Koniec demokracji czyli jak przekupić ludzi ich własnymi pieniędzmi.

[wrotycz]

Jak zauważył Alexis de Tocqueville  demokracja skończy się wtedy, kiedy rząd zauważy, że może przekupić ludzi za ich własne pieniądze.

 

 

# To dla tych, którzy wierzą, że państwo im coś daje.

 

[cst9191]

Demokracja... Demokrację to mają w Szwajcarii, u nas to tylko z nazwy mamy demokrację. 

[ManOfGod]

Korwin niestety w dużej mierze to populista i jak rozłożyć na czynniki pierwsze niektóre jego teorie to jest bullshit. Już zdecydowanie lepszy jest Mentzen.

[Rnext]

Spostrzeżenie de Tocqueville zdaje się być nieco niepełne. Najpierw należy doprowadzić społeczeństwo do dezintegracji (głównie przez wbijanie klinów między jego warstwy społeczne i kasowanie klasy średniej), żeby było nim tylko z nazwy, de facto stanowiąc zbieraninę czy też tłum złożony głównie z pozbawionego nadziei prekariatu.

Wówczas oligarchia ma w dupie kraj, klasy średniej nie ma a większościowy prekariat generalnie ani nie wie po co ani dlaczego, kreśli coś tam na kartkach wyborczych. I w tych warunkach miernoty wątpliwej jakości, okupujące rządowe stolce, mogą swawolić i rabować do woli, krążąc jak sępy nad padliną narodową, na karuzeli stanowisk wraz z koncesjonowaną opozycją. 

[maroon]

1 hour ago, Rnext said:

. I w tych warunkach miernoty wątpliwej jakości, okupujące rządowe stolce, mogą swawolić i rabować do woli, krążąc jak sępy nad padliną narodową, na karuzeli stanowisk wraz z koncesjonowaną opozycją. 

Ale to już było. Ja nie raz pisałem, że obecnie przypomina to RP przed zaborami. Dziś co prawda zaboru terytorialnego raczej nie będzie, ale ekonomiczny i być może własnościowy jak najbardziej. 

[wrotycz]

10 hours ago, ManOfGod said:

Korwin niestety w dużej mierze to populista

 

Na jakiej planecie mówienie rzeczy niepopularnych to jest populizm?

--

 

11 hours ago, cst9191 said:

Demokracja... Demokrację to mają w Szwajcarii, u nas to tylko z nazwy mamy demokrację.

 

Tak? A kto rządzi w Polsce jak nie demos (lud), poprzez swoich wybrańców w parlamencie?

 

--

 

8 hours ago, maroon said:

Ale to już było.

 

Było, nie było, ale tłumaczy tak zrozumiałe, że nawet Kowalski zrozumie. wiem, bo mój sąsiad zrozumiał, a intelektualistą nie jest.

 

--

 

10 hours ago, Rnext said:

Spostrzeżenie de Tocqueville zdaje się być nieco niepełne...

 

Dlaczego? Gdyby, "wzorem" (wedle tezy) Gouverneura Morrisa rządziła klasa średnia, to by się nie dali przekupić rządowi, bo po pierwsze by rozumieli, że rząd nie ma swoich pieniędzy, a po drugie rząd byłby minimalny i minimalnie znaczący w kwestii socjalnej.

Niczego to temu stworzeniu nie ujmuje.

 

Edytowane 28 Kwietnia 2021 przez wrotycz

[Rnext]

3 hours ago, wrotycz said:

Dlaczego?

Bo proces erozji i degradacji klasy średniej nie jest samoczynny w warunkach działania odpowiedzialnego rządu. Te procesy są skutkiem celowych, destrukcyjnych posunięć, wynikających ze świadomości że klasa średnia jest podstawowym i jedynym zagrożeniem dla powodzenia planów i bezkarności rządu o brudnych rękach - więc są przygotowaniem gruntu do doprowadzenia społeczeństwa do stanu atomizacji i pauperyzacji przez zepchnięcie klasy średniej do warstwy motłochu. I dopiero zbieranina w takim stanie rozkładu, umożliwia korupcję nieświadomego elektoratu. Samoistnie się tak nie stało, żeby nagle nastał moment orientacji, że można już przekupić lud jego własnymi pieniędzmi. Bo nie chodzi o fakt odkrycia tego prawidła, tylko o warunki w których może zaistnieć. 

[cst9191]

6 godzin temu, wrotycz napisał:

Tak? A kto rządzi w Polsce jak nie demos (lud), poprzez swoich wybrańców w parlamencie?

A czy demos może ich wypieprzyć ze stanowiska? A czy przejście do innej partii w trakcie pełnienia mandatu to nie jest oszukanie tychże ludzi?

[Rnext]

12 minutes ago, cst9191 said:

A czy demos może ich wypieprzyć ze stanowiska?

No cóż, frekwencja na referendum o JOWach była na poziomie 7%. Tyle mamy świadomej klasy społecznej. Reszta miała to w dupie i kupiła tanią gadkę propagandową, że to bez sensu.

Motłochu nie interesuje co się dzieje a do tego łyknął gładko, jako swoje przekonanie, narzuconą sprytnie retorykę "na nic nie mamy wpływu a oni i tak zrobią co zechcą". 

[Orybazy]

17 hours ago, cst9191 said:

Demokracja... Demokrację to mają w Szwajcarii, u nas to tylko z nazwy mamy demokrację. 

Dokładnie:

władza wykonawcza premier, ministrowie, komendanci policji niewybierani

władza sądownicza niewybierana

władza ustawodawcza posłowie, niewybierani - głosujemy na partie nie na posłów

głosujemy na prezydenta (którym może jedynie cofnąć ustawę) i senatorów (izba dumania)

 

Prawo i tak w dużej części stanowi nam niewybierana Komisja Europejska.

 

Demos = lud, kratos =władza. Demokracja - władza ludu. Nie rządzą obywatele ale warstwa zawodowych urzędników i polityków.

 

Demokracja to słowo służące mamieniu ludzi, że mają wpływ na władzę. 

 

[Imiennik]

39 minut temu, Rnext napisał:

No cóż, frekwencja na referendum o JOWach była na poziomie 7%. Tyle mamy świadomej klasy społecznej

JOWy w Polinie tylko mocniej zabetonują scenę. Myślisz że politykerzy nie skorzystają z opcji jaką jest gerrymandering? Z resztą to nadal brnięcie w dupokrację, lud nie jest od rządzenia, większość smartfona nie ogarnia, a gdzie do polityki, kury szczać prowadzać!

[maroon]

Szczerze powiedziawszy to w oligarchii, monarchii, czy nawet despotyźmie nie ma nic złego, pod warunkiem, że jest MĄDRY. Bo większość ludzi nie potrzebuje wolności decydowania o państwie, bo nie ma o tym pojęcia. Często o własnej dupie nie są w stanie zdecydować. Oczywiście edukacja mogłaby to zmienić, ale to przynajmniej pokolenia, jak nie dwóch potrzeba. U nas edukacji niet. Tymczasem do władzy niestety najczęściej garną się idioci i sprytne buraki. 

 

 

[Rnext]

9 minutes ago, Imiennik said:

JOWy w Polinie tylko mocniej zabetonują scenę.

Chyba tylko wyżej zabetonowana od obecnego systemu może być jedynie dyktatura

Zresztą sam popłoch u "miernych, biernych ale wiernych" dupolizów partyjnych wodzów (o sraczce ich samych tylko na myśl o JOWach nie wspominając) był wielce wymowny w kwestii ochrony aktualnego stanu "zabetonowania". 

 

[maroon]

11 minutes ago, Imiennik said:

JOWy w Polinie tylko mocniej zabetonują scenę. Myślisz że politykerzy nie skorzystają z opcji jaką jest gerrymandering? 

Granice gmin/powiatów trochę ciężko zmieniać ad hoc. Musieliby coś innego wymyśleć, np. wirtualny okręg wyborczy 😁

[Orybazy]

16 minutes ago, maroon said:

zczerze powiedziawszy to w oligarchii, monarchii, czy nawet despotyźmie nie ma nic złego, pod warunkiem, że jest MĄDRY

Też coraz bardziej skłaniam się ku monarchii, jedyny ustrój gdzie rządzący myślą w skali pokoleń.  

[Trevor]

Tylko Wielka Lechia pozwoli nam przetrwać. 

 

 

[maroon]

2 minutes ago, Trevor said:

Tylko Wielka Lechia pozwoli nam przetrwać. 

Ale że Kolejorz, kolejorz, czy jak? 🤔

[Piter_1982]

Korwin i tak nie miał szans odegrać znaczącej roli jako lider prorynkowej siły. Skupił na zaszczepieniu tej idei. W takich działaniach trzeba być radykalnym. Nawet Chrystus był jednoosobową mniejszością i bluźniercom. Dopiero apostołowie roznieśli dalej jego idee. 

 

"Przechował" poglądy wolnorynkowe przez ostatnie lata w przestrzeni publicznej i dzięki temu mają szansę wykiełkować. 

[Orybazy]

9 minutes ago, maroon said:

Ale że Kolejorz, kolejorz, czy jak?

Dla mnie niebieski i biały ładniejszy niż czerwony i biały, jestem za.

Kozioł w koronie, było by wesoło. 

Nawet trykanie na powitanie by się wpisywało w Covida.

[DOHC]

My się śmiejemy, że ludzie nie wiedzą że płacą podatki ale tacy istnieją naprawdę. Zwłaszcza pisostwo uparcie broni swojej partii i wodzów. Jak zgasić pisowca? Zapytać go, kogo z PO rozliczyła partia.