Okupados w Hiszpanii

[RealLife]

Nie do końca to rozumiem ale w Hiszpanii istnieje zjawisko Okupados (zdaje się, że po polsku to będzie kloszardzi albo, bardziej nowocześnie - squatowcy). Polega to na tym, że możesz włamać się do cudzego domu i jeśli właściciel domu nie spostrzeże się w ciągu 48 godzin to nie może takich delikwentów wyrzucić z domu. Wzywanie policji nic nie da, ponieważ te 48h jest gwarantowane prawnie. 

 

Czyli obserwuje cudze mieszkanie, czekam aż wyjadą na weekend albo wakacje i wbijam się komuś na chatę. Następnie wymieniam zamki i mieszkam sobie za free przez parę lat. Co śmieszniejsze to właściciel nieruchomości musi płacić rachunki za media, podatki, czynsze itp, oraz przeprowadzić całą procedurę eksmisji (tylko za zgodą sądu). Dodatkowo, kiedy już przywłaszczę sobie takie mieszkanie mogę zwrócić się do tamtejszego MOPSu o zasiłek na swoje utrzymanie bowiem do zasiłku potrzebny jest adres zamieszkania a po zajęciu cudzego lokalu już adres jest, więc kasa leci.  Ważna uwaga - z domu nie wolno nic ukraść. 

 

Z tego prawa korzystają przeważnie różne tamtejsze marginesy społeczne, ale z ostatnich doniesień wynika, że okupados to pomysł na biznes i wygodne życie (możesz komuś zawłaszczyć willę nad morzem i żyć z zasiłków). 

 

Niewiarygodne? To prawda, dlatego napisałem, że nie ogarniam, że rząd Hiszpanii nic z tym nie robi. 

 

Tutaj poradniki napisane przez Okupados jak zając cudzą nieruchomość, tzw. manuale okupados - trzeba wpisać w Google taką frazę: "Manual de Okupacion" to pojawią się linki to poradników. 

 

Tutaj cały przewodnik w j. hiszpańskim. 

https://resiste.squat.net/wp-content/uploads/resiste/2020/01/Manual-de-Okupación-Vol.1-Despegando.pdf

 

A tutaj kilka rad zarówno dla chcących przejąć lokal jak i jak przed nimi się bronić. 

 

https://www.desokupacionlegal.com/manual-de-okupacion-conoce-las-tecnicas-que-utilizan-los-okupas-para-invadir-casas/

 

 

Warto przetłumaczyć przez Google aby poznać jak okupados namierzają swoje ofiary aby przejąć ich lokal. 

 

Optymiści mówią, że problem jest ale w zasadzie tak matematycznie to go nie ma bo proceder dotyczy 15 000 lokali w Hiszpanii to jest promil więc jest OK. 

 

Poniżej trochę poprawiłem tłumaczenie google i daje fragment drugiego linka:

 

 

"Raz w środku
Manual Okupados wskazuje, że po najechaniu domu i osiedleniu się lokatorów należy przeprowadzić budowę i rozmieszczenie zabezpieczeń, które uniemożliwiają właścicielom jakiekolwiek wejście. Oprócz tego przystępują do zmiany zamków w ciągu pierwszych 48 godzin od wejścia, ustanawiając fikcyjny dowód, że są prawowitymi właścicielami domu przed władzami.

Squattersi  nie identyfikują się jako złodzieje mienia materialnego domów, więc jeśli w domu znajdują się kosztowności, zachowują je i przeprowadzają inwentaryzację, aby uniknąć wszelkich skarg związanych z kradzieżą. W ten sam sposób unikają powodowania szkód przekraczających 400 euro, tak aby poszkodowani nie byli uważani za przestępstwo, ale za drobne wykroczenie, ponieważ nie jest im wygodnie oskarżać ich o poważne przestępstwa w czasie zajęcia lokalu".

 

 

 

 

 

Edytowane 25 Maja 2021 przez RealLife

[mac]

Znam z pierwszej ręki podobną historię, ale z Francji. Luksusowa dzielnica, nieruchomość kobiety pracującej w banku całe życie. Chata zajęta przez muslimów i rozjebana po całości. Ani tego sprzedać, ani nic i płaci chyba do tej pory. Ten proceder od dawna występuje i nawet w Polsce ma miejsce, tylko w nieco innych scenariuszach. A z ustawą antyprzemocową tylko czekać, aż się gangi pojawią na kształt hiszpańskich wyspecjalizowane w przejmowaniu nieruchomości.

[Fury King]

W życiu Wam nie uwierzę. Takiego debila co Ci się wbił na chatę powinni zapuszkować na parę lat. Chociaż z drugiej strony to dyskryminacja bo: jedni mają , a drudzy nie. W sumie ten nowy ład nie taki głup, nie będziesz miał domu, więc nikt Ci go nie zajmie. Ma głowę ten Schwab.

[Lambert]

Hiszpania swoją drogą,  a u nas lepiej to chyba nie jest. Spróbuj pozbyć się wynajmującej od Ciebie mieszkanie Matki z dzieckiem...

Powodzenia życzę!

[RealLife]

Jednak lepiej jest. Tam zwyczajnie wlamujesz się do mieszkania i go zajmujesz.

[deleteduser108]

Może zbierzemy ekipe na forum i zesquotuiemy jakieś mieszkania?

[la tormenta]

Zakladasz alarm i podlaczasz do systemu agencji ochrony  koszt kilkadziesiat euro miesiecznie. Na rynku istnieja desocupas agencje w których smutni panowie za oplata tlumacza dosc sprawdzoną metodą niechcianym lokatorom, ze obrali sobie zle lokum. Ocupy wystepuja rzadko na mieszkaniach prywatnych to bardziej problem mieszkan ktorych banki przejely od groma por kryzysie 2008 roku. Bardziej denerwujace jest to ze do tej pory jak miales fotowoltaikę to nie mogles sprzedawac nadywyzki do sieci, ale to sie wkrótce zmieni.

[Egregor Zeta]

5 minut temu, Analconda napisał:

Może zbierzemy ekipe na forum i zesquotuiemy jakieś mieszkania?

Może zaczniemy od Twojego?

Może wszystko Ci zabierzemy i "będziesz szczęśliwy"?

Może wreszcie nie będziesz jednak taki szczęśliwy po tym "incydencie"?

Może...

Edytowane 25 Maja 2021 przez Egregor Zeta

[deleteduser108]

2 minuty temu, Egregor Zeta napisał:

Może zaczniemy od Twojego?

W Hiszpanii. Normalnie byśmy se na zasiłkach siedzieli w czyimś mieszkaniu i se dyskutowali na forum całymi dniami.

[Martius777]

W Polsce mamy lepsze prawo.

 

Ustawa antyprzemocowa.

 

 

 

 

[la tormenta]

9 minut temu, Analconda napisał:

Może zbierzemy ekipe na forum i zesquotuiemy jakieś mieszkania?

Wiesz ze desocupy czasami lamią ręce i nogi😉?

[deleteduser108]

4 minuty temu, la tormenta napisał:

Wiesz ze desocupy czasami lamią ręce i nogi😉?

Dlatego trzeba squotować w ekipie żebym nie został ciężko pobity.

[Piter_1982]

Godzinę temu, Fury King napisał:

W życiu Wam nie uwierzę. Takiego debila co Ci się wbił na chatę powinni zapuszkować na parę lat. Chociaż z drugiej strony to dyskryminacja bo: jedni mają , a drudzy nie. W sumie ten nowy ład nie taki głup, nie będziesz miał domu, więc nikt Ci go nie zajmie. Ma głowę ten Schwab.

 

Niestety tak jest. W zamyśle chodziło o to, że jak bogacz ma X nieruchomości, to nie zbiednieje jak mu ktoś "naprawdę potrzebujący" zajmie jedną. Wyszło jak zawsze z lewicowymi pomysłami. W praktyce jak wyjeżdżasz to płacisz haracz opłatę do lokalnej agencji ochrony. Zwykle mają wiele wspólnego z półświatkiem i nie martwisz się, że ktoś ci wejdzie. 

[rezysstor]

Hiszpanie zapewne marzą, o kimś takim, jak generał Franco, a tymczasem komuna rośnie w siłę.

W naszym smutnym kraju sytuacja jest niestety podobna, bo prawo nie chroni właściciela, czyli "wroga ludu".

Polityka prowadzi do takich patologii - może trzeba zajmować lokale prominentów ?

 

[Chcni]

Godzinę temu, Lambert napisał:

Hiszpania swoją drogą,  a u nas lepiej to chyba nie jest. Spróbuj pozbyć się wynajmującej od Ciebie mieszkanie Matki z dzieckiem...

Powodzenia życzę!

Mi się udało. 

[thyr]

57 minut temu, Analconda napisał:

Dlatego trzeba squotować w ekipie żebym nie został ciężko pobity

Przypominasz mi kolege ktory sie do nas doczepial na niemal kazdej imprezie .Gosc wiedzial ze w razie czego " ma plecy " i  mocno kozaczyl nawet na goscinnych wystepach .Okulary  zmienial 2x w miesiacu , czerwone slady od plaskaczy nie schodzily mu nigdy z twarzy .Takiego upartego wariata z gromnica.....🙃

[RealLife]

Czytałem o tym że są agencje którą które zajmują się usunięciem okupados ale są one płatne (kilka tysi euro) oraz działają na granicy prawa (często to półświatek). 

 

Zresztą w całym przykładzie chodzi o to, że państwo stworzyło ułomne prawo z którym nie może sobie poradzić. Uczciwy obywatel musi się zwrócić do szemranych firm aby te przywrociły sprawiedliwość. 

 

Groźna są te zapędy lewicowe. 

[la tormenta]

38 minut temu, RealLife napisał:

Czytałem o tym że są agencje którą które zajmują się usunięciem okupados ale są one płatne (kilka tysi euro) oraz działają na granicy prawa (często to półświatek). 

 

Zresztą w całym przykładzie chodzi o to, że państwo stworzyło ułomne prawo z którym nie może sobie poradzić. Uczciwy obywatel musi się zwrócić do szemranych firm aby te przywrociły sprawiedliwość. 

 

Groźna są te zapędy lewicowe. 

Kilkaset nie kilka tysiecy, zalezy od przypadku w sumie. Czesc tak, ale wiekszosc nie jest powiazana z przestepcami. Generalnie na kazde nawet najglupsze socjalistyczne prawo jest odpwiedz, wiec to nie jest tak ze to jest jakis mega problem, ale zgadzal sie ze Sama idea jest niedorzeczna.

Edytowane 25 Maja 2021 przez la tormenta
dodanie czegos

[Mosze Red]

9 godzin temu, RealLife napisał:

Czyli obserwuje cudze mieszkanie, czekam aż wyjadą na weekend albo wakacje i wbijam się komuś na chatę. Następnie wymieniam zamki i mieszkam sobie za free przez parę lat. Co śmieszniejsze to właściciel nieruchomości musi płacić rachunki za media, podatki, czynsze itp, oraz przeprowadzić całą procedurę eksmisji (tylko za zgodą sądu). Dodatkowo, kiedy już przywłaszczę sobie takie mieszkanie mogę zwrócić się do tamtejszego MOPSu o zasiłek na swoje utrzymanie bowiem do zasiłku potrzebny jest adres zamieszkania a po zajęciu cudzego lokalu już adres jest, więc kasa leci.  Ważna uwaga - z domu nie wolno nic ukraść. 

 

W sumie u nas też tak jest. 

 

Tyle, że nie dotyczy włamywaczy, a wynajmujących. Wynajmują i przestają płacić za najem (no chyba, że zajmą pustostan, to na włam też sie zdarza). 

 

Jest mnóstwo ograniczeń co do przeprowadzania eksmisji.  

 

Później latami mieszkają, dewastują, nawet jak uzyskasz nakaz eksmisji, to w praktyce nie da się prawie nigdy na bruk (gmina nie ma lokali, które teoretycznie powinna zapewnić, ale w wielu miejscach kraju czeka się już 10+ lat...).

 

Też musisz płacić wszystko, nie odepniesz mediów bo możesz wyłapać wyrok. 

 

Od pracującego na czarno cwaniaka lub gołodupca ani zaległego czynszu nie ściągniesz, ani odszkodowania za korzystanie z nieruchomości bez tytułu prawnego, ani za szkody, które wyrządzi .....

 

Więc zasadniczo widzisz piekło u ziomków z UE, a nie widzisz we własnym kraju  

 

A tu w wielu aspektach jest dużo gorzej w tym temacie, tyle że nikt nie zajmie ci mieszkania przez włam (no chyba, że jest pustostanem, ale bądźmy szczerzy 99% pustostanów należy do gmin).

 

Gdyby to wszystko rozpisać w tabeli, to w PL ci się nie włamią, ale za to jak "sam wpuścisz" w dobrej wierze to masz 5x bardziej przejebane niż w Hiszpanii. 

 

Tylko u nas zjawisko nie dorobiło się ładnej, medialnej nazwy .....