Rosja atakuje Ukrainę. Czy to już pełnoskalowa wojna, czy jeszcze niewielkie działania militarne by coś ugrać?

[Strusprawa1]

49 minut temu, slusa napisał:

 

Nieprawda, zaczęły tę wojnę Stany, prowokując od dekad Rosję na sporo sposobów, nie tylko NATO (rozszerzanie strefy oraz olewanie propozycji dołączenia do NATO przez Rosję), a także wycofanie się z dwóch umów dotyczących zbrojeń nuklearnych, czy chamskie zagrywki podczas spotkań międzynarodowych. A jak już naprawdę chcemy być dokładni, wszystko zaczęło się od tego że Putin nie wpuścił zachodniej banksterki, czyli kurcze od niego w sumie xD

No, Putin wybawiciel nas od złej zachodniej banksterki. To pewnie żyje się lepiej w tej Rosji niż w polinie, nie?

 

Kto miał zagrywki podczas spotkań międzynarodowych jak nie spóźniający się wiecznie Putin?

 

Kiedy Rosja chciała dołączyć do NATO? Co jest złego w poszerzaniu się NATO gdy te kraje tego chcą - co Rosji do tego?

A może to Rosja prowokowała USA swoją aneksją Krymu, hm?

https://www.bitchute.com/video/QpVh4WWE2UdN/

Mniej więcej tak wyglądało to całe rozszerzanie się NATO:

[wrotycz]

46 minutes ago, Hubertius said:

PS Poprawiłem.

 

Niepotrzebnie poprawiałeś. To nie (był) błąd.

 

A gospodarka niemiecka była na skraju nie dlatego, że była wojenna, znaczy oczywiście że to był problem, ale dlatego, że była socjalistyczna. Pisał o tym Albert Speer, minister gospodarki rzeszy w czasie wojny.

 

[deleteduser179]

Znamienne, że dyskusja idzie tu w oparciu o infografiki z reddita, Kurkę i Atora, a chyba nikt ani razu nie powołał się tutaj na ISW, National Interest czy jakikolwiek innych ośrodek analityczny. A nawet jeżeli ktoś się powoływał, to momentalnie był kontrowany: "pff, analitycy... xD".

 

Putin, ja cię proszę, just push the button.

 

[wrotycz]

4 hours ago, Strusprawa1 said:

Nie no ja po prostu piszę, że aby stawiać takie odważne tezy, że cały naród ukraiński powstał wprost, aby przeciwdziałać Polakom to mocne nadużycie i trzeba się w głębić w całą historię tego narodu, skąd, jak, dlaczego powstał i się rozwijał.

 

Oni nigdy tak nie powiedzieli. Braun powiedział natomiast, że wiele wskazuje na to, że w powstaniu Chmielnickiego brały udział obce siły, nie tylko Tatarzy.

Powiedział, że Ukraina jest wynalazkiem niemieckim i austriackim bo to im zależało na utworzeniu niepodległego państwa ukraińskiego w czasie rozmów pokojowych z bolszewikami, które ci ostatni zerwali* na co Niemcy odpowiedzieli ofensywą, która ich zmusiła do przyjęcia warunków traktatu brzeskiego w proponowanym przez państwa centralne (Niemcy, Austrowęgry) kształcie.

Powiedział też, że, cytuję "diadpora żydowska, kiedy mną do wyboru stronę polska lub stronę ukraińska to jednoznacznie opowiada się po stronie ukraińskiej. Dlatego, że są modelem prostym w obsłudze i są traktowani przez starszych i mądrzejszy jako użyteczny kij na Polaków i tak się stało Wer Lwowie, o czym świadczył Władysław Sikorski. Widać też, że ta właściwość ukraińska nie straciła na aktualności bo dzisiejsi starsi i mądrzejsi używają Ukrainy jako kija na Rosjan.

 

Znowu, to są fakty ale dla Ciebie to nie ma znaczenia bo Ty musisz wykręcić kota ogonem a fakt tyłem do przodu, żeby wyszło na twoje.

 

--

 

* Nie do końca tak jak mówił Michalkiewicz była to zasługa Trockiego. Oczywiście była ale on sam o tym nie decydował, tylko  komitet centralny partii, wbrew woli Lenina. Dopiero jak Niemcy wznowili ofensywę to się zreflektowali a i to nie wszyscy, bo przyjęcie pokoju wybrali 7 z 12 członków politbiura; Bucharin pozostał przy opcji wojennej.

 

Edytowane 7 Sierpnia 2022 przez wrotycz

[Strusprawa1]

22 minuty temu, wrotycz napisał:

Powiedział, że Ukraina jest wynalazkiem niemieckim i austriackim bo to im zależało na utworzeniu niepodległego państwa ukraińskiego w czasie rozmów pokojowych z bolszewikami, które ci ostatni zerwali* na co Niemcy odpowiedzieli ofensywą, która ich zmusiła do przyjęcia warunków traktatu brzeskiego w proponowanym przez państwa centralne (Niemcy, Austrowęgry) kształcie.

W takim razie jakim cudem to się wydarzyło prawie 50 lat wcześniej?:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ukaz_emski

[Hubertius]

22 minuty temu, wrotycz napisał:

* Nie do końca tak jak mówił Michalkiewicz była to zasługa Trockiego. Oczywiście była ale on sam o tym nie decydował, tylko  komitet centralny partii, wbrew woli Lenina. Dopiero jak Niemcy wznowili ofensywę to się zreflektowali a i to nie wszyscy, bo przyjęcie pokoju wybrali 7 z 12 członków politbiura; Bucharin pozostał przy opcji wojennej.

 

Trochę w wielkim skrócie, ale materiał przedstawia nawet nieźle wydarzenia z tego okresu:

 

[Strusprawa1]

28 minut temu, wrotycz napisał:

Znowu, to są fakty ale dla Ciebie to nie ma znaczenia bo Ty musisz wykręcić kota ogonem a fakt tyłem do przodu, żeby wyszło na twoje.

I po co takie dogryzienia?
Po prostu napisałem, chociązby pisząć o ukazie emskim, że mówiąc iż "Ukraina jest wynalazkiem niemieckim i austriackim" jest gigantycznym ignoranctwem. 

 

Ale dobra, zwijam się. 8.07-15.07 w ogóle nie piszę [w tym wątku]. Życzcie mi powodzonka w odwyku i nie wzywajcie mnie (oprócz tego pytania o ukaz emski ).

A i jeszcze mapa używania danych języków w domach:

 

Czy na prowincji da się zmusić SZTUCZNIE przez Niemców i Austriaków, aby mówił danym językiem? Pewnie tak, ale wymaga to bardzo dużej pracy, a Niemcy w 1918 roku raczej mieli lepsze rzeczy do robienia. 

Tutaj zasięg języka w początku XX wieku:

Z naszych okolic (Chełm, Hrubieszów itd.) przed wojną było pół na pół (Polaków i Ukraińców, a w miastach przeważająco Żydzi). Akcja "Wisła" wyczyściła ich z naszych terenów.

Lecz to jest ogromny argument, że pierdololo Stasia i Grzesia są o kant dupy potłuc. Tyle. Odcinam się.

A i jeszcze ta mapka z czasów ukazu emskiego (około 1897 rok)

Edytowane 7 Sierpnia 2022 przez Strusprawa1

[cst9191]

Dyrektor wykonawczy Międzynarodowej Agencji Energetycznej (MAE) Fatih Birol opublikował 18 lipca analizę, w której napisał m.in., że w ciągu pięciu miesięcy od rozpoczęcia inwazji na Ukrainę (marzec–lipiec) dochody Rosji z eksportu ropy i gazu ziemnego wzrosły dwukrotnie względem średniej z ostatnich lat i sięgnęły 95 mld dolarów. Stanowi to równowartość trzykrotnych dochodów ze sprzedaży rosyjskiego gazu za granicę w przeciętnym zimowym sezonie grzewczym.W związku z powyższym należy poważnie liczyć się z tym, że Rosja zrezygnuje z dodatkowych zysków z handlu gazem ziemnym z Europą i utrzyma jego eksport na znacznie obniżonym poziomie albo – wraz z rozpoczęciem sezonu grzewczego jesienią 2022 r. – całkowicie go wstrzyma. Co więcej, w opublikowanej analizie wskazano, że nawet uzupełnienie europejskich magazynów do poziomu 90% nie zagwarantuje pełnego bezpieczeństwa podaży surowca do końca sezonu (tj. do kwietnia 2023 r.). W związku z tym Birol postuluje wprowadzenie przez UE pięciopunktowego planu ograniczania konsumpcji gazu i energii elektrycznej.

[IBRA]

Polak walczący na Ukrainie ciekawy wywiad.

 

 

[wrotycz]

3 hours ago, Strusprawa1 said:

W takim razie jakim cudem to się wydarzyło prawie 50 lat wcześniej?:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ukaz_emski

 

A co to ma wspólnego z państwem, które powstało dzięki niemieckiej woli  politycznej?

To, że  ludzie mieli ludowy dialekt ukraiński nie znaczy, że mieli państwo, ani nawet świadomość narodową.

W Polsce też byli, i są, ludzie mówiący swoim dialektem, po polsku gwarą, jak Ślązacy, Kaszubi, Łemkowie, i nie mieli, nie mają, ani nie chcą mieć swojego państwa.

Mocno nadinterpretujesz.

 

[Patryk]

7 godzin temu, Strusprawa1 napisał:

Gdy się spojrzy na piramidę wieku, to wygląda dla nich całkiem dobrze, ale gdy wejdziemy głębiej w szczegóły, to spojrzymy, że biali tam mają problem, bo od 50 lat mają dzietność poniżej zastepowalności pokoleń, przez co zmienia się "twarz" USA. Wiadomo, można to zaliczyć do rasistowskich teorii, ale przecież na przykład Brazylia czy Afryka także mają bardzo dobrą demografię, a nikt się nie łudzi, że zawojują świat. 

USA mają technologie, więc porównywanie ich czarnych do czarnych z Brazylii czy Afryki trochę nietrafione moim zdaniem. Mają szkolnictwo, inżynierów, naukowców. Po drugie gdy kryzys demograficzny zacznie postępować w pozostałych krajach zachodu  być może zobaczymy migracje białych do Afryki.

Cytat

W Europie wtedy będzie dużo gorzej...

Tak, tylko, że Chiny są biedne i przede wszystkim komunistyczne, dodatkowo straszna dysproporcja płci przez politykę jednego dziecka.  Nie mają porządnej klasy średniej by ruszyć konsumpcje u siebie dlatego żyją z eksportu. Gdy w Europie wybuchnie porządny kryzys to Chiny to odczują bardzo mocno. Dlatego uważam, że w Chinach będzie najgorzej. A jeżeli zaatakują Tajwan no to pozamiatane.

Cytat

Gdy się spojrzy ile Chiny kształcą inżynierów, jakie już technologie robią i jaki jest ich wzrost, to można inne wnioski wyciągnąć. Nie wiem (może się Bartosiaka za bardzo naczytałem xD).

Jakie technologie stworzyli? Oni głównie ukradli technologie z USA. Oczywiście produkcja dla US-koncernów idzie pełną parą, ale nie robią niczego co byłoby dla nich game-changerem. Najlepsze półprzewodniki produkuje się właśnie w prawdziwych Chinach, czyli na Tajwanie. Po drugie Chiny nie mają innej opcji jak iść w robotyzacje właśnie przez kryzys demograficzny który nadchodzi, masa ludzi przechodzi na emeryturę a dużo mniej wchodzi na rynek pracy, Z roku na rok będzie to coraz większa różnica. Więc robią co mogą już teraz by z tym walczyć. Fajnie to wygląda na filmach yt, ale to nie znaczy, że mają jakąś super technologię, nie mają. Żyją technologicznie na łasce USA.

Cytat

Ale tak samo USA, EU i UK żyje z pracy chińskiej... Byłoby katastrofą nagłe odcięcie od rynku chińskiego...

Nie byłoby. Co Chiny nam dają? Głównie śmieci z plastiku i wątpliwej jakości telefony które hurtem sprzedają Elektro markety. Może inaczej, UK, USA, EU bez Chin sobie poradzą. Chiny bez nas? Nierealne. Decydenci w Pekinie i Waszyngtonie zdają sobie z tego sprawę.

Cytat

W tych dwóch krajach spalanie ropy tak gigantycznie wzrosło, że przesunięto nawet termin zużycia się światowych zasobów ropy. To są gigantyczne rynki surowcowe.

Wzrosło, bo są w swoim demograficznym ''peaku''. To nie będzie trwało wiecznie.

Cytat

Niby tak, choć gdy Niemcy potrzebują gazu, to namówili Kanadyjczyków by wysłali turbiny Rosjanom do Nord Stream 1

No nie pierwszy raz Niemcy próbują rozegrać wujka Sama na spółę z Moskwą. Wojna się Polsce ''trafiła'' jak ślepej kurze ziarno. Pakt Berlin-Moskwa oraz oba w pełni działające Nordstreamy to byłoby bardzo niekomfortowe położenie dla Polski. Tu Polscy decydenci wykazali się sporą przezornością inwestując w terminale gazu ciekłego i baltic pipe.  Lepiej mieć kupić coś drożej od kontrahenta na którego można liczyć niż taniej, ale ciągle się stresować czy albo nie podniesie cen lub nie ograniczy dostaw. Takie podejście warto też stosować w biznesie regionalnym, nie tylko międzynarodowym.

[Piccardo]

7 godzin temu, cst9191 napisał:

Dyrektor wykonawczy Międzynarodowej Agencji Energetycznej (MAE) Fatih Birol opublikował 18 lipca analizę, w której napisał m.in., że w ciągu pięciu miesięcy od rozpoczęcia inwazji na Ukrainę (marzec–lipiec) dochody Rosji z eksportu ropy i gazu ziemnego wzrosły dwukrotnie względem średniej z ostatnich lat i sięgnęły 95 mld dolarów. Stanowi to równowartość trzykrotnych dochodów ze sprzedaży rosyjskiego gazu za granicę w przeciętnym zimowym sezonie grzewczym.W związku z powyższym należy poważnie liczyć się z tym, że Rosja zrezygnuje z dodatkowych zysków z handlu gazem ziemnym z Europą i utrzyma jego eksport na znacznie obniżonym poziomie albo – wraz z rozpoczęciem sezonu grzewczego jesienią 2022 r. – całkowicie go wstrzyma. Co więcej, w opublikowanej analizie wskazano, że nawet uzupełnienie europejskich magazynów do poziomu 90% nie zagwarantuje pełnego bezpieczeństwa podaży surowca do końca sezonu (tj. do kwietnia 2023 r.). W związku z tym Birol postuluje wprowadzenie przez UE pięciopunktowego planu ograniczania konsumpcji gazu i energii elektrycznej.

Tak mi się widzi że dziecko z podstawówki mogło na to wpaść... Wystarczy zauważyć że Chiny i Indie zaczęły kupować wszytsko od Rosji z czego jedno z tych państw ma więcej klientów niż cała UE i żadne z tych państw nie jest zarządzane debilami 😂 i nie bawią się w zielone łady i inne bzdury w celu samozniszczenia.

5 godzin temu, Patryk napisał:

USA mają technologie, więc porównywanie ich czarnych do czarnych z Brazylii czy Afryki trochę nietrafione moim zdaniem. Mają szkolnictwo, inżynierów, naukowców. Po drugie gdy kryzys demograficzny zacznie postępować w pozostałych krajach zachodu  być może zobaczymy migracje białych do Afryki.

Totalna nie zgoda, technologie to oni oddali 😂 jedyne co potrafili to kraść od innych sami guano wymyślili, a że technologie oddali Chinom to Chiny wykorzystały, względem Afryki to oni przybędzie do Europy a nie odwrotnie co z resztą planowo się dzieje, społeczeństwo które się starzeje ma mniejsze szanse na migracje niż te które ciągle jest młode i silne.

5 godzin temu, Patryk napisał:

Tak, tylko, że Chiny są biedne i przede wszystkim komunistyczne, dodatkowo straszna dysproporcja płci przez politykę jednego dziecka.  Nie mają porządnej klasy średniej by ruszyć konsumpcje u siebie dlatego żyją z eksportu. Gdy w Europie wybuchnie porządny kryzys to Chiny to odczują bardzo mocno. Dlatego uważam, że w Chinach będzie najgorzej. A jeżeli zaatakują Tajwan no to pozamiatane.

Znowu pudło, Chiny skończyły z tą polityką jednego dziecka, do tego ów polityka zakładała konkretną płeć aby właśnie proporcja była 😂. Chiny biedy nie mają to jak mówić że Rosja jest biedna 😂 oba państwa posiadają złoża co w samo w sobie jest bogactwem,  mają zapasy prawdziwe nie tylko żywności ale i złota i najważniejsze Chiny mają przemysł jak i ludzi aby przemysł obsłużyć 😂 dla porównania co ma Europa? Debili pędzących do samozagłady lewactwo i milenialsów co palcem do du trafić nie potrafią jak instare społeczeństwo 😂

 .Czytam tak te twoje wypowiedzi i muszę przyznać że nieźle jesteś odklejony od realiów 😂 co maja Chiny ano surowce i przemysł światowy, nie zauważyłeś jak firmy padają przez brak części z Chin 😂

Edytowane 8 Sierpnia 2022 przez Piccardo

[Strusprawa1]

(jeszcze napiszę...)

@wrotycz Jeśli to jest dialekt języka rosyjskiego (za daleko temu do dialektu), to dlaczego Rosjanie nie rozumieją tego języka? Jest on inny.

Świadomość narodową? Jeśli nie była rozwinięta, to po co car musiał jej zakazywać? Plączesz się. 

Przecież my tez w 1918 roku powstaliśmy dzięki niemieckiej woli politycznej (za uciskiem aliantów), kiedy to od Niemiec dostaliśmy niepodległość. Ale powstał bo my tego chcieliśmy realnie (za przyczyną polskich przedstawicieli)

Takie twierdzenie, że kraj ukraiński powstał całkowicie sztucznie nawet nie z chęci Galicjan ruskich czy Ukraińców jest takim życzeniowym myśleniem, bardzo charakterystycznym dla Grzesia, że świat kręci się wokół spraw polskich. Oczywiście gdy zignorujemy te niezbyt przyjemne epizody jak długi okres skrajnego ucisku chłopa przez szlachtę, to dostaniemy obraz romantycznej historii niczym z Mickiewicza, gdzie jest jedyna sprawiedliwa Polska i wszyscy wokół zmówili się celowo by ją zniszczyć (tak jakby w XVIII wieku sama nie zaniedbała sprawy wojskowe, ale o tym pisałem w innych wątkach w temacie książki Antoniego Wacyka).

 

No to jak byś zdefiniował naród? Świadomość narodową? Czy Ukraińcy teraz nie pokazali, że są narodem?

 

Edytowane 8 Sierpnia 2022 przez Strusprawa1

[Personal Best]

10 godzin temu, cst9191 napisał:

Dyrektor wykonawczy Międzynarodowej Agencji Energetycznej (MAE) Fatih Birol opublikował 18 lipca analizę, w której napisał m.in., że w ciągu pięciu miesięcy od rozpoczęcia inwazji na Ukrainę (marzec–lipiec) dochody Rosji z eksportu ropy i gazu ziemnego wzrosły dwukrotnie względem średniej z ostatnich lat i sięgnęły 95 mld dolarów. Stanowi to równowartość trzykrotnych dochodów ze sprzedaży rosyjskiego gazu za granicę w przeciętnym zimowym sezonie grzewczym.W związku z powyższym należy poważnie liczyć się z tym, że Rosja zrezygnuje z dodatkowych zysków z handlu gazem ziemnym z Europą i utrzyma jego eksport na znacznie obniżonym poziomie albo – wraz z rozpoczęciem sezonu grzewczego jesienią 2022 r. – całkowicie go wstrzyma. 

Ciekawe ile z tej kasy pójdzie na remonty dróg w Omsku, Workucie czy Kazaniu. Coś czuję że niewiele w końcu Rosja ma najwięcej bo aż 6,2 % milionerów.

[Patryk]

3 godziny temu, Piccardo napisał:

Znowu pudło, Chiny skończyły z tą polityką jednego dziecka, do tego ów polityka zakładała konkretną płeć aby właśnie proporcja była 😂. Chiny biedy nie mają to jak mówić że Rosja jest biedna 😂 oba państwa posiadają złoża co w samo w sobie jest bogactwem,  mają zapasy prawdziwe nie tylko żywności ale i złota i najważniejsze Chiny mają przemysł jak i ludzi aby przemysł obsłużyć 😂 dla porównania co ma Europa? Debili pędzących do samozagłady lewactwo i milenialsów co palcem do du trafić nie potrafią jak instare społeczeństwo 😂

Polityka jednego dziecka doprowadziła do większej niż gdzie indziej dysproporcji między kobietami a mężczyznami (dziewczynka była poddawana aborcji u niektórych par, które wolały mieć chłopca)

https://www.newsweek.pl/swiat/24-mln-chinczykow-nie-znajdzie-zon/yb0z0e7

https://kobieta.gazeta.pl/kobieta/56,107881,23357038,chiny-i-indie-maja-gigantyczny-problem-brakuje-kobiet-dla-70.html

 

Debili pędzących do samozagłady? Jakieś dane na potwierdzenie tezy czy po prostu nie lubisz progresywnej polityki? Akurat millenialsi teraz są najważniejszym pokoleniem które wyznaczy przyszłość świata (są w szczycie swoich finansowych możliwości, rodzą dzieci, podczas gdy boomerzy przechodzą na emeryturę. PKB per capita przy uwzględnieniu siły nabywczej jest w Polsce (!!) dwa razy większe niż w Chinach więc o jakim bogactwie mówisz?  Klasa średnia w Chinach to tylko 1/3 całego społeczenstwa, w USA jest to połowa a w sąsiedniej Korei Płd 2/3. Ponadto Chiński ''GUS'' do klasy średniej zalicza osoby które zarabiają 300usd (dwa razy mniej niż minimalna w Polsce).  Jeżeli masz inne dane dot. bogactwa Chin które temu przeczą to chętnie zerknę. 

 

Co do surowców, wskaż proszę te złoża. Chiny są największym importerem Ropy i Gazu na świecie. I co ciekawe Rosja jest tylko małą częścią tego importu (ropa rosyjska to tylko 18% importu tejże) bardziej Chiny polegają na bardziej cywilizowanych dostawcach (Australia, Arabia, Irak, Oman, Turkmenistan, Kazachstan). 

Tylko 10% Chińskich ziem nadaje się do uprawiania. Tu garść linków

https://chinapower.csis.org/china-food-security/

https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/3169278/china-food-security-5-major-concerns-loss-fertile-land

 https://www.investopedia.com/articles/investing/100615/4-countries-produce-most-food.asp
WIęc nic im po tym, że potrafią wydobywać gaz, produkować żywność jak to i tak nie starcza dla nich samych. To jest główny problem, więc zanim się ktoś zacznie podniecać, że opływają w surówce to warto sprawdzić ile faktycznie tego jest, a ile potrzebują.

 

Zadłużenie w Chinach:
https://www.ceicdata.com/en/indicator/china/private-debt--of-nominal-gdp

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-07-07/china-property-slide-early-in-game-after-1-trillion-defaults

 

Niektórzy tu lubią też się podniecać półprzewodnikami z CHin, tu garść info:

https://www.money.pl/gospodarka/spada-produkcja-polprzewodnikow-w-chinach-giganci-obawiaja-sie-zamkniecia-fabryk-w-maju-6759551974492800a.html

https://www.dobreprogramy.pl/kryzys-na-rynku-polprzewodnikow-powroci-usa-chce-odciac-chiny-od-maszyn-produkcyjnych,6787499233307200a

 

Co im po tym złocie? To nie jest kluczowy surowiec, Ważniejsze jest już srebro lub krzem. Jeżeli mówisz z kolei o aspekcie inwestycyjnym to też spudłowałeś, 

1 USD zainwestowany w złoto w roku 1802 dał dziś 90 USD a w 1 USD zainwestowany w akcje dał 800 000 USD, różnica jest zasadnicza. To złoto oni kupują, żeby je później sprzedawać, gdy będzie im brakować na emerytury dla najszybciej starzejącego się społeczeństwa, bo ich Juanem to można się podetrzeć.

 

Ale chętnie poczytam jak Ty definiujesz bogactwo Chin i dlaczego Europa jest w gorszym niż oni położeniu. ALbo chociaż powiedz jakie mają karty przetargowe, możliwości szachowania ''zachodu''.  Może się okazać, że ''lewaki'' z Europy lepiej sobie poradzą z demograficznymi problemami niż Chiny  

 

Cytat

.Czytam tak te twoje wypowiedzi i muszę przyznać że nieźle jesteś odklejony od realiów 😂 co maja Chiny ano surowce i przemysł światowy, nie zauważyłeś jak firmy padają przez brak części z Chin

Powyżej masz garść realiów, jak masz inne dane lub jakieś które przeczą powyższym to chętnie się zapoznam. 

Edytowane 8 Sierpnia 2022 przez Patryk

[slusa]

BTW do Polski wjechało 4 mln Ukrainców, 2 mln wróciło. Do Rosji wyjechali już 3 mln, nie wiem ile wróciło, ale raczej niewielu

1 hour ago, Patryk said:

. ALbo chociaż powiedz jakie mają karty przetargowe, możliwości szachowania ''zachodu

 

Produkcja. Jeżeli chodzi o te chipy Chiny inwestują więcej dolarów niż Stany. Głównym towarem eksportowym Stanów jest dolar, jeżeli jego wartość w przyszłości spadnie, stany będą w niezłej dupie. Zachód też jest zadłużony jak diabli. Chiny nie są idealne, ale mają coś namacalnego, rzeczywistego, czyli możliwości produkcyjne. Edukację na dobrym poziomie i mnóstwo ludzi. Niedługo wypuszczają lotniskowiec z technologia startowa (magnetyczna czy jakoś tak) myśliwców której nie udało się jeszcze opracować stanom, mają technologie hipersoniczna której Stany również nie mają. Ile są w stanie wyprodukować sprzętu vs Europa czy Stany? Chiny już od 20 lat upadają wg zachodnich mediów i jakoś tego nie widać. Sprawdź kanał Leszka Ślazyka na yt. Jesteśmy globalną wioska, Chiny są zależny od reszty świata, i reszta świata od Chin. Z tym że więcej władzy ma ten kto produkuje nie ten kto to kupuje. 

[Patryk]

30 minut temu, slusa napisał:

Produkcja. Jeżeli chodzi o te chipy Chiny inwestują więcej dolarów niż Stany. Głównym towarem eksportowym Stanów jest dolar, jeżeli jego wartość w przyszłości spadnie, stany będą w niezłej dupie.

Tylko zobacz jak się teraz kurs dolara zachowuje w sytuacji zagrożenia, rynek wraca do USD z innych walut. Nie wyobrażam sobie ani Ty pewnie też, że wybucha wojna i kupuję chińską walutę zamiast amerykańskiej. Co do produkcji to owszem siłę mają, ale znowuż w przypadku potencjalnych sankcji za atak Tajwanu nic nie sprzedadzą, zobacz ile inwestują w NJS, mocno im zależy żeby zwiększyć eksport do Europy, która jest bardzo chłonnym rynkiem.

Więc owszem produkcja to ich atut, ale samo to może nie wystarczyć do pokonania pozostałych problemów wewnętrznych. 

 

30 minut temu, slusa napisał:

Chiny są zależny od reszty świata, i reszta świata od Chin. Z tym że więcej władzy ma ten kto produkuje nie ten kto to kupuje. 

No gospodarka to taki system naczyń połączonych właśnie. Tylko ''zachód'' sobie poradzi bez Chin, a Chiny bez zachodu nie. Owszem, będzie drożej, ciężej, dłużej, ale przeżyjemy gospodarczo. 

 Trochę się nie zgadzam z ostatnim zdaniem. Moim zdaniem ten kto ma surowce (nadwyżki ich netto) ten ma władzę i faktyczną siłę. Czyli to będzie USA i Rosja na ten moment. Produkcje można przenieść spowrotem do USA (co już się dzieje) i konsument zapłaci po prostu więcej. WIęc tu też dobra wola zachodu ma znaczenie. 

18 godzin temu, Strusprawa1 napisał:

Gdy się spojrzy na piramidę wieku, to wygląda dla nich całkiem dobrze, ale gdy wejdziemy głębiej w szczegóły, to spojrzymy, że biali tam mają problem,

 

Tutaj jeszcze ciekawy graf dotyczący produkcji żywności netto:

Edytowane 8 Sierpnia 2022 przez Patryk

[wrotycz]

29 minutes ago, Patryk said:

Tylko zobacz jak się teraz kurs dolara zachowuje w sytuacji zagrożenia, rynek wraca do USD z innych walut.

 

USA to Rzym naszych czasów a nawet Rzym upadł przez manipulację pieniądzem i socjalizm. A  chyba nikt nie zaprzeczy,  że  manipulują pieniądzem,  zwiększając i   eksportując inflację.

Rzym upał 400 lat, Ameryka "dopiero" 109 lat. Fakt, że dziś wszystko dzieje się szybciej, coraz szybciej ale, analogicznie, Rzym tuż przed upadkiem też był największą militarną i terytorialną potęgą świata a mimo to upadł.

 

 

[Patryk]

12 minut temu, wrotycz napisał:

Rzym tuż przed upadkiem też był największą militarną i terytorialną potęgą świata a mimo to upadł.

Tylko czy chcemy świata jak ten który powstał po upadku Rzymu? 1000 lat średniowiecza.

 

USA obecnie są w lepszej pozycji niż Rzym, właśnie dlatego, że mogą eksportować inflacje, inne kraje nie mogą. Są w pełni niezależni surowcowo, mają najważniejsze surowce na globie, Ropę, Gaz, Krzem, Żywność dla siebie plus na sprzedaż. Mają nasilniejszą flotę na planecie. Nawet jeśli Europa, Azja, Afryka pogrążyła się w chaosie, wojnach, klęskach głodu to USA nadal będą trwały i dominowały i się rozwijały (demografia) Ich położenie geograficzne to kolejny atut. Jeżeli dojdzie w takim scenariuszu do wędrówki ludów to znowu celem będą właśnie Stany Zjednoczone. Bo kto inny?

Edytowane 8 Sierpnia 2022 przez Patryk

[Piccardo]

2 godziny temu, Patryk napisał:

Co im po tym złocie?

Ano to realny fizyczny kruszec który jest używany od wieków w szczególności w czasach kryzysowych, takich jak teraz, co prawda jeszcze nie pierdykło ale już niebawem, lepiej złoto niż pusty dolar. Względem twoich wyliczeń ta 1/3 bogatych w Chinach to i tak więcej niż cała UE... Teraz kolejne dane kto się starzeje szybciej i kogo jest więcej...

 

https://www.populationof.net/pl/china/

 

VS UE

 

https://www.populationof.net/pl/europe/

 

Głęboko wątpię że zdyscyplinowane społeczeństwo chin przegra z rozleniwiony społeczeństwem Europy któremu nic się nie chce... Prowadzisz firmę? Chyba nie, gdybyś prowadził sam byś zauważył że 9/10 młodych którzy przychodzą oczekują ogromnej zapłaty za nic, mało tego w głowie pusto nie potrafią myśleć to jest straszne jakie pokolenie wyrosło a które jeszcze bardziej zdegenerowane nam przygotowuje jako następne, z takimi ludźmi czeka nas świetlana przyszłość 😂.

 

PKB EU

 

https://www.bankier.pl/gospodarka/wskazniki-makroekonomiczne/pkb-r-r-eu

 

PKB Chin

 

https://www.bankier.pl/gospodarka/wskazniki-makroekonomiczne/pkb-chn

 

Niestety nie ma 2021 i dalej.

 

Chiny jak i Rosja pracują nad własną walutą w tym Rosja rubla opiera o złoto aby miał jakąś wartość, nie jak pusty dolar gdzie każde państwo które opiera swoje rezerwy o ten szajs tylko traci za każdym razem jak startują drukarki w prywatnej firmie o ładnym skrócie FED... Dlatego BRIX się rozszerza i ucieka od $. Nie wiem czy zauważyłeś ale Europa sama się zabija przez głupie przepisy, w tym ubijanie rolnictwa 😋 to na pewno spowoduje same wzrosty 😂.

 

 

 

 

[deleteduser179]

27 minut temu, Patryk napisał:

Tylko czy chcemy świata jak ten który powstał po upadku Rzymu? 1000 lat średniowiecza.

A w czasie tego tysiąca lat wiele bardzo różnych zjawisk cywilizacyjnych - i regresywnych, i takich, bez których nie zaistniałaby np. nowożytna nauka. To jest mit, jakoby średniowiecze było okresem zacofania w stosunku do światłej starożytności. 

 

Edytowane 8 Sierpnia 2022 przez zychu

[Patryk]

24 minuty temu, Piccardo napisał:

pusty dolar

Co to znaczy pusty dolar? wolałbyś mieć skrzynie złota w piwnicy czy część firmy Coca-Cola / Apple / Microsoft? Najpotężniejsze konglomeraty na ziemi są notowane w USD. Nie wiem czy wiesz, ale to RYNEK wycenia wartość danego aktywa, jeśli rynek wierzy, że USD jest warte tyle co jest to znaczy, że tak po prostu jest. Jeżeli rynek stwierdzi, że złoto jest nikomu niepotrzebne, bo na nic Ci złoty zegarek skoro nie masz nic w lodówce do jedzenia to wartość Twojego złota również poleci w dół  Posiadając aktywa w postaci topowych firm partycypujesz w ich zyskach, mając blok złota możesz go co najwyżej pociąć i wymieniać z powrotem na jakąś walutę. 

Nawet jak będzie wojna, katastrofa nuklearna to Twoje złoto i tak Ci się na nic nie przyda, bo albo Ci je ukradną, albo będziesz płacił sztabkami za puszkę konserwy. 

 

Wspólna waluta to dobry projekt. Pytanie znowu w co cały zachodni świat (gdzie są pieniądze w potężnych ilościach) będzie inwestował, czy w rosyjskie, chińskie, brazylijskie projekty czy jednak w USA jak robi to od 200 lat? 

 

Prowadzę firmę od 10 lat. To, że młodym się nie chce robić to nie jest problem dla nich. To jest problem dla NAS. Pensje i tak będą rosły, bo więcej ludzi idzie na emeryturę a mniej wchodzi na rynek pracy - dodatkowo ludzi tak jak piszesz którym się mniej chce pracować. Oni i tak będą lepiej opłacani niż my 10 lat temu (porównując do siły nabywczej) - to jest dopiero ból, co nie? Ten schemat powtarzać się będzie w całym zachodnim świecie i nikt tego nie zmieni, bo nie ma po prostu ludzi  Nawet kierowcy tirów zarabiają już po 10.000,- a będzie to jeszcze więcej, bo nadal brakuje ich i to bardzo dużo, przyszły czasy gdy w najlepszej pozycji będą dobrzy pracownicy, z fachem, solidni. Ci będą najlepiej opłaceni, ale młode nieroby również będą miały pracy. O to się nie martwię.

 

to jest ta potęga złota o której piszesz?

24 minuty temu, Piccardo napisał:

PKB Chin

Sam wskaźnik PKB jest nie do konca miarodajny (zależy co chcemy przedstawić) - ważniejszy jest wskaźnik PKB per capita z uwzględnieniem  parytetu siły nabywczej.

Edytowane 8 Sierpnia 2022 przez Patryk

[wrotycz]

21 minutes ago, Patryk said:

Tylko czy chcemy świata jak ten który powstał po upadku Rzymu? 1000 lat średniowiecza.

 

A co średniowiecze ma do upadku Rzymu?

 

Spowodowało go w jakiś sposób?

 

I co złego było w średniowieczu? Mówię o faktach a nie o protestanckich mitach stworzonych za pomocą propagandy.

 

[Piccardo]

8 minut temu, Patryk napisał:

Co to znaczy pusty dolar? wolałbyś mieć skrzynie złota w piwnicy czy część firmy Coca-Cola / Apple / Microsoft?

Zdecydowanie skrzynie złota, w kryzysie czy podczas wojny ona będzie pod ręką a te firmy nie będą wiele warte bo do życia są zbędne 🤔. Więcej się płaci, płacę rosną a jednocześnie za te same pieniądze jesteś w stanie kupić coraz mniej jaki to sens.

[Patryk]

16 minut temu, wrotycz napisał:

 

A co średniowiecze ma do upadku Rzymu?

 

Spowodowało go w jakiś sposób?

 

I co złego było w średniowieczu? Mówię o faktach a nie o protestanckich mitach stworzonych za pomocą propagandy.

 

Pytam tylko czy chcemy. Wszystko zależy o który rejon świata pytasz. Wolałbym mieszkać w relatywnie bezpiecznym Rzymie niż w Mongolii. To już czysto subiektywna opinia, bo nikt z nas nie żył wtedy. Możemy polegać tylko na historii. Analogicznie teraz wolałbym mieszkać w USA (czyli u hegemona, więc zakładam, że wtedy zdecydowałbym tak samo) niż Rosji/Chinach jak chyba każdy tutaj z nas. 

15 minut temu, Piccardo napisał:

jednocześnie za te same pieniądze jesteś w stanie kupić coraz mniej jaki to sens.

dopiero '22 jest rokiem gdy inflacja jest wyższa niż wzrost wynagrodzeń (poczekamy do końca roku ale na to się zapowiada) do tej pory wynagrodzenia rosły szybciej co roku niż inflacja (siła nabywcza pieniądza się zwiększała) więc nie wiem dokładnie o czym piszesz, chyba, że nie masz na myśli Polski, to sorki.

15 minut temu, Piccardo napisał:

Zdecydowanie skrzynie złota, w kryzysie czy podczas wojny ona będzie pod ręką a te firmy nie będą wiele warte bo do życia są zbędne

Tylko że każdy kryzys przemija, zobacz na powyższym wykresie, 200 lat historii, wojny, pandemie, rozbiory, tsunami, czarnobyle, ataki terrorystyczne i nadal posiadanie BIZNESU przynosiło największy zysk, a złoto leżało.

15 minut temu, Piccardo napisał:

skrzynie złota,

 

Edytowane 8 Sierpnia 2022 przez Patryk