Skocz do zawartości

82 Rocznica napaści Niemiec na Polskę


Rekomendowane odpowiedzi

17 minut temu, Iceman84PL napisał:

Jak by popatrzeć tak na całe kierownictwo, wojskowych i prominentnych ludzi II RP to niestety wielu miało coś za uszami bo przecież ilu uciekło zostawiając Polaków na pastwę losu.

Ja mam swoją teorie na temat II wś - Niemcy to był królik wypuszczony na przedbiegi, miały rozpętać wojnę natomiast kto inny miał ją zakończyć i wygrać oczywiście nie swoimi rękoma tu patrz ZSRR ale Stalin był zbyt cwany i zabrał co się dało, mocodawcy za oceanu w porę to zauważali stąd tzw drugi front na Zachodzie żeby uratować resztę Niemiec, dziwne decyzje Hitlera - kontrofensywa w Ardenach, która opóźniła marsz aliantów z Zachodu a Stalin dotarł do Łaby, zamianka Czech i Austrii - wojska rosyjskie wycofały się z Austrii a USA z Czech, różne dziwne przetasowania, tak jakby ustalenia zapadały gdzie indziej z innych powodów.

Edytowane przez Ace of Spades
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, Libertyn napisał:

Nie jest. Bo by społeczny opór był, muszą być warunki. 

A jak statystyczna osoba jest beneficjentem panującego ładu to siedzi cicho.

I tak było. Zatem - o co się spieramy? Wciąż podtrzymuję, że Niemcy nie są ofiarami wojny, a czym się kierowali - czy ideologią (a pamiętajmy, że nastroje w Niemczech były szczególnie szowinistyczne), czy też pragmatyzmem i pospolitym konformizmem - jest bez znaczenia w tym przypadku. Na początku wojny Niemcy byli w euforii - pobili "wersalskiego bękarta", odegrali się na Francji, Austria wróciła do niemieckiej macierzy... Gorzka refleksja nadeszła po klęsce.

Co do postaw obywateli wobec systemu - jakikolwiek opór po umocnieniu się NSDAP był samobójstwem. Ale obecnie w kierunku ówczesnych obywateli polskich często pada zarzut, jakoby nie robili nic, aby pomóc mordowanym Żydom. Argument, że za pomoc Żydom groziła śmierć, nie dociera w tym przypadku do historyków-moralistów.

4 godziny temu, Libertyn napisał:

Wyobraźmy sobie że Morawiecki znosi podatki. I wprowadza akcje T4.

Nie ma odpowiedniego (na chwilę obecną) podłoża pod wdrażanie polityki eugenicznej (choć coraz więcej faszystowskich sanitarystów podnosi brunatne łby, więc... kto wie?).

 

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, rampampam napisał:

o de facto nie jest trumna Piłsudskiego, ale fakt faktem nabożeństwo jakby ku jego czci.

 

Wychodzi na to, że był to jego pogrzeb a po lewej stronie na samej szpicy Adolf ze swoja świtą.

 

Józef Piłsudski – wzór patriotyzmu - Zintegrowana Platforma Edukacyjna

 

Niemcy a Piłsudski - Jeja.pl

 

2 godziny temu, Ace of Spades napisał:

Niemcy to był królik wypuszczony na przedbiegi, miały rozpętać wojnę natomiast kto inny miał ją zakończyć i wygrać oczywiście nie swoimi rękoma tu patrz ZSRR ale Stalin był zbyt cwany i zabrał co się dało, mocodawcy za oceanu w porę to zauważali stąd tzw drugi front na Zachodzie

 

Po latach już wiadomo, że Niemcy były finansowane przez finansiere światową i faktycznie wygląda na to, że potrzebowali kogoś do wywołania konfliktu.

Natomiast wszelkie profity po wojnie uzyskali Amerykanie i to oni prawdopodobnie jak przy współczesnych konfliktach maczali w tym palce.

Wszystko jest planowane na ileś lat lub dekad naprzód i dzisiaj mamy powtórkę z rozrywki bo zobacz po geopolityce co się zaczyna dziać.

 

 

 

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, Ace of Spades napisał:

Akurat Piłsudskiego bym nie posądzał o agenturalizm 

O matko, tożto "Ziuk" donosił chyba każdemu mocarstwu. Najlepiej udokumentowane jest donoszenie C.K Monarchii, baaa i miział się z tow.Leninem( wojna domowa z białymi ) i japońcami. 

Zachęcam do lektury opracowań Jędrzeja Giertycha. Ale nie tylko.

Czy po 1918 r był agentem? 

Może gen Zagórski to wiedział ;) ale nie powiedział. A na innych to zadziałało tak jak miało....

Tak, tak. Dla dobra Ojczyzny.

Kukliński też.

 

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 godzin temu, zychu napisał:

nauka historii z memów

 

4 godziny temu, Orybazy napisał:

Fotomontaż. 

 

19 godzin temu, rampampam napisał:

Podpis pod tamtą grafiką jest ewidentnym kłamstwem

 

Dlaczego Hitler wziął udział w mszy żałobnej po śmierci Piłsudskiego? (wprost.pl)

Edytowane przez Iceman84PL
  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 1.09.2021 o 13:40, rampampam napisał:

Pewnie dlatego, że żaden rządzący nie może po prostu oddać ziem, a w konsekwencji niepodległości zaciekłemu wrogowi.

O oddaniu jakich ziem jest mowa? Bo nie chyba Gdańska,który był niemiecki. 

W dniu 1.09.2021 o 13:40, rampampam napisał:

Obojętnie czy to była Republika Weimarska czy III Rzesza, w obu przypadkach nie istniały, dosłownie, żadne siły polityczne które sprzyjałyby trwałemu polepszeniu stosunków z Polską, bo przecież Polska była "hieną", odbierającą część Śląska, Wielkopolskę i blokującą Gdańsk

Akurat Hitler nie był prusakiem i miał to głębokim poważaniu. Wszystko dało się uzasadnić przy pomocy propagandy.

W dniu 1.09.2021 o 13:40, rampampam napisał:

Jasne, było to państwo autorytarne gdzie częściowo fałszowano wybory, ograniczano wolność słowa itd. Niemniej z masą społeczeństwa jako taką trzeba było się liczyć.  Już pomijam fakt, że na tak szokujące decyzje to mało kto by się zdecydował. II RP była położona między ludobójczym totalitaryzmem i potencjalnie ludobójczym totalitaryzmem. To nie Węgry, Rumunia itd., które miały zupełnie inną rolę, były inaczej postrzegane. 

Jakoś jak rozbieraliśmy z Niemcami Czechosłowacje ludzie nie protestowali. Czy wy nie rozumiecie,że Polska do 1938 roku była postrzegana jako sojusznik Hitlera i dramatem było,że Beck w ostatniej chwili dokonał dziwnego zwrotu. Myślał,że oszuka Hitlera.

W dniu 1.09.2021 o 13:40, rampampam napisał:

No i najważniejsze, mam wrażenie, że myśląc o konsekwencjach wojny wpada się w pułapkę prezentyzmu. Obozy, Katyń, łapanki, rozstrzeliwania itd. zadziały się po kampanii polskiej i akurat przewidzieć oblicze nazizmu (komunizmu) "w praktyce" byłoby ciężko, a właściwie niemożliwe. A nawet jeśli ktoś by przewidział, że będą rozkosznie palić w piecach to jak, z tą wiedzą, można było siadać do "rozmów" i wchodzić w paszczę lwa?  Liczyć na łut szczęścia, że 2metrowy osiłek nie spierze cię za byle co? Wiedząc jeszcze, że ten sam osiłek dosłownie rok wcześniej obiecywał pokój. 

Byli ludzie, którzy to wszystko przewidzieli co do joty jak Studnicki i Mackiewicz.

 

Myśle,że nas kos został przesadzony dużo wcześniej,bo nie byliśmy podmiotem w geopolityce. Najważniejsze,że mądry Polak po szkodzie i potrafimy sobie wszystko zracjonalizować. Tak musiało być i tyle.

Edytowane przez ManOfGod
  • Like 1
  • Haha 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@rampampam Historia i tak jest zakłamana przecież zwycięscy piszą historie i będą ją pokazywać tak jak chcą.

@Boromir Zgadza się. To co propaganda powie łykają jak pelikany ba oni nawet bronią naszych wrogów a gdy mówi się o nie kupowaniu niemieckich produktów by nie wspierać ich gospodarki to zaczynają atakować i mówić, że niemieckie jest lepsze.

@ManOfGod Dokładnie tak ludzie zapominają, że faktycznie jeszcze bodajże do 28 kwietnia 1939 roku Polska miała podpisany pakt o nieagresji z Niemcami, który nastąpił 26 stycznia 1934 roku dopóki Beck nie zaczął się układać z Anglikami i Francuzami myśląc, że przechyczy Adolfa. To czego nie potrafią zrozumieć i zaakceptować Polacy to fakt, że w tamtym momencie by ocalić naród trzeba było ułożyć się z Niemcami lub z Rosją a niestety decydenci jak zwykle unieśli się honorem i posłali naród Polski na rzeź. Nie dziwi również, że u władzy jak zwykle z resztą byli przedstawiciele narodu wybranego czyli tak naprawdę im było na rękę by nas nie było przecież na mapie Gomberga Polski nie było za to pojawiło się nowe państwo Izrael. 

Edytowane przez Iceman84PL
  • Like 3
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@ManOfGod Wśród uciekających decydentów było dużo wybranych jak chociażby Beck, który sklejał sobie modele w Rumunii. Oni wiedzieli na długo przed rozpoczęciem wojny, że będzie tutaj rzeź i niczego sensownego nie zrobili. Myślę, że to było ukartowane, sprzedali się jak to zwykle w polityce bywa.

Co do narodu, najodwazniejsi młodzi ludzie pokolenia Kolumbów, inteligencja zgineli dlatego zaraz po wojnie w większości po lini prostej zostało pokolenie chłopów panszczyznianych więc czego się dziwić, że dzisiaj gloryfikuja oprawców a bohaterów opluwają. 

 

  • Like 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 minut temu, Iceman84PL napisał:

Oni wiedzieli na długo przed rozpoczęciem wojny, że będzie tutaj rzeź i niczego sensownego nie zrobili.

 

Parę dni przed wojną nasze okręty popłynęły do WB. Wierchuszka wiedziała o wojnie - przecież były mobilizację. 

16 minut temu, Iceman84PL napisał:

Co do narodu, najodwazniejsi młodzi ludzie pokolenia Kolumbów, inteligencja zgineli

 Z drugiej strony co to za "inteligencja" - ten romantyzm zrobił wiele szkód. Za mało pragmatyzmu. 

16 minut temu, Iceman84PL napisał:

Myślę, że to było ukartowane, sprzedali się jak to zwykle w polityce bywa.

Wywiad radziecki również maczał swoje palce byśmy przypadkiem z Adim się nie dogadali.  Brak wypowiedzenia wojny ZSRR 17.09.39  była zdradą stanu. 

Edytowane przez Perun82
  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, Perun82 napisał:

Parę dni przed wojną nasze okręty popłynęły do WB. Wierchuszka wiedziała o wojnie - przecież były mobilizację.

 

Dokładnie nawet zwykli obywatele na kilka miesięcy przed wybuchem wojny czuli, że coś się szykuje.

Co do mobilizacji to jak dobrze pamiętam Francuzi i Anglicy przekonali naszych decydentów by opóźnić jak tylko można

bo chcieli załatwić sprawę dyplomatycznie z Adolfem. 

Dopiero 30 sierpnia 1939 r. ogłoszona zostaje mobilizacja powszechna. 

Mobilizacja niejawna choć spóźniona o parę dni pozwoliła skoncentrować całkowicie 21 dywizji piechoty i 8 brygad kawalerii dla armii wystawionych na pierwsze uderzenie.

 

4 godziny temu, Perun82 napisał:

Z drugiej strony co to za "inteligencja" - ten romantyzm zrobił wiele szkód.

 

To prawda po czasie już wiemy, że ten młodzieńczy romantyzm i rzucenia na stos swój życia los był tylko na rękę naszych wrogów.

Ekonomia krwi i przetrwanie narodu Polskiego powinno być priorytetem niestety tak jak to z każdą młodzieżą jest pełnej energii, buntu

nie da się przekonać i zatrzymać dodatkowo podatni są na manipulację czy propagandę, która i w tamtym czasie prężnie działała.

 

 

4 godziny temu, Perun82 napisał:

Wywiad radziecki również maczał swoje palce byśmy przypadkiem z Adim się nie dogadali.

 

Oba mocarstwa jak na tamte czasy miały swój interes co do Polski i Polaków.

Im było na rękę by Polski nie było, Niemcy chcieli nam do reszty przetrącić kręgosłup moralny tak by Polacy już na zawsze byli posłusznymi niewolnikami patrz dzisiejsze czasy.

Rosjanie natomiast chcieli się odegrać za przegrane bitwy, wojny z przeszłości dodatkowo podporządkować sobie Polaków i narzucić komunizm.

 

 

  • Like 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Żeby wrócić na Ziemie z klasycznych polskich rejonów kłótni narodowej polecam sobie w skupieniu i ku refleksji obejrzeć poniższe dzieło. Znakomity film o tragizmie tej całej hekatomby wojennej, ale też i o kobietach.

http://www.youtube.com/watch?v=R3Tsymg_quE

 

To nie jest Vega i Pasikowski, tylko prawdziwe Kino. Wstrząsający.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Polska odebrała Zaolzie, które w bandycki sposób Czesi odebrali. Jeśli ktoś sądzi, że można było zostawić sporą rzeszę Polaków nazistom ot tak, to gratuluję. Zresztą ekonomicznie Zaolzie też było wartością dodaną. Becka wówczas to zdaje się nawet endecja poniekąd popierała. Tak, w prasie zachodniej Polskę określano wówczas negatywnie ale to nie miało absolutnie znaczenia w kontekście kolejnych tygodni czy miesięcy.  Imputowanie komukolwiek sprzedania się powinno być poparte czymkolwiek. Są tacy co twierdzili, że Beck był alkoholikiem i w związku z tym po pijaku nie wiedział co gada, podpisuje itd. Nie idźmy tą drogą :D

Niemniej faktem jest, że w jakimś sensie Niemcy informowali Becka o tym, że będzie aneksja Austrii, problem czechosłowacki itd. Czy to dobrze czy to źle? Niezależnie od odpowiedzi zachodni alianci nie byli wówczas wprost gotowi do interwencji. Można było wyjść bardziej elegancko, ale "nie dałoby to nic".

Mackiewicz i Studnicki - wow, 2 osoby. To trochę jakbym teraz powiedział, że jakaś kanapowa partyjka coś lansuje. Przypomnę tylko, że Studnicki był takim świrkiem, że nawet po 1944 r. pisał do Niemców ws. jakichś porozumień, quasi-aliansów.

 

Edytowane przez rampampam
  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 tygodnie później...
  • 2 miesiące temu...

@cst9191 ogromne marnotrawstwo, gdyby ta broń została ukryta, i zasiliła choćby powstanie Warszawskie, mielibyśmy kilkaset tysięcy broni palnej. 

 

 

Temat ważny, jak ważny? Od jednego z kolegów z innego kraju dowiedziałem się, iż Polacy prawie się nie bronili i szybko się poddali Niemcom, ba u mnie w domu jak przyjadą goście to są kłótnie, że Hitler był ten najgorszy a niemcy tam nie walczyli... No szok, Hitler był tak utalentowany, iż 1 września walił z dział na pancerniku Schwelzig Holstein, bombardował Wieluń i połamał polski szlaban. Jednocześnie sam sobie dowoził zaopatrzenie, sam szył niemieckie mundury, tankował i serwisował maszyny... Nawet ludzie wykształceni łykają takie bajeczki, dodam iż TVN i łonet w tamtej części nie gaśnie... Rację miał fuhrer ze swoją świtą wierząc, iż dostatecznie powtarzane kłamstwo staje się prawdą.

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, DOHC napisał:

Temat ważny, jak ważny? Od jednego z kolegów z innego kraju dowiedziałem się, iż Polacy prawie się nie bronili i szybko się poddali Niemcom, ba u mnie w domu jak przyjadą goście to są kłótnie, że Hitler był ten najgorszy a niemcy tam nie walczyli... No szok, Hitler był tak utalentowany, iż 1 września walił z dział na pancerniku Schwelzig Holstein, bombardował Wieluń i połamał polski szlaban. Jednocześnie sam sobie dowoził zaopatrzenie, sam szył niemieckie mundury, tankował i serwisował maszyny... Nawet ludzie wykształceni łykają takie bajeczki, dodam iż TVN i łonet w tamtej części nie gaśnie... Rację miał fuhrer ze swoją świtą wierząc, iż dostatecznie powtarzane kłamstwo staje się prawdą.

 

Teoria jakoby to dopiero Hitler uczynił z Niemców szalonych morderców jest nieprawdziwa.  Przypomnę, że Niemcy już za czasów Cesarstwa tworzyli różne chore teorie rasowe i dokonali kilku ludobójstw Afryce. 

 

Kiedy tak właściwie zaczął się niemiecki nacjonalizm? Ciężko powiedzieć, ale wspomnę, że przypadki gdy nie dopuszczano do cechów osób nie mówiących po niemiecku sięgają średniowiecza. Wojny napoleońskie są momentem gdzie ten nacjonalizm staje się powszechny i umożliwia później zjednoczenie Niemiec. Nacjonalizm sam w sobie nie jest zły, ale niemiecka wersja była patologiczna.

 

 

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 8 miesięcy temu...

Dzisiaj 83 rocznica napasci Niemiec na Polskę i armagedon, który zgotowali Niemcy na narodzie polskim eksterminując przez prawie 6 lat wojny 6,5 mln Polaków i pond 3 mln polskich Żydów. 

Trzeba o tym pamiętać i co rusz przypominać światu bo po dziś dzień Niemcy nie zadość uczyniły i nie wypłacili reparacji wojennych Polsce za zniszczenia i terror dokonany na ziemiach polskich w latach 1939-45.

Ba nawet nie kwapią się do przeprosin czy poczuwania się do obowiązku spłaty natomiast od lat Niemcy oczerniaja Polskę i obwiniają za wszystkie zbrodnie a siebie wybielają, że wtedy to byli nazisci z kosmosu co jest wierutnym kłamstwem. 

 

  • Like 2
  • Dzięki 1
  • Smutny 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dwóch moich pradziadków walczyło w Wojsku Polskim. Jeden z nich, ułan, trafił do niewoli niemieckiej i miał romans z Niemką. Tak mu tam fajnie było, że pod koniec wracać mu się nie chciało, ale wrócił. Miałem jego zdjęcie z szablą, ale babcia parę tygodni przed śmiercią podarła, ehhh...

Mimo wszystko szacunek. 

Wieczną cześć i chwała Bohaterom!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dziś na szajsbuku ja i mój ziom coś wrzuciliśmy o wojnie. 

 

Ale jedna rzecz którą zauważyłem już 3 maja: 0 flag polskich. 

 

Podczas tzw wojny na Ukrainie jakieś 1/3 wszystkich znajomych miała flagi ukr! Szok. Udało się im, obrzydzili ludziom własny naród. Kontrola umysłów i programowanie w pełni, kiedyś, wątpliwe że za naszego życia będą o tym nauczać co głupie społeczeństwo robiło.

  • Like 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.