Dyplom w 3 miesiące i ciepła posadka...

[Patryk]

15 minut temu, Personal Best napisał:

Ależ to ma istotne znaczenie bo odwołuje się do konkretnego modelu i kultury organizacji sposobu funkcjonowania państwa  . W mojej ocenie te kraje + Szwecja to jest dobry przykład.
Obowiązkowe głosowania, zapisywanie sie do organizacji społecznych i tzw. organizacji 4 sektora jako coś co jest "cool" a czasami nawet 'mandatory". To wszystko wytwarza w obywatelach poczucie pewnej sprawczości a to chyba o to chodzi.

To wszystko co piszecie wyżej to piękne rzeczy, JOW, odpowiedzialność posłów i urzędników itp, ale to wszystko niestety utopijne wizje i przez wiele lat nimi będą, polska to nie jest dojrzała demokracja. Mamy ją dopiero 30 lat. Obyśmy chociaż kolejne 30 ją utrzymali.

 

Porównujecie kraje które od setek lat nie brały udziału w wojnie ani nie doświadczyły rosyjskiego dobrobytu do kraju który dopiero co wyrwał się spod radzieckiego buta, tego nie da się przeskoczyć w dwa dni, uważam, że ludzie którzy są w sejmie i rządzie idealnie odzwierciedlają skład naszego społeczenstwa, miernoty, cwaniaki, złodzieje, idioci, faszyści. 

 

e/ a najgorsze w tym wszystkim jest chyba to, że większość z nas na miejscu polityków kombinowała by w taki sam sposób jak oni teraz - i właśnie dopóki TA mentalność się nie zmieni dopóty nic się nie zmieni. 

Edytowane 22 Czerwca 2022 przez Patryk

[Rnext]

@Personal Best po części się zgodzę, jednak byłbym za tym, żebyśmy zdecydowali o odejściu od obecnego modelu zarządzania a do tego potrzebne jest wspólne przekonanie, zrozumienie i zgoda. A jak sobie go stutnigujemy, to już dalsza droga. 

 

34 minutes ago, Patryk said:

ale to wszystko niestety utopijne wizje i przez wiele lat nimi będą, polska to nie jest dojrzała demokracja. Mamy ją dopiero 30 lat.

To bardzo ciekawe, bo każdy Polak-emigrant z łatwością w tydzień się asymiluje do szwajcarskiej demokracji. Co sprawiło że dojrzał? 

[RealLife]

49 minutes ago, Rnext said:

Przecież to kompletnie nie ma znaczenia. Bo jakie by miało niby mieć?

 

To jest właśnie twój problem. Uciekasz od konkretów. Nie tylko w tym temacie, bo tak samo jak pytałem cię kto niby tworzy ten rząd światowy, który nami rządzi to konkretów brak. 

 

Teraz podajesz przykład demokracji bezpośredniej i mówisz, że jest lepsza od przedstawicielskiej ale już podać konkretnie jaki kraj masz na myśli to nie chcesz. A ma to znaczenie. Bo może bajki opowiadasz, fantazje snujesz. Jakbyś wskazał konkretnie kraj gdzie realnie dobrze działa weryfikacja polityków przez obywateli to moglibyśmy dyskutować o konkretach, czymś realnym a nie o pobożnych życzeniach. 

[Rnext]

3 hours ago, RealLife said:

To jest właśnie twój problem. Uciekasz od konkretów. Nie tylko w tym temacie, bo tak samo jak pytałem cię kto niby tworzy ten rząd światowy, który nami rządzi to konkretów brak. 

Znów od strony dupy (narzuconej przez partyjniacki beton propagandowo) podchodzisz do tematu. Są kraje gdzie działa, co przedszkolak z tabletem jest w stanie ogarnąć i jeśli będziemy oczekiwać na tym poziomie wskazywania oczywistości i dowodzenia że niebo jest niebieskie, to dokładnie wówczas będziemy na lewych sankach. Skupiasz się na zadawaniu niewłaściwych pytań a w tym przypadku właściwe pytanie brzmi - czy nepotyczna demokracja przedstawicielska może w ogóle działać efektywnie - wskaż kraj gdzie tak jest. I tak samo oczywista jest niemożność wskazania nazwisk "rządu światowego" bo myślisz paradygmatem aktualnie istniejących rządów marionetkowych, gdzie jest jakiś premier i cała czereda wazeliniarzy znanych z nazwiska (z tym, że znajomość ich nazwisk kompletnie niczego ani nie wnosi ani nie zmienia). No to wskaż mi nazwiska największych udziałowców Black Rock (a nie firmy czy fundacje za którymi się kryją) czy takiego BIS'u. Znasz nazwiska choćby ludzi stojących majątkowo za FED? Dziękuję.

 

3 hours ago, RealLife said:

ale już podać konkretnie jaki kraj masz na myśli to nie chcesz

Bo nie ma znaczenia. Choćby Polska miałaby być pierwsza. Chyba że chcesz jak @Patryk powynajdować argumenty, że nasza demokracja jest niedojrzała, młoda i za wcześnie. To nie jest demokracja tylko tyrania parlamentarno-urzędnicza, gdzie nie masz wpływu na nic. I prześmieszna wydaje się koncepcja dojrzewania demokracji pod opiekuńczymi skrzydłami tyranii. 

[Patryk]

2 godziny temu, Rnext napisał:

Chyba że chcesz jak @Patryk powynajdować argumenty, że nasza demokracja jest niedojrzała, młoda i za wcześnie. To nie jest demokracja tylko tyrania parlamentarno

Ależ dawajcie mi te zmiany, ja zagłosuje za, chętnie powiem: a nie mówiłem (ale chciałbym się mylić).

[Rnext]

No popatrz popatrz  

A karuzela wiruje:

Quote

Jak poinformował rzecznik rządu Piotr Müller, Tadeusz Kościński będzie sekretarzem stanu w KPRM i pełnomocnikiem rządu do spraw pozyskiwania źródeł finansowania dla przedsięwzięć służących wzmocnieniu bezpieczeństwa i obronności państwa. Wcześniej sprawował urząd ministra finansów. Przestał jednak pełnić tę funkcję po wprowadzeniu Polskiego Ładu.

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/oficjalnie-za-polski-lad-stracil-stanowisko-teraz-wraca-do-rzadu/dtfr615

Dyzmy na sterydach.