz, że przyszedłeś na ten świat ułomny w takim stopniu, że potrzebujesz zastrzyku z nieznaną w nim substancją abyś był zdrowy?
Czy myślisz, że możesz traktować ciało w którym żyjesz najgorzej jak się da i uratuje cię zastrzyk z nieznaną w nim substancją?

 

Druga sprawa. Jeśli ktoś będzie potrzebował pisma dzięki ,któremu odrzuci ofertę "przymusowego" szczepienia, to jestem w stanie takie wysłać. Należy tylko przetłumaczyć je z ang na wybrany język. Pismo to nie ma nic wspólnego z religią, a jedynie z prawdziwą naturą życia mężczyzny lub kobiety.

 

Pozdrawiam.

  • Like 2
  • Dzięki 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Muszę posypać głowę popiołem przepraszam, umknęła mi rzecz najbardziej podstawowa za co mi wstyd.

Wskazany przez Tyson dokument, badanie na stronie https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2034577?url_ver=Z39.88-2003&rfr_id=ori%3Arid%3Acrossref.org&rfr_dat=cr_pub++0pubmed

ma niezwykle ważny jeden rozdział, nazywa się "ICMJE Form for Disclosure of Potential Conflicts of Interest" czyli informacja o potencjalnym konflikcie interesów, co jest wymagane do publikacji takich dokumentów.

 

Jakie są fakty:

1) Badanie "Safety and Efficacy of the BNT162b2 mRNA Covid-19 Vaccine" jest autorstwa np Pana Fernando P. Polack i wielu innych, ponownie zachęcam do zapoznania się z linkiem

2) Dokument o konflikcie interesów na stronie, dział supplementary material -> Disclosure Forms jako pdf dostepny pod adresem https://www.nejm.org/doi/suppl/10.1056/NEJMoa2034577/suppl_file/nejmoa2034577_disclosures.pdf  strona 2 pisze wyraźnie że szanowny autor tego badania Fernando Pollack jest w potencjalnym konflikcie interesów z firmą Pfeizer czyli producentem szczepionki:

pisze jak byk:
Are any relevant conflicts of interest? Yes
Name of Institution/Company: Pfeizer - Grant
ale to nie wszystko bo otrzymywał wypłaty od innych firm Merck itd. Tam są kolejni autorzy, poczytajcie sobie.

 

Na koniec podsumowanie:

Cytat

Dr. Polack reports personal fees from JANSSEN, grants from NOVAVAX, INC, personal fees from BAVARIAN NORDIC A/S, personal fees from PFIZER, personal fees from SANOFI, personal fees from REGENERON, personal fees from MERCK, personal fees from MEDIMMUNE, personal fees from VIRBIO, personal fees from ARKBIO, personal fees from DAIICHI SANKYO, outside the submitted work.

 

Czyli autor badania otrzymuje honoraria od całej farmy, pisze dokument za grant Pfeizera, czyli to nie jest niezależne badanie, tyle w temacie. 

No ludzie czy to nie jest śmieszne? Widzieliście kiedyś aby pracownik jakiejś firmy oczerniał jej produkt w jakiś oficjalnych materiałach?

Edytowane przez spacemarine
  • Like 6
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

43 minuty temu, spacemarine napisał:

Czyli autor badania otrzymuje honoraria od całej farmy, pisze dokument za grant Pfeizera, czyli to nie jest niezależne badanie, tyle w temacie. 

Wow, odkryłeś, jak się robi badania kliniczne leków. Firma, która je wymyśla organizuje badania i płaci za to badaczom, którzy ten fakt odnotowują. Odkryłeś właśnie mechanizm jak funkcjonują badania kliniczne. Brawo Ty tropicielu spisków!!!!?

 

Tyle tylko, że każdy badacz ma świadomość, że jeśli jego wyniki badań będą zmianipulowane i to wyjdzie (a zawsze wychodzi), to w środowisku naukowym jest skończony. A wtedy jego publikacji nie przyjmie nawet Przegląd Młodego Pszczelarza. Taka śmierć zawodowa. Dlatego (choć oczywiście się zdarzają) manipulacje nie są częste. EOT.    

  • Like 5
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

49 minut temu, Libertyn napisał:

@spacemarine te osoby będą chronione przez odporność zbiorową.. 

Tyle. 

 

 

To czemu mają być szczepione? Bo im więcej pytań tym te różne zalecenia się sypią i pojawiają się obejścia. To mnie denerwuje, że otrzymujemy prawdy objawione, ale jak coś zacznie się sprawdzać to już nie trzyma się do końca całości i to na wstępie. Inna sprawa skoro śmiertelność jest niestety na poziomie 2% wg oficjalnych danych to znaczy że 98% nabędzie odporność to po co ich szczepić zatem? Tutaj nic się nie trzyma kupy.

 

Kolejny rodzynek z tego badania, następny autor Nicholas Kitchin:
Are there any relevant conflicts of interest? Yes

Name of Entity Pfizer  -  Personal Fees
Comments - Employee and holds stock

 

@Tyson tak odkryłem, że mają też akcje firmy Pfeizer, jeśli nie widzisz tutaj konfliktu interesów to jest to alarmujące.

To przestaje być śmieszne na podstawie dokumentu z grantu Pfizer z autorami zatrudnionymi w Pfizer i niektórzy mający też akcje tej firmy wypowiadasz się , że można szczepić właściwie wszystko co ma dwie nogi.

Pytam się serio, czy to jest na poważnie?

Piszesz wyniki badań na zlecenie firmy  w której jesteś zatrudniony i masz akcje tej firmy więc jesteś zainteresowany by wyniki badań miały pozytywny wynik...

 

Nadal Tyson nie odniosłeś się skąd masz te informacje z pierwszego postu, nie podałeś żadnych cytatów nic.

Edytowane przez spacemarine
  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 minut temu, spacemarine napisał:

@Tyson tak odkryłem, że mają też akcje firmy Pfeizer, jeśli nie widzisz tutaj konfliktu interesów to jest to alarmujące.

 

Tak i ogłaszają to oficjalnie w dokumentach, żeby tropicielom z Polski było łatwiej namierzyć spisek!!!! Pewnie nie wpadli na to, że taki błyskotliwy gość jak spacemarine się za nich weźmie, Ech te durne Amerykany?

Edytowane przez Tyson
  • Like 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@Tyson To ty napisałeś że szczepionkę mogą przyjąć praktycznie wszyscy łącznie z osobami z nowotworem. Zacząłeś tą dyskusje, jako źródło podałeś dokument gdzie wyraźnie opisane jest kto nie brał udziału w badaniach np diabetycy itd. Na Tobie spoczywa odpowiedzialność by poprzeć swoje informacje jakimiś konkretami, a co robisz? Wyśmiewasz, że nie ma niezależnych badań i ludzie mają się szczepić, bo pracownicy Pfeizer (mający akcje tej firmy)  tak powiedzieli? To nie jest argument, ośmieszasz się.

Edytowane przez spacemarine
  • Like 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

19 minut temu, spacemarine napisał:

To czemu mają być szczepione? Bo im więcej pytań tym te różne zalecenia się sypią i pojawiają się obejścia.

A mają? Nie powinny. 

Cytat

To mnie denerwuje, że otrzymujemy prawdy objawione, ale jak coś zacznie się sprawdzać to już nie trzyma się do końca całości i to na wstępie.

I mamy kontrprawdy objawione. Wszędzie. Standardy bezpieczeństwa w lotnictwie buduje się na trupach. 

Cytat

Inna sprawa skoro śmiertelność jest niestety na poziomie 2% wg oficjalnych danych to znaczy że 98% nabędzie odporność to po co ich szczepić zatem? Tutaj nic się nie trzyma kupy.

Śmiertelność to śmiertelność. A masz jeszcze trwały uszczerbek na zdrowiu. 

Cytat

Kolejny rodzynek z tego badania, następny autor Nicholas Kitchin:
Are there any relevant conflicts of interest? Yes

Name of Entity Pfizer  -  Personal Fees
Comments - Employee and holds stock

Konflikty są zawsze. Głupi syrop na kaszel czy suple brane bez zastanowienia też powodują konflikty. 

Witamina C może powodować poważne uszkodzenia narządów wewnętrznych wystarczy że regularnie będziesz ją przedawkowywał. A jednak masz ją dostępną bez recepty. Masa żywności ma alergeny. A jednak nikt nie atakuje programu mlecznego w szkołach jako zabójczego dla osób z celiaklią. 

Cytat

@Tyson tak odkryłem, że mają też akcje firmy Pfeizer, jeśli nie widzisz tutaj konfliktu interesów to jest to alarmujące.

To przestaje być śmieszne na podstawie dokumentu z grantu Pfizer z autorami zatrudnionymi w Pfizer i niektórzy mający też akcje tej firmy wypowiadasz się , że można szczepić właściwie wszystko co ma dwie nogi.

Pytam się serio, czy to jest na poważnie?

Piszesz wyniki badań na zlecenie firmy  w której jesteś zatrudniony i masz akcje tej firmy więc jesteś zainteresowany by wyniki badań miały pozytywny wynik...

A to nie do mnie. 

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, spacemarine napisał:

To ty napisałeś że szczepionkę mogą przyjąć praktycznie wszyscy łącznie z osobami z nowotworem.

Tak, zacytowałem wypowiedź twitterową Prof dr hab med Wojciecha Szczeklika wybitnego lekarza, specjalistę interny, anestezjologii i intensywnej terapii, i iimmunologii klinicznej. Kogoś kto w tym obszarze, jest dla mnie autorytetem a nie ziomeczka co ma wujka google i wydaje mu się, że z tego tytułu posiadł geniusz wszelaki (to w kwestii ośmieszania się). 

 

W medycynie bierze się pod uwagę wiele czynników, jednym z nich są wyniki badań ale nie tylko. Np. na dzieciach nie robimy badań prawie wcale i nie ma dowodów, że jakiś lek na nie zadziała, ale jeśli mamy (bazując na doświadczeniu klinicznym) i wynikach w innej grupie a przede wszystkim stanie pacjenta i jego rokowaniach przekonanie, że lek im pomoże, to szacując korzyści i ryzyka podejmuje się takie decyzje terapeutyczne.

 

Jedną z nich może być to, że w opisanych przez ciebie grupach chorych,  szczepionka jest mniejszym ryzykiem niż przejście covidu. Dotarło do Ciebie? To super. Bo naprawdę nie chcę mi się więcej z tobą dyskutować. Asymetria naszej wiedzy w temacie jest zbyt ogromna. 

Edytowane przez Tyson
  • Like 1
  • Dzięki 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@Tyson

Jakiej wiedzy jak cytujesz dr z twittera, niech będzie że ma wiedzę, ale Ty? Jedyną asymetrię to masz między swoim ego, a resztą osób, które chcą znać odpowiedzi na pytania, a nie bezwiednie chłoniesz prace osób zatrudnionych w Pfizer. A jak wytłumaczysz że tak mało medyków zapisuje się na szczepienia przeciwko COVID? To tysiące lekarzy i innych pracowników? Może też mają asymetrię wiedzy z tobą, może czas ich uświadomić że pracownicy Pfeizer z akcjami tej firmy napisali że wszystko jest ok. To ty masz wujka googla bo wziąłeś na prędce dokument, który przeczy twoim FAQ z pierwszego posta.

 

@Libertyn

Zaszczepienie milionów ludzi preparatem który nie przeszedł pełnych badań, a wypadki lotnicze, które przyznaj są głośne medialnie ale zdarzają się raz rzadko, dwa podróżujący nie podróżują codziennie przez lata swojego życia. Mając szczepionkę dostajesz substancję do organizmu, która utrzymuje się potencjalnie długoterminowo.  Czyli szczepionka to nie jest 6 godzinna podróż, którą może ludzie będą mięli raz na rok na wakacje  samolotem i to jakiś procent, bo większość ludzi nie lata mimo wszystko.

 

 

Właśnie autorytet Profesor Simon , tak zachęca do szczepionki to czemu w badaniu https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1111/jgh.14936

pisze wyraźnie o nim w kontekście firmy Pfeizer?

Proszę czytać:

comment_1607537533lONOtqAZYkxNpfB5heC4Yy

 

Ja mu nie żałuję jak jest ekspertem to niech korzysta, ale nie po to powstała deklaracja o konflikcie interesów aby ją ignorować.

Edytowane przez spacemarine
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

https://www.google.com/amp/s/www.planeta.pl/amp/full/75663/Ciekawostki/Szczepionka-na-covid-19-i-powiklania-Zaszczepieni-i-porazenie-twarzy

 

Teraz już wiem dlaczego będziemy szczęśliwi gdy nie będziemy nic mieć. Po prostu uśmiech nie będzie nam schodził z twarzy :D

 

Przypadkowy paraliż mięśni mimicznych po szczepionce, przypadeg? Bardzo popularny przypadeg, kilku osobom się przydarzył!

 

Do tego nie wiadomo jak działa na płodność, ciążę, karmienie piersią. Z tego co wiem nie zaleca się tej szczepionki dla dzieci. 

 

Ja tam już wolę z tym covidem pod kołdrą poleżeć, ale czekam z niecierpliwością na relacje zaszczepieńców i życzę powodzenia :)

  • Like 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, RENGERS napisał:

 

I to cię skłania do stwierdzenia, że cyt: "Wywołuje wiele ciężkich chorób"? Tak, po szczepionkach zdarzają się tzw. adverse events. Nikt nie twierdzi że nie. Każda technologia medyczna wiąże się z jakimś ryzykiem. Chodzi o to aby ryzyko populacyjnie było mniejsze niż korzyści dla ludzi.  Zatem sorry żaden dowód, tylko odkrywanie prawd o których każdy mający pojęcie o pojęciu wie i może przeczytać, bo proces jest transparentny. 

 

Dla zainteresowanych przesyłam informacje o szczepionce na grypę i narkolepsji po angielsku z CDC i tłumaczenie jednego z badań na polski. 

https://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/history/narcolepsy-flu.html  

https://www.mp.pl/szczepienia/specjalne/112848,narkolepsja-i-szczepienie-przeciwko-grypie-pandemicznejrola-antygenow-wirusa-grypy-i-adiuwantu-as03-wymaga-jeszcze-wyjasnienia

 

Dla tych, którzy są zainteresowani tematem od którego zacząłem link do pełnej wypowiedzi Wojciecha Szczeklika wraz z podstawami na których opracował swoje twierdzenia:

https://www.facebook.com/IntensywnaPL/posts/2450237588618032

 

Dla wszystkich, którzy "swoje wiedzą" bez względu jakie argumenty przeczytają, polecam nie czytać. Szczepionka nie jest obowiązkowa i jest to wasz autonomiczny wybór a mnie szczerze mówiąc nie interesuje dyskusja z waszymi nie popartymi żadnymi dowodami twierdzeniami. Zatem proszę sobie darować i się nie produkować.

 

Jest tu tyle wątków o tym, że "szczepionka to samo zło", że możecie się w nich spokojnie zrealizować. 

 

 

 

 

 

 

Edytowane przez Tyson
  • Like 2
  • Dzięki 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, Adrianoob napisał:

No bardzo się opłaca.  A jak bardzo to się przekonasz za kilka lat :)

 

To co podziwiam zawsze w jaśnie oświeconych, którzy wszystko rozgryźli na czynniki pierwsze i każdy spisek mają rozpracowany, że wiedzą dokładnie co wydarzy się za kilka lat:) 

 

Kurde, ja to nawet nie wiem, co mnie spotka w najbliższych tygodniach, tak mało oświecony jestem!!! :)

Edytowane przez Tyson
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Widziałem podczas swojego głównie dziecięcego życia, ludzi na łóżkach, których mój wuj próbował po  zwykłej szczepionce na grypę poskładać.

 

Zaszczepili się, bo myśleli, że myślą przyszłościowo, dbają o siebie.

 

Wiele z tych osób przez szczepionkę, prawie zmarło.

 

Baaaa, po profilaktycznej szczepionce na grypę zmarł mój dziadek, wcześniej absolutnie zdrowy facet po 70, po przyjęciu szczepionki, ciężka grypa i kopnięcie w kalendarz.

 

Praktycznie zawsze po szczepieniach obserwowałem  dziwne reakcje zaszczepionych i opisy typu : czuję się jak gówno, jestem chory, po stany na skraju życia z opisu wyżej.

 

Wiadomo, każdy niech robi co chce, z mojego doświadczenia i obserwacji, z mojego czucia życia wynikają powyższe obserwacje.

 

Jestem od małego bardzo dobrego zdrowia.

 

Nigdy nie byłem szczepiony, podobnie połowa mojej rodziny ( nie szczepiona )

 

Ta szczepiona część, regularnie choruje.

 

Geny, dietę, styl życia mamy  podobne - zdrowy, poprzedzielany odświętnymi libacjami.

 

Godzinę temu, Tyson napisał:

zdarzają się tzw. adverse events.

 

Nie zdarzają się.

 

Występują notorycznie i często uaktywniają się dopiero po latach.

Firmy farmaceutyczne przegrały w dziejach już wiele spraw sądowych, płacąc miliardy dolców odszkodowania.

 

Zabiły miliony osób.

 

To są fakty.

 

Jebie je zdrowie Kowalskich, nie mają za grosz moralności, są złe, diabelskie, interesuje je tylko zysk.

 

Większość leków sprzedawanych za grubą kasę na większość chorób w aptekach to gruby, legalny przekręt.

 

 

  • Like 6
  • Dzięki 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, RENGERS napisał:

Jestem od małego bardzo dobrego zdrowia.

 

Nigdy nie byłem szczepiony, podobnie połowa mojej rodziny ( nie szczepiona )

 

Ta szczepiona część, regularnie choruje.

 

Geny, dietę, styl życia mamy  podobne - zdrowy, poprzedzielany odświętnymi libacjami.

 

Dowód z dwóch połówek twojej rodziny i opinii wuja lekarza, jest niewątpliwie, cięższy gatunkowo niż tysiące badań klinicznych z randomizacją, zrobionych przez tysiące badaczy na milionach pacjentów.  Umiesz rozbawić mnie nie tylko wpisami o ruchaniu :) 

 

Ale, żeby nie ciągnąć dalej wątku z Tobą, powiem tak. Też byłem kiedyś młodszy i wydawało mi się, że wiem wszystko najlepiej. Na szczęście to choroba z której większość ludzi (i to nawet bez szczepienia) z wiekiem wyrasta. Czego i tobie życzę. 

 

Pozostając przy swoich zdaniach, proponuję zakończyć tę wymianę między nami ?

 

 

 

Edytowane przez Tyson
  • Like 1
  • Dzięki 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niemiecki lekarz u którego bywam zapytany czy mam się szczepić na grypę odpowiedział że - jak nigdy nie chorowałem (a zwykłe przeziębienie nawet nie wiem kiedy miałem ostatnio) to lepiej żebym się nie szczepił bo mogę zaburzyć dotychczasową odporność. 

 

"Wirus grypy – co to jest?

Wirus powodujący grypę należy do rodziny Orthomyxoviridae. Wyróżnia się trzy typy wirusa, tj. typ A, B i C.

 

Wirus grypy typu A jest zakaźny dla ludzi i zwierząt (konie, świnie, norki, foki, wieloryby oraz ptaki), u których w zależności od nasilenia infekcji, może przybierać postać epidemii, a nawet pandemii.² W przypadku wirusa grypy typu B wykazano, że jest chorobotwórczy wyłącznie dla człowieka i przebieg zakażenia jest dużo łagodniejszy niż

przy infekcji wirusem grypy typu A, choć czasem może wystąpić „pełen” obraz kliniczny oraz komplikacje charaktery styczne dla infekcji wirusem grypy typu A.² Natomiast wirus grypy typu C zakaża oprócz ludzi również świnie, jednak mimo dość powszechnego występowania zakażeń tym typem wirusa, infekcja na jego tle przebiega bezobjawowo."

 

To jest zwykła grypa najczęściej bezobjawowa, Możliwe że miałem bo sporo osób było zarażonych w miejscu gdzie bywałem, Jakiś stan podgorączkowy (jak nigdy) jeden dzień a na na drugi już w porządku i dwa dni nie czułem zapachu.

 

Jako podsumowanie - spisek? 

Raczej nie. Wirus istnieje a wirusy wywołujące grypę i tego typu stany chorobowe już były z nami wcześniej. 

Rzady różnych krajów wykorzystują to dla swoich korzyści. 

 

Nie zapominajcie że wiele teorii spiskowych okazały się prawdą. 

 

Ludzie postępu i futuryści którzy myśleli odrębnie są wyśmiewani a kiedyś byli paleni na stosie bądź uznawani za czarownice. 

Edytowane przez Optimus Prime
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, Optimus Prime napisał:

Niemiecki lekarz u którego bywam zapytany czy mam się szczepić na grypę odpowiedział że jak nigdy nie chorowałem (a zwykle przeziębienie nawet nie wiem kiedy miałem ostatnio) to lepiej żebym się nie szczepił bo mogę zaburzyć dotychczasową odporność. 

 

"Wirus grypy – co to jest?

Wirus powodujący grypę należy do rodziny Orthomyxoviridae. Wyróżnia się trzy typy wirusa, tj. typ A, B i C.

 

Wirus grypy typu A jest zakaźny dla ludzi i zwierząt (konie, świnie, norki, foki, wieloryby oraz ptaki), u których w zależności od nasilenia infekcji, może przybierać postać epidemii, a nawet pandemii.² W przypadku wirusa grypy typu B wykazano, że jest chorobotwórczy wyłącznie dla człowieka i przebieg zakażenia jest dużo łagodniejszy niż

przy infekcji wirusem grypy typu A, choć czasem może wystąpić „pełen” obraz kliniczny oraz komplikacje charaktery styczne dla infekcji wirusem grypy typu A.² Natomiast wirus grypy typu C zakaża oprócz ludzi również świnie, jednak mimo dość powszechnego występowania zakażeń tym typem wirusa, infekcja na jego tle przebiega bezobjawowo."

 

To jest zwykła grypa najczęściej bezobjawowa, Możliwe że miałem bo sporo osób było zarażonych w miejscu gdzie bywałem jakiś stan podgorączkowy (jak nigdy) jeden dzień a a na drugi już w porządku i dwa dni nie czułem zapachu. 

Hymmm jakoś to do mnie nie przemawia

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.