Mosze Red Posted September 24 Share Posted September 24 https://infosecurity24.pl/bezpieczenstwo-wewnetrzne/mswia-ograniczy-dostep-do-broni-czarnoprochowej 2 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hubertius Posted September 24 Share Posted September 24 Druga Wielka Brytania jest w planach i te zostaną zrealizowane. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
J. Horsie Posted September 24 Share Posted September 24 Mam nadzieję, że się mylę, ale sądzę, że wprowadzą przymus rejestracji, tak jak jest obecnie z bronią pneumatyczną. Niby bez pozwolenia, ale badania za te 500zł trzeba zrobić, zaświadczenie o niekaralności dołączyć i dostajesz czerwoną książeczkę, czyli legitymację posiadacza broni pneumatycznej. Na razie zaczynają o tym wspominać w mediach. Zobaczmy jak będzie, ale władzuchnie bardzo nie podoba się, że zwykły Kowalski może mieć broń palną w domu o której władzuchna nie wie. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jorgen Svensson Posted September 24 Share Posted September 24 Nie obracam się w temacie broni, ale ostatnio jakoś właśnie o czarnoprochowcu gadaliśmy z goście co mocniej siedzi w temacie i mówi, że broń jest bez pozwolenia, ale prochu już tak łatwo nie kupisz 😆 jakiś kwit ponoć na to trzeba mieć. Nie wiem ile w tym prawy. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mosze Red Posted September 24 Author Share Posted September 24 2 minuty temu, Jorgen Svensson napisał(a): jakiś kwit ponoć na to trzeba mieć. Nie wiem ile w tym prawy. Potrzebna jest europejska karta broni palnej, żeby kupić czarny proch w PL. Kartę uzyskujesz zgłaszając posiadanie broni na odpowiednim formularzu, dostarczając zdjęcie i uiszczając opłatę, nie pamiętam ile dokładnie ale coś koło 100 PLN. Czyli zgłaszasz jeden egzemplarz broni czarnoprochowej i dostajesz kartę, możesz kupić proch. Jak chciałeś, żeby twój stan posiadania nie był znany bo np. masz 5 sztuk broni, to kupowałeś najtańszego 1 strzałowca, albo jakiś dezel używany za kilka setek i jego zgłaszasz i dostajesz na niego kartę, możesz kupić proch. Resztą broni się nie chwalisz, w końcu nie ma obowiązku zgłaszania, możesz posiadać bez pozwolenia (jak na razie). Alternatywą jest zakup prochu w Czechach gdzie nie wymagają żadnego świstka. I w zasadzie europejska karta broni jest ci potrzebna tylko jeśli chcesz kupować proch w PL lub przewozić broń przez granicę. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piter_1982 Posted September 24 Share Posted September 24 Był kiedyś taki rewolwer Zoraki. Piękna historia pokazująca jak to w Polsce wygląda. Najpierw był legalny, a potem jedną uchwałą zrobili z ludzi przestępców. Bo uchwalili, że trzeba rejestrować i nie dali żadnego czasu na dokonanie tej czynności. Niestety niektórzy kupowali przez Internet albo płacili kartą i byli łatwi do namierzenia. Jak ktoś ma chwilę, można zapoznać się z historią "stabilnego" prawodawstwa w Polsce. Podobnie jak z fundacjami rodzinnymi załatwili masę ludzi, a potem się dziwią, że nikomu się nic nie chce robić w tym kraju. 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iceman84PL Posted September 24 Share Posted September 24 Rozbrajanie Polaków ciąg dalszy, okupant boi się miejscowych, bo gdy usłyszą co nam szykują mogli by się zdenerwować. Państwo z kartonu🤡 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BumTrarara Posted September 24 Share Posted September 24 A podobno PIS to byli faszyści. 🤡 Uśmiechniętego zamordyzmu ciąg dalszy. Po demokratycznych podsłuchach bez zgody sądu które są, oczywiste w wykonaniu PO, w pełni koszerne. https://www.rp.pl/opinie-prawne/art40235551-robert-gwiazdowski-podsluchy-praworzadne-jak-podsluchuje-po-to-juz-jest-ok Link to comment Share on other sites More sharing options...
Śnieżnobiały Posted September 25 Share Posted September 25 To dobra informacja. Czarnoprochowce bez pozwolenia to bubel prawny albo raczej wynik łapówki od branży producentów, którzy zalali tym badziewiem cały kraj. Zabijanie z tego ludzi było kwestią czasu. W tym samym czasie, żeby kupić jednostrzałowy karabin do nauki strzelania dla dzieci na amunicję ćwiczebną, trzeba zrobić badania lekarskie, psychologiczne, zdać na policji egzamin z przepisów i ze strzelania, przejść sprawdzenia policyjne i rozmowy policji w miejscu zamieszkania. Gość, który zabił policjantów miał problemy z prawem, groził policji w internecie, nie będę oceniał jego zdrowia psychicznego. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brat Przemysław Posted September 25 Share Posted September 25 10 godzin temu, BumTrarara napisał(a): A podobno PIS to byli faszyści. PIS w miarę wdrażania nowego porządku (zaciskania petli) zrobiłby to samo. Pewnie jadą na tej samej "mapie drogiwej". 6 minut temu, Śnieżnobiały napisał(a): To dobra informacja. Słabo kolego, słabo. Zaraz każa Ci zarejestrować kutasa i nabić nań numery seryjne. Rozumiem że zakaz posiadania metalowych noży też popierasz? W koncu można komuś krzywdę zrobić. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dowódca plutonu Posted September 25 Share Posted September 25 Bardzo dobrze. Zabronić domorosłym kowbojom posiadania czarnoprochowców bez żadnych papierów.. Zrób sobie pozwolenie sportowe i kupuj sobie co tam chcesz. Ar15, ak47, Glocka, P83, mp5, uzi itp itd. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Śnieżnobiały Posted September 25 Share Posted September 25 (edited) @Brat Przemysławdostęp do broni powinien być uzależniony od spełnienia wymogów psychicznych, zdrowotnych i życia w zgodzie z prawem. No i dlaczego ktoś może sobie kupić bardzo mocny wielostrzałowy pistolet łatwy do ukrycia w ubraniu pokazując tylko dowód osobisty w sklepie? A ja żeby kupić dużo słabszy jednostrzałowy karabin sportowy muszę kilka miesięcy się pocić, uczyć, robić opłaty? Tu niema logiki, wietrzę w tym "lobbing" producentów tego nieprzydatnego do obrony kraju szmelcu. Czarnoprochowce powinny być ograniczone już po tym przypadku, kiedy gość zabił zagranicznego kochanka żony, opalonego bogatego "księcia" z bajki. Edited September 25 by Śnieżnobiały 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brat Przemysław Posted September 25 Share Posted September 25 Teraz, Śnieżnobiały napisał(a): Czarnoprochowce powinny być ograniczone już po tym przypadku, kiedy gość zabił zagranicznego kochanka żony, opalonego bogatego "księcia" z bajki. A gdyby użył noża albo młotka? 1 minutę temu, Śnieżnobiały napisał(a): No i dlaczego ktoś może sobie kupić bardzo mocny pistolet łatwy do ukrycia w ubraniu pokazując tylko dowód osobisty w sklepie? Nie trzeba nic pokazywać jak się postarasz. 1 minutę temu, Śnieżnobiały napisał(a): A ja żeby kupić dużo słabszy karabin sportowy muszę kilka miesięcy się pocić, uczyć, robić opłaty? Ty masz źle to inni mają mieć gorzej? Są ludzie którzy sportowo strzelają z CP. A swoją drogą karabinek sportowy z nabojami poddzwiekowymi to bardzo niebezpieczna rzecz więc nie dziwne że ktoś na to patrzy (choć nie powinien). 2 minuty temu, Śnieżnobiały napisał(a): Tu niema logiki Świat nie ma logiki ale jakoś trzeba egzystowac. Ale jak coś jako tako działa to po co wkładać kij w szprychy? Żeby inni mieli gorzej? Myślę że nabicie CP przerasta umiejętności przeciętnego inżyniera z południa więc chociaż tym w ostateczności moznaby się bronić. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mac Posted September 25 Share Posted September 25 Po wojnie trafi do nas tyle broni i ex-soldatów z PTSD, że nie będziesz potrzebować czarnoprochowca, tylko rakiety, żeby spierdolić z tej planety. 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
brat mniejszy Posted September 25 Share Posted September 25 2 godziny temu, Śnieżnobiały napisał(a): Zabijanie z tego ludzi było kwestią czasu. Gdzie tym się zabijają? Bo trochę nie w temacie jestem. 14 godzin temu, Jorgen Svensson napisał(a): Nie obracam się w temacie broni, ale ostatnio jakoś właśnie o czarnoprochowcu gadaliśmy z goście co mocniej siedzi w temacie i mówi, że broń jest bez pozwolenia, ale prochu już tak łatwo nie kupisz 😆 jakiś kwit ponoć na to trzeba mieć. Nie wiem ile w tym prawy. Prócz tego co Mosze napisał, to bez problemu ludzie odsprzedadzą z jakąś swoją marżą, nie ma z tym problemu. Z tego co pamiętam to proch posiadać można bez żadnych dodatkowych kwitów, tylko do zakupu potrzebna jest EKB. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Śnieżnobiały Posted September 25 Share Posted September 25 @brat mniejszy Zginęło 2 policjantów. F. miał przy sobie broń czarnoprochową, nie potrzebował na nią zezwolenia - do funkcjonariuszy strzelił z tzw. przyłożenia. ... F. był poszukiwany do odsiadki - miał wyrok sześciu miesięcy więzienia. https://www.rp.pl/przestepczosc/art39507201-dlaczego-maksymilian-f-mial-bron-znamy-kulisy-tragedii-we-wroclawiu ...oskarżony siedząc w samochodzie Portugalczyka prosił go, aby przestał spotykać się z jego żoną. Portugalczyk jednak odmówi i wtedy ten oddał do niego co najmniej pięć strzałów z broni czarnoprochowej. W wyniku ran postrzałowych Pedro F. zmarł. Mężczyzna podpalił samochód warty ponad 130 tysięcy razem z ciałem Portugalczyka na obrzeżach Krakowa. https://polskieradio24.pl/artykul/727559,krakow-zabil-kochanka-zony-grozi-mu-dozywocie Chłopak postrzelił policjanta z broni czarnoprochowej. Leczył się psychiatrycznie... sprawca popełnił samobójstwo, strzelając sobie z tej samej broni w głowę. https://istotne.pl/boleslawiec/wiadomosc/TqW/chlopak-postrzelil-policjanta-z-broni-czarnoprochowej-leczyl-sie-psychiatrycznie 60-latek przyszedł w środę do domu byłej żony, z którą nie mieszkał. "Oddał do kobiety jeden strzał z broni czarnoprochowej, na którą nie trzeba mieć zezwolenia" ...miał orzeczony zakaz zbliżania się do byłej żony. https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C1604465%2C60-latek-strzelal-do-bylej-zony-mial-orzeczony-zakaz-zblizania.html Zgaduję, że nie wszystkie sprawy stały się medialne... Ci ludzie nie przeszliby procedur wymaganych dla pozwolenia na broń. W wielu miejscach policja zaczęła nosić kamizelki kuloodporne i toczą się boje z przełożonymi, którzy tego zabraniają. Podejście policjantów na interwencjach stało się bardziej ofensywne. Życzę sobie, żeby państwo nie pozwalało na posiadanie broni przestępcom i osobom leczącym się psychiatrycznie. Ale niech "wolnościowcy" maja swoje zdanie. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brat Przemysław Posted September 25 Share Posted September 25 2 minuty temu, Śnieżnobiały napisał(a): W wielu miejscach policja zaczęła nosić kamizelki kuloodporne i toczą się boje z przełożonymi, którzy tego zabraniają. Podejście policjantów na interwencjach stało się bardziej ofensywne. Zgaduje ze jestes policjantem. No co zrobić juz teraz przepisy zescie sobie takie wywalczyli ze rece na kierownicy przy kontroli jak w Brooklynie z kontrola murzyna po nocy gdzie faktycznie jest zagrozenie. Ile to gosci poskladaliscie na amen bo to wy macie monopol na przemoc. I teraz strach bo 3 przypadki gdzie typy i tak by zrobili co mieli zrobić czym innym a wy w kamizelkach... proszę was. Poza tym jak już napisano poczekajcie na tych z frontu. Do tego przypomninam ze w Polsce cywil nie może legalnie kupić kamizelki kuloodpornej. To coś o tym kraju mówi. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Śnieżnobiały Posted September 25 Share Posted September 25 @Brat Przemysławnie jestem i nie byłem policjantem. Podałem 4 przypadki nie 3, więcej nie szukam, a pewnie było ich sporo. Śmiem wątpić w to co napisałeś, że te tragedie wydarzyłyby się i tak bez pistoletów czarnoprochowych, a sprawcy zrobiliby to czymś innym. Nie strzelisz niczym innym przez drzwi do policjantów, żeby ich ciężko ranić, zabić. Link to comment Share on other sites More sharing options...
J. Horsie Posted September 27 Share Posted September 27 (edited) Z tym EKB nie jest tak tragicznie. Koszt to 105zł aktualnie. Długo się zastanawiałem czy robić ten papier i wyszło, że mi się opłaca. Do Czech mam daleko i nie jeżdżę w te strony, u Wojoczka w czeskim Cieszynie podają kwotę 390zł za kilogram Vesuvitu (info ze strony: https://www.wojoczek.com/pl/czarny-proch-vesuvit-lc-1kg/). Nasz polski, sprawdzony Parabellum dowozi po całej Polsce (w konkretne dni, trzeba podjechać do punktu odbioru np. pod jakąś Biedronkę albo Maca przy głównej trasie) bez żadnych dodatkowych kosztów. U nich na stronie aktualnie 369zł/kg (https://parabellum.pl/elaboracja-amunicji/proch/proch-czarny). A możesz kupić taniej, jeśli powołasz się na stałego klienta i skorzystasz z jego zniżki (do 10%) - jest o tym informacja m.in. na forum Braterstwa. Aktualnie może wyjść 329 zł/kg. Chcesz 20 kg? Nie ma sprawy! Dowiozą i nie będą zadawali pytań. Tak jak Mosze napisał - można sobie kupić jakiegoś taniego złomka, który np ładnie wygląda na ścianie, ale już strzelać nim nie jest bezpiecznie, zarejestrować go sobie i jakby co - jakby przyszli zabrać, to niech zabierają :). Ciekaw jestem prawdziwej ilości sztuk broni CP w Polsce, bo jak nam wymuszą rejestrację i ludzie potulnie pójdą i porejestrują swoje pukawki, to się może okazać, że jesteśmy najlepiej uzbrojonym narodem w Europie Gdybym miał obstawiać, to myślę że spokojnie mamy 1 milion sztuk na terenie kraju. Edited September 27 by J. Horsie Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pietryło Posted September 27 Share Posted September 27 (edited) W dniu 25.09.2024 o 12:31, Śnieżnobiały napisał(a): posiadanie broni przestępcom i osobom leczącym się psychiatrycznie. Te osoby zawsze znajdą sposób by broń mieć. Reszta ze względu na utrudnienia, nie będzie miała czym się bronić po prostu. Tymczasem inżynierowie z południa... W dniu 25.09.2024 o 12:38, Brat Przemysław napisał(a): . Poza tym jak już napisano poczekajcie na tych z frontu To i ciemni inżynierowie. Ciekawe jak sobie poradzą. W końcu długo trenowali na rolnikach dajmy na to, czy wtedy gdy podduszali facetów i kobiety bo maseczki nie mieli. Aż muszę się przejść bo jak tylko myślę o policji w Polsce to mnie szlag trafia. Edited September 27 by Pietryło Link to comment Share on other sites More sharing options...
zuckerfrei Posted September 27 Share Posted September 27 W dniu 25.09.2024 o 07:52, Śnieżnobiały napisał(a): Gość, który zabił policjantów miał problemy z prawem, groził policji w internecie, nie będę oceniał jego zdrowia psychicznego. Trochę jednak oceniłeś. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Obliteraror Posted September 27 Share Posted September 27 (edited) W dniu 25.09.2024 o 09:08, Dowódca plutonu napisał(a): Zabronić domorosłym kowbojom posiadania czarnoprochowców bez żadnych papierów.. Ale to tak na poważnie napisałeś? PS. W Polsce jest c.a. kilkaset tysięcy sztuk broni czarnoprochowej. Jej posiadacze nie zamienili jakoś do tej pory polskich miast w Compton Edited September 27 by Obliteraror 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mosze Red Posted September 27 Author Share Posted September 27 Ależ postulowanie spełnienia wymogu niekaralności przy zakupie broni czarnoprochowej popieram jak najbardziej. Każdy kto przychodzi kupić powinien mieć aktualne zaświadczenie o niekaralności. Osobiście wprowadziłbym też zasadę 4 tygodni, czyli że broń otrzymasz dopiero po 4 tygodniach od zakupu, żeby ktoś nie kupował i nie używał pod wpływem silnego wzburzenia/ emocji. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kespert Posted September 27 Share Posted September 27 On 9/25/2024 at 12:31 PM, Śnieżnobiały said: Ci ludzie nie przeszliby procedur wymaganych dla pozwolenia na broń. Cóż, gdyby przebadać osoby posiadające zezwolenie na broń myśliwską, myślę że liczba odebranych sztuk liczona by była w dziesiątkach tysięcy. On 9/25/2024 at 12:48 PM, Śnieżnobiały said: Podałem 4 przypadki nie 3, więcej nie szukam, a pewnie było ich sporo. Śmiem wątpić w to co napisałeś, że te tragedie wydarzyłyby się i tak bez pistoletów czarnoprochowych, a sprawcy zrobiliby to czymś innym. Nie strzelisz niczym innym przez drzwi do policjantów, żeby ich ciężko ranić, zabić. Stosunkowo mniej liczna grupa myśliwych, znacznie więcej ma na koncie zabójstw. https://dzikiezycie.pl/archiwum/2022/kwiecien-2022/mysliwy-klusownik-zabil-czlowieka-zapadl-wyrok-w-sprawie-smiertelnego-postrzelenia-16-latka Tutaj masz sprawcę, który miał założoną niebieską kartę za przemoc wobec rodziny - i unikał badań psychiatrycznych. Tutaj masz w artykule zbiorczo listę 69 udokumentowanych przypadków zabicia człowieka przez myśliwych: https://oko.press/mysliwy-zabil-zolnierza Na około 130 tysięcy myśliwych, 69 przypadków. W tym samym czasie, na około 400 tysięcy sztuk broni CP (według Komendy Głównej Policji) do nawet miliona (według środowiska), znalazłeś 4 przypadki. Łącznie chyba było ich sześć, albo siedem, które pamiętam. Z popularnych mitów - przestępcy nie używają CP do przestępstw, bo oni akurat problemu z dostępem do nowoczesnej, nielegalnej broni nie mają. Znacznie częściej w afekcie "statystyczny zabójca" sięga po nóż, siekierę, kawałek pręta albo dowolny ciężki przedmiot będący pod ręką. Żaden "pijaczek" nie kupi sobie broni za 3 tysiące i więcej, bo zwyczajnie szkoda mu będzie "tyle wódy" wydać. A "przez drzwi" to można odkręcić palnik od gazu, i spowodować znacznie większe straty, niż jakąkolwiek bronią palną krótką - nawet nowoczesną. Natomiast powinienneś pomyśleć o innej śmierci Policjanta https://gazeta.policja.pl/997/archiwum-1/2011/numer-71-022011/62257,Smierc-w-lutym-wyrok-w-lutym.html Dlaczego żaden ze świadków, nie zdecydował się interweniować pomagając policjantowi - tutaj chyba widzisz, że gdyby trafił się świadek uzbrojony, to może dziś ten Policjant by żył? Jesteś za tym, by Policja mogła w razie problemów liczyć na pomoc uzbrojonego społeczeństwa, czy wolisz, by wykrwawiali się wśród rozbrojonego tłumu? Bezpieczeństwa Policjantom nie zapewni rozbrojenie społeczeństwa - bo jak w Magdalence, przestępcy którzy zdecydują się strzelać, będą do nich strzelać z nielegalnej broni - ale właśnie wzór amerykański, gdzie policjant może liczyć na każdego uzbrojonego świadka, że stanie po jego stronie - zanim przybędzie wsparcie. 4 hours ago, Mosze Red said: broń otrzymasz dopiero po 4 tygodniach od zakupu To jest chyba najrozsądniejszy postulat, jaki od dawna słyszałem. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mosze Red Posted September 27 Author Share Posted September 27 1 minutę temu, Kespert napisał(a): To jest chyba najrozsądniejszy postulat, jaki od dawna słyszałem. Ja bym wprowadził tzw. małe pozwolenie na broń do celów rekreacyjnych. A w szkole dodał na przysposobieniu obronnym obsługę broni jak to kiedyś było, żeby każdy wiedział jak rozebrać, wyczyścić i sobie stopy nie odstrzelić. Włożyłbym w to pneumatyki powyżej 17 dżuli, czarnoprochowce i cal 22lr. Każdy niekarany obywatel w wieku lat 21 dostawał by automatycznie po zgłoszeniu uzyskując je np. przez mobywatel. Prosty wniosek, dane osobowe, zaświadczenie o niekaralności w wersji elektronicznej, automat sprawdza i dostajesz na skrzynkę pozwolenie z podpisem kwalifikowanym i kodem QR, możesz sobie je na smartfona załadować albo wydrukować. Idziesz do sklepu albo zamawiasz przez internet, po 4 tygodniach od daty zakupu wysyłają. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts