Rosja atakuje Ukrainę. Czy to już pełnoskalowa wojna, czy jeszcze niewielkie działania militarne by coś ugrać?

[cst9191]

[Eskel]

Amerykanie potrzebowali srogiego impulsu do przyłączenia się do WW2, w postaci ataku na Pearl Harbor. Nie tak łatwo jest nakłonić społeczeństwo do walki w nieswojej wojnie.

[deleteduser130]

Coraz częściej sobie myślę, gdy Rosja zajmie Ukrainę to potem ruszą prawdopodobnie na nas.

 

Nasz kraj to jeden wielki korytarz do Ukrainy, gdzie inne kraje (i my) wysyłają swój sprzęt wojskowy na wojnę.

 

Czy nie uważacie, że za bardzo ,,skaczemy" jako Polska do Rosji? Przecież Putin jak będzie chciał to znajdzie z co najmniej 10 powodów, dla których go ,,prowokowaliśmy"

 

I co NATO nam aż tak pomoże? Taka Estonia wyśle swoje wojska do Polski jednocześnie narażając się coraz bardziej Rosji?

 

Wątpię.

[Legionista]

3 godziny temu, Piccardo napisał:

Przypomnę iż czytanie ze zrozumieniem to podstawa podstaw, niestety tobie bracie jej brak, nigdzie nie napisałem że wirusa nie ma, sugestia moja jest względem nadmiernego straszenia (propagandy i kłamstw) przez media nim w postaci trupów na ulicach czy w ciężarówkach jak i tych "ruszających" się podczas ujęć, czyli trupów których nigdy nie było. Rozumiem że teraz po tak długim wyłuszczeniu sprawy rozumiesz?

Dziękuje za wyjaśnienie, już zrozumiałem intencje twojej wypowiedzi. 

[Januszek852]

29 minut temu, wrotycz napisał:

To już wiemy a co mu, rządowi, PiSowi chodzi.

Pisowi kolejny temat zastępczy "spadł z nieba", o ile można tak mówić o koszmarze wojny.

 

Słupki leciały, coraz więcej przekrętów wychodziło na jaw, blamaż nowego wału.

 

A tu cyk, nikt już nie mówi o kretyńskim systemie podatkowym. Znów można zgrywać opiekuńcze państwo dbające o "poddanych" i walczące o sprawę Polski.

[cst9191]

2 minuty temu, Tomek9494 napisał:

Coraz częściej sobie myślę, gdy Rosja zajmie Ukrainę to potem ruszą prawdopodobnie na nas.

 

Nie wydaje mi się aby planowali zająć całą Ukrainę. Z dwóch powodów:

 

-musieliby te tereny okupować, a to sporo kosztuje;

-ktoś musiałby sfinansować odbudowę zrujnowanego kraju;

 

Dlatego myślę, że Rosja ograniczy się do zagarnięcia Noworosji, a Ukrainę "właściwą" w jakimś stopniu porozwala bombami. 

[Legionista]

3 godziny temu, Piccardo napisał:

Kolejny temat historii... Dobrze więc jakie stosunki historyczne ma ze sobą polska i Ukraina, co obecnie i w sumie od długiego czasu robi polska dla Ukrainy i odwrotnie, to siebie nagle uświadomisz że polska jest jak szmata dla nich na którą na dodatek plują. Nie dopisuj i nie dodawaj ideologii do moich wypowiedzi których nie ma. Może nie jestem asem z historii ale wiem że polska w żaden sposób do Polaków nie należy i to mi wystarczy jak i to że sami Polacy po 2 światowej nigdy nie zawalczyli aby to się zmieniło. Popraw mnie jeżeli się mylę.

Przeczytałem twój post jeszcze raz i faktycznie masz rację w obszarze trudnej historii narodu Polskiego i Ukraińskiego. 😀

Nie mogę się jednak zgodzić z tym, że Polska nie należy

do Polaków. Czyją własnością jest nasza Polska ?. Korporacji zagranicznych, bankierów, Unii Europejskiej, partii politycznych ?.

Może czegoś nie wiem. ?

[wrotycz]

27 minutes ago, Staś said:

Amerykanie umierali za Europe a mogli przecież oddać sowietom

 

Rosjanie też teraz umierają za federację a przecież mogli tego nie robić, pokazać środkowy palec Putlerowi i odejść swoją drogą.

 

 

[Libertyn]

2 godziny temu, Martius777 napisał:

Stylistka o wysyłaniu uchodźcom szminek i szpilek. "Rola mody w czasie wojny"

https://vibez.pl/wydarzenia/stylistka-modowa-mowi-o-wysylaniu-uchodzcom-szminek-i-szpilek-czy-rzeczywiscie-ubranie-godnosc-6742913130113536a

 

XXI wiek - znak naszych czasów.

Nawet w Auschwitz była swoista moda i potrzeba wyglądania ładnie. Taka osobista ostatnia linia oporu. 

[Anonim84]

13 minut temu, Tomek9494 napisał:

Coraz częściej sobie myślę, gdy Rosja zajmie Ukrainę to potem ruszą prawdopodobnie na nas.

 

Nasz kraj to jeden wielki korytarz do Ukrainy, gdzie inne kraje (i my) wysyłają swój sprzęt wojskowy na wojnę.

 

Czy nie uważacie, że za bardzo ,,skaczemy" jako Polska do Rosji? Przecież Putin jak będzie chciał to znajdzie z co najmniej 10 powodów, dla których go ,,prowokowaliśmy"

 

I co NATO nam aż tak pomoże? Taka Estonia wyśle swoje wojska do Polski jednocześnie narażając się coraz bardziej Rosji?

 

Wątpię.

 

Jak będzie chciał zaatakować, to zaatakuje, pretekst się znajdzie zawsze. Chociaż wątpię, NATO wtedy powinno się postawić ostro.

[Kespert]

7 hours ago, Vishkah said:

A to się odbije na cenach jedzenia w Europie.

Nie zapominajmy, że do produkcji nawozów potrzebny jest gaz. A bez nawozów, plony pójdą w dół nawet na terenach nie objętych wojną.

8 minutes ago, Januszek852 said:

nikt już nie mówi o kretyńskim systemie podatkowym

I tak dobrze, że nie wpadli na pomysł nowego "podatku wojennego". Ale czas jeszcze mają...

 

@wrotycz każdy kraj powinien mieć tzw. symbole państwowości - flagę, hymn i armię. No to będzie armia UE.

[thyr]

https://wiadomosci.wp.pl/formuje-sie-polski-oddzial-do-walki-w-ukrainie-przylaczymy-sie-do-obrony-kijowa-6742958396684896a

Wirtualny polin jak gdyby nigdy nic popelnia taki oto art. o legii cudzoziemskiej formowanej w pl .Instruktor strzelectwa i kilkudziesieciu podobnych typow ma zamiar walczyc z ruskimi na ukrainie ( w naszym imieniu jak zrozumialem ) ,jprl 🤣 Zastanawiam sie czy oni nie powinni juz pierdziec w pasiaki za chec popelnienia przestepstwa .

Edytowane 2 Marca 2022 przez thyr

[eknm2005]

4 minutes ago, Anonim84 said:

Jak będzie chciał zaatakować, to zaatakuje, pretekst się znajdzie zawsze. Chociaż wątpię, NATO wtedy powinno się postawić ostro.

Tak tylko dla przypomnienia, pierwsze operacje 'militarne' Francji we wrześniu 39' polegały na zrzuceniu 5 mln karykatur Hitlera. 

Ostro? Za ostro?

Edytowane 2 Marca 2022 przez eknm2005
literówka

[vodkas85]

Tak naprawdę jesteśmy w czarnej murzyńskiej dupie. Rosja zajmie Ukrainę, a do nas zjedzie całe NATO. Wszystkie siły będą skierowane na nas , Radom i Sosnowiec. 

 

Chyba, że się jakoś dogadają. Może Putin przeprosi, a Ukraina się zdemilitaryzuje. LOL

[Piccardo]

14 minut temu, Legionista napisał:

Przeczytałem twój post jeszcze raz i faktycznie masz rację w obszarze trudnej historii narodu Polskiego i Ukraińskiego. 😀

Nie mogę się jednak zgodzić z tym, że Polska nie należy

do Polaków. Czyją własnością jest nasza Polska ?. Korporacji zagranicznych, bankierów, Unii Europejskiej, partii politycznych ?.

Może czegoś nie wiem. ?

Czy polska po 2 światowej przeporwadziła lustrację? Kto przeprowadził nocną zmianę? Poczytaj o tym i o wszystkich tych osobach których dotyczy ten temat, przesłuchaj nagrania z Sowy i przyjaciół w szczególności wypowiedź morawieckiego o tym jak wygląda sytuacja państw na świecie w tym "polskiego". To względem polski (celowo piszę z małej litery ponieważ będę miał szacunek do tego państwa kiedy będzie w rękach polaków).

[Legionista]

1 minutę temu, Piccardo napisał:

Czy polska po 2 światowej przeporwadziła lustrację? Kto przeprowadził nocną zmianę? Poczytaj o tym i o wszystkich tych osobach których dotyczy ten temat, przesłuchaj nagrania z Sowy i przyjaciół w szczególności wypowiedź morawieckiego o tym jak wygląda sytuacja państw na świecie w tym "polskiego". To względem polski (celowo piszę z małej litery ponieważ będę miał szacunek do tego państwa kiedy będzie w rękach polaków).

Ok, Dzięki za tematy do nauki, poczytam sobie zaraz o tych problemach. 

[Libertyn]

8 minut temu, Kespert napisał:

Nie zapominajmy, że do produkcji nawozów potrzebny jest gaz. A bez nawozów, plony pójdą w dół nawet na terenach nie objętych wojną.

Jaki gaz? Chyba nie ten co idzie Jamałem i NS1? Chyba azot? 

 

@LegionistaPolska należy do Polaków, ale o nią nie dbamy. 

[Everson]

Do między innymi tych informacji we wtorek wieczorem odniosła się podkarpacka policja. „W mediach społ. pojawiają się fałszywe informacje, że w Przemyślu i powiatach przygranicznych doszło do poważnych przestępstw krymin.: włamań, napaści i zgwałceń. To nieprawda. Policja nie odnotowała zwiększonej ilości przestępstw w związku z sytuacją na granicy. #StopFakeNews” – czytamy w komunikacie.                                                                    Czyli okazuje się, że to ruskie trolle podawały fałszywe informacje o tych pobiciach i napasciach dokonanych przez imigrantów z Azji i Afryki. Podejrzewam, że Putinowi zależy na szczuciu na siebie ludzi przebywających w Polsce. Chcę wywołać jakąś destablizacje. Szkoda, że kibice tak łatwo się nabrali. 

Edytowane 2 Marca 2022 przez Everson

[Staś]

25 minut temu, wrotycz napisał:

 

Rosjanie też teraz umierają za federację a przecież mogli tego nie robić, pokazać środkowy palec Putlerowi i odejść swoją drogą.

 

 

Kompletnie nie porównywalne okoliczności i cele.

[wrotycz]

46 minutes ago, Eskel said:

Amerykanie potrzebowali srogiego impulsu do przyłączenia się do WW2, w postaci ataku na Pearl Harbor.

 

Pearl Harbor: Hawaje były zaskoczone, Franklin D. Roosevelt nie był

 

Wszechstronne badania wykazały, że Waszyngton nie tylko wiedział z wyprzedzeniem o ataku na Pearl Harbor, ale także celowo zataił tę wiedzę przed naszymi dowódcami na Hawajach, mając nadzieję, że atak z "zaskoczenia" przyspieszy wybuch II wojny światowej w Stanach Zjednoczonych.

Jak amerykańska wojna ekonomiczna sprowokowała atak Japonii na Pearl Harbor
 

Wielu ludzi jest wprowadzanych w błąd przez "formalności". Zakładają na przykład, że Stany Zjednoczone przystąpiły do wojny z Niemcami i Japonią dopiero po wypowiedzeniu tym narodom wojny w grudniu 1941 roku. W rzeczywistości Stany Zjednoczone prowadziły wojnę już od dłuższego czasu przed wypowiedzeniem tych deklaracji. Działania wojenne przybierały różne formy. Na przykład amerykańska marynarka wojenna prowadziła na północnym Atlantyku konwoje "strzelać do Niemców na celowniku" - konwoje, w których mogły znajdować się statki brytyjskie - wzdłuż większej części szlaku żeglugowego ze Stanów Zjednoczonych do Wielkiej Brytanii, mimo że niemieckie U-Booty miały rozkaz powstrzymywania się (i powstrzymywały się) od inicjowania ataków na amerykańską żeglugę.

    Twierdzenie, że Japonia zaatakowała Stany Zjednoczone bez prowokacji, było ... typową retoryką. Sprawdziła się, ponieważ opinia publiczna nie wiedziała, że administracja spodziewała się, iż Japonia odpowie wojną na działania antyjapońskie podjęte przez nią w lipcu 1941 roku. . . . Spodziewając się przegrania wojny ze Stanami Zjednoczonymi - i to przegrania katastrofalnego w skutkach - przywódcy Japonii z rosnącą desperacją próbowali negocjować. W tej kwestii większość historyków od dawna jest zgodna. Tymczasem pojawiły się dowody, że Roosevelt i Hull uporczywie odmawiali podjęcia negocjacji. . . . Japonia ... proponowała kompromisy i ustępstwa, na które Stany Zjednoczone odpowiadały coraz większymi żądaniami. To po tym, jak dowiedział się o decyzji Japonii o przystąpieniu do wojny ze Stanami Zjednoczonymi w przypadku "załamania się" rozmów, Roosevelt postanowił je zerwać. Według prokuratora generalnego Francisa Biddle'a, Roosevelt miał nadzieję, że jakiś "incydent" na Pacyfiku spowoduje włączenie się Stanów Zjednoczonych do wojny europejskiej.

@StaśPrzeczytaj to^^^ a potem sobie odpowiedź na pytanie, czy...

 

57 minutes ago, Staś said:

Amerykanie umierali za Europę

 

Czy za interesy, którym służył ich prezydent. Demokrata.

 

Edytowane 2 Marca 2022 przez wrotycz

[Januszek852]

W idealnie naiwnym świecie padłyby następujące propozycje:

 

1. Ukraina akceptuje utratę spornych terenów (ale nie w całości, czyli np. Donbas tak, Mariupol nie) - wszędzie tam, gdzie kontrola Ukrainy jest iluzoryczna i znaczny % stanowią Rosjanie marzący o Putinie.

2. Ukraina "demilitaryzuje się" poprzez zgodę na zakaz rozmieszczania na jej terytorium jakichśtam elementów tarcz antyrakietowych i innych bzdur (to rozszerzenie tego, co powiedział Łagrow dziś na forum ONZ - że chodzi o "pewne elementy uzbrojenia").

3. Ukraina organizuje referendum nt. popracia Żelenskiego (znów, nawiązując do pjardolenia Łgarowa na forum ONZ, że Ukraińcy "powinni móc się wypowiedzieć w kwestii jego prezydentury".

4. Ukraina podpisuje że nie wstąpi do NATO (które i tak ich nie chce, bo mają niewyjasnione spory terytorialne, a ich armia jest - nie licząc dozbrojenia wepchniętego przez NATO - niewiele warta i nic nie wnosi).

 

W zamian za wypad z baru morderców z USSR.

 

W idealnie naiwnym świecie, Ukraina przyjęłaby to bez mrugnięcia okiem, bo starty terytoriów i tak już dawno się dokonały, a NATO i tak ich nie przyjmie, Zelenski zaś ma 90% poparcia więc wygra w cuglach, nawet, jak masowo będą dowozić sowietów na głosowanie.

 

Niestety, nie jest to idealnie naiwny świat.

 

Dlatego USSR2.0 nie spocznie, nim nie zdobędzie Kijowa i nie zainstaluje swoich marionetek.

To imo takie MINIMUM, by Putler mógł przed swoim własnym odbiciem w lustrze powiedzieć "no, udało się, misja wykonana").

 

On MUSI odejść "zwycięski", więc jakieś minimalne "zwycięstwo" musi osiągnąć. Inaczej nie ustąpi. Nie ma szans. Nie złamią go sankcje, ostracyzm, trupy, zbrodnie wojenne. To ewidentnie ten typ psychola, czy też raczej - to stadium rozwoju każdego dyktatora: rozwinięta paranoja i megalomania na poziomie kosmicznym.

[Staś]

2 minuty temu, wrotycz napisał:

 

Pearl Harbor: Hawaje były zaskoczone, Franklin D. Roosevelt nie był

 

Wszechstronne badania wykazały, że Waszyngton nie tylko wiedział z wyprzedzeniem o ataku na Pearl Harbor, ale także celowo zataił tę wiedzę przed naszymi dowódcami na Hawajach, mając nadzieję, że atak z "zaskoczenia" przyspieszy wybuch II wojny światowej w Stanach Zjednoczonych.

Jak amerykańska wojna ekonomiczna sprowokowała atak Japonii na Pearl Harbor
 

Wielu ludzi jest wprowadzanych w błąd przez "formalności". Zakładają na przykład, że Stany Zjednoczone przystąpiły do wojny z Niemcami i Japonią dopiero po wypowiedzeniu tym narodom wojny w grudniu 1941 roku. W rzeczywistości Stany Zjednoczone prowadziły wojnę już od dłuższego czasu przed wypowiedzeniem tych deklaracji. Działania wojenne przybierały różne formy. Na przykład amerykańska marynarka wojenna prowadziła na północnym Atlantyku konwoje "strzelać do Niemców na celowniku" - konwoje, w których mogły znajdować się statki brytyjskie - wzdłuż większej części szlaku żeglugowego ze Stanów Zjednoczonych do Wielkiej Brytanii, mimo że niemieckie U-Booty miały rozkaz powstrzymywania się (i powstrzymywały się) od inicjowania ataków na amerykańską żeglugę.

    Twierdzenie, że Japonia zaatakowała Stany Zjednoczone bez prowokacji, było ... typową retoryką. Sprawdziła się, ponieważ opinia publiczna nie wiedziała, że administracja spodziewała się, iż Japonia odpowie wojną na działania antyjapońskie podjęte przez nią w lipcu 1941 roku. . . . Spodziewając się przegrania wojny ze Stanami Zjednoczonymi - i to przegrania katastrofalnego w skutkach - przywódcy Japonii z rosnącą desperacją próbowali negocjować. W tej kwestii większość historyków od dawna jest zgodna. Tymczasem pojawiły się dowody, że Roosevelt i Hull uporczywie odmawiali podjęcia negocjacji. . . . Japonia ... proponowała kompromisy i ustępstwa, na które Stany Zjednoczone odpowiadały coraz większymi żądaniami. To po tym, jak dowiedział się o decyzji Japonii o przystąpieniu do wojny ze Stanami Zjednoczonymi w przypadku "załamania się" rozmów, Roosevelt postanowił je zerwać. Według prokuratora generalnego Francisa Biddle'a, Roosevelt miał nadzieję, że jakiś "incydent" na Pacyfiku spowoduje włączenie się Stanów Zjednoczonych do wojny europejskiej.

 

Przeczytaj to^^^ a potem sobie odpowiedź na pytanie czy...

 

 

 

No słyszałem tą wersje. Ale wiesz co mnie bardziej obchodzi wersja która angole w UK cały czas co 25 lat utajnia jako by Europa nie była gotowa a odtajni dokumentów z tamtych czasów.

 

ps. Nie zadałeś pytania , Ja też sobie nie zadaje. Ale na pewno wróżenie z fusów bo zaraz spadnie na mnie Ruskie albo Chiny czy Koreńce z swoim wojskiem i atomówkami uważam za dalekie od rzeczywistości.

 

Oczywiście nikomu nie bronie żyć w takim przekonaniu

 

A tak prześmiewczo nie pytanie się czy Amerykanin Cię obroni zapytaj czy to możesz obronić Amerykanina !

[eknm2005]

FR produkuje raport dotyczący strat rosyjskich i ukraińskich:

https://military.pravda.ru/news/1687324-minoborony/

 

Straty rosyjskie: 

-498 ludzi

 

Straty ukraińskie:

- 2870 ludzi

 

Wg Wikipedii straty są następujące:

https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War#2022_Russian_invasion_of_Ukraine

 

Straty rosyjskie:

-1500-2000 ludzi

 

Straty ukraińskie: 

-1500 ludzi + 2000 cywilów (tak wiem, "kobiet i ludzi" xd)

 

Edytowane 2 Marca 2022 przez eknm2005

[Krugerrand]

46 minut temu, Tomek9494 napisał:

Coraz częściej sobie myślę, gdy Rosja zajmie Ukrainę to potem ruszą prawdopodobnie na nas

Zdaje się, że prędzej niż na nas jego paluszek wskaże kraje bałtyckie. Zwróć uwagę, że Białoruś już wchłonięta, jest tylko teoretycznie niepodległa, niemal całkowicie zależna od Rosji, Putin potrzebuje Łukaszenki, a Łukaszenka Putina. Teraz wziął się za Ukrainę. Oba te kraje były kiedyś integralną częścią ZSRR, którego rozpad sam Putin uznał za największą tragedię poprzedniego stulecia. Litwa, Łotwa i Estonia jako również byłe integralne części ZSRR będą w następnej kolejności. To będzie też swoisty test dla NATO. Jeśli Sojusz da tam ciała, a jest to bardzo prawdopodobne, wtedy przyjdzie po nas. Dziś rano przeczytałem, że ponoć Amerykańskie wojska, za pozwoleniem Danii, już zmierzają w stronę Bornholmu, co jest złamaniem ustaleń z czasów zimnowojennych także coś się już w powietrzu święci.

[cst9191]

5 minut temu, Krugerrand napisał:

Teraz wziął się za Ukrainę. Oba te kraje były kiedyś integralną częścią ZSRR, którego rozpad sam Putin uznał za największą tragedię poprzedniego stulecia. Litwa, Łotwa i Estonia jako również byłe integralne części ZSRR będą w następnej kolejności

Tym bardziej, że na Łotwie i w Estonii Rosjanie stanowią 25% populacji.