Studia językowe

[bumblebee]

Witajcie bracia ponownie po dość długiej rozłące (o ile ktoś mnie pamięta)

 

W październiku zeszłego zacząłem studia stacjonarne na kierunku filologia angielska. Tak, wiem, kierunek oblatany, ale zawsze czułem, że z językami sobie radzę jak z niczym innym i patrząc teraz myślę, że to była odpowiednia decyzja.

 

Tak, ale zawsze jest jakieś ale  

 

Podjąłem decyzję na swojej uczelni i pociągnąłem za sobie kilku ludzi, którzy chcą studiować tak jak ja - specjalizacja nauczycielska i język w biznesie i multimediach. No i tutaj pytanie do bardziej oblatanych - czy moja ciężka praca ma sens w stosunku do rynku pracy? Lubię to co robię, uwielbiam języki, ale to będzie dla mnie nawał pracy i zastanawiam się czy wyrobię ze wszystkim. Wiem, że dam radę jeśli zapewnię sobie motywację z różnych stron. 

 

Dawno nic nie dało mi tyle satysfakcji i myślę, że znalazłem ścieżkę na teraz, ale chciałbym usłyszeć głosy kogoś poza mną  

 

Dzięki i pozdrawiam

Edytowane 14 Maja 2016 przez bumblebee

[Quizas Jeremi]

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem - znaczy zdecydowałeś się na dwie specjalizacje? Jeżeli masz tą wrodzoną łatwość do nauki języków obcych, która może uczynić Ciebie poliglotą, to warto z tego skorzystać. Przy perfekcyjnie opanowanym angielskim jakiś mniej popularny język nawet na poziomie B1 będzie Ci dawał sporą przewagę nad konkurencją na rynku pracy.

[WojtekSk]

Ja w sumie jestem "lingwistą" - jestem tłumaczem kabinowym i pracuję w Brukseli w jednej z instytucji EU. Przedstawię Ci kilka wniosków z mojej "kariery" i kontaktów z kolegami i koleżankami, którzy skończyli filologie.

 

1. Wiele z rzeczonych koleżanek "skończyło" filologię ang. i słabo mówi w tym języku, głównie fonetykę mają bardzo słabą. Nie wiem, co tam robili na tych "studiach". Jeśli Ci języki pasują, nie popełnij tego błędu i ostro zapier...laj i ucz się, bo nie ma nic moim zdaniem bardziej żałosnego, niż taka "absolwentka" filologii, co to ani o życiu nic nie wie, ani o języku, którego się niby uczyła 5 lat, co prowadzi mnie do wniosku kolejnego...

 

2. Filologia nie da Ci wiedzy o życiu, o tym jak świat działa, a to jest wiedza dziś bezcenna. Poczytasz sobie Beowulfa, czy co tam, i to jest super i fajne, ale postaraj się obok tego też czegoś konkretnego nauczyć. Nie mówię od razu, że równolegle jakieś studia prawo/ekonomia/biotechnologia, ale sam mgr z filologii niewiele Ci da, może już myśl o jakichś studiach podyplomowych.. Mówię na podstawię własnego doświadczenia: ja sam skończyłem ekonomię i podyplomowo robiłem studia językowo-tłumaczeniowe, potem też stosunki międzynarodowe zrobiłem w filii amerykańskiego uniwersytetu.... Kształceniu dziś po prostu nie ma końca. 

 

3. W moim fachu - tłumaczy konferencyjnych - najlepsi to ci, co studiowali medycynę/prawo/ekonomię i potem podyplomowo zrobili języki/tłumaczenie - w ten sposób mają jakiś konkretny "fach", coś wiedzą o życiu. Mój wniosek jest taki, że absolwenci filologii gówno wiedzą o niczym. Jeśli chcesz robić angielski w biznesie, to stronę biznesu musisz potraktować naprawdę poważnie.

 

4. Myślę, że specjalizację nauczycielską możesz sobie darować, chyba że już teraz wiesz, że chcesz być nauczycielem.

 

5. Rację ma kol. Quizas powyżej - nie zaniedbaj innych języków - w Polszcze chyba teraz niemiecki i/lub chiński miałby największy sens.

 

Jakbyś miał dalsze pytania, dawaj.

 

Pozdro, Wojtek

[bumblebee]

Tak, zdecydowałem się na dwie specjalizacje. Poliglotą może nie będę, ale w swoim krótkim życiu uczyłem się kilku języków, a obecnie pracuję nad norweskim i daje mi to mnóstwo frajdy

 

Dzięki za odpowiedź, mając więcej luzu może zdecyduję się na jakieś certyfikaty z innych języków

 

Kwestie fonetyczne u mnie się mają bardzo dobrze, konsultowałem się z moimi wykładowcami i radzę sobie nieźle. Czytam książki (nie tylko Beowulfy) i staram się czerpać wiedzę z różnych źródeł. Dałeś mi do myślenia w kwestii studiów podyplomowych, będę o tym myślał. 

 

Jeśli chodzi o bycie nauczycielem - w sumie to bym chciał więc zostanę przy wyborze dwóch specjalizacji. Myślę, że mam predyspozycje i spróbuję z nich wyciągnąć ile się da

 

Dzięki, jak bede mial jeszcze jakieś pytania to się odezwę

Edytowane 15 Maja 2016 przez bumblebee

[hermes]

@WojtekSk jesli ktos na licencjat jednak wybierze sobie tylko nauke jezyka typu chinski czy czeski to jaka podyplomowka do tego mialaby sens? Jakies zarzadzanie w biznesie czy cos w tym stylu? Tylko wtedy trzeba chyba uczyc sie na wlasna reke  zagadnien z zarzadania np. w jezyku chinskim...

[WojtekSk]

Hehe... widać różnicę wieku między nami.. miałem na myśli magisterkę i POTEM podyplomowe... Co komu pasuje, ale coś co realnie przystaje do dzisiejszego świata: bizness, jakaś form prawa, project management, hotelarstwo/hospitality - wszystko najlepiej za granicą, skoro język już znasz...

 

W Chinach jest sporo programów po ang i są nawet tanie, na przykład na Uniwersytecie Ludowym (Renmin Daxue) w Pekinie...

[Phantom Slasher]

Lingwista z tej strony. Lingwista z przymusu, dodam. Ba, nigdy nie chciałem studiować czegokolwiek. Poszedłem jednak do NKJO Siedlce, bo rodzice nie chcieli wyłożyć kasy na szkolenia, dzięki którym miałbym pracę, a poza tym pewnie chcieli żebym był tym słynnym wykształciuchem. Tak jak sam język podszkoliłem, to nic innego z tej uczelni nie wyniosłem. Potem oczywiście, nie mogąc znaleźć pracy, zostałem przepchany na jedną z gorszych "uczelni", czyli Uniwersytet Przyrodniczo-Humanistyczny, uniwersytet tylko z nazwy. Gdybym nie miał piątek z angielskiego w szkole średniej i matury rozszerzonej na 80% (bez zakuwania), to pewnie poszedłbym na jeszcze gorszy kierunek, bo w końcu każdy musi, podkreślam MUSI mieć studia.

 

Większość moich kolegów po studiach językowych pracuje w fachu nauczycielskim. Ewentualnie pojechało za granicę robić wiecie co, bo znają inglisz i są wieelce światowi. Więc jest sporo prawdy w tym, co Wojtek napisał - konkretna specjalizacja + potem język do tego. Ja niestety należę do tych, co nie mieli wiele do gadania w dziedzinie wyboru ścieżki kariery. Obecnie wciąż marzę o tym, aby nie robić magistra, bo szkoda mi czasu, i wrócić do wymarzonego zawodu. O ile technicznie będzie to możliwe (patrz temat: Co Cię wkurwia -> Sądy pracy).

[hermes]

Mysle ze sam jezyk angielski to dzis za malo. Ciekawy jestem czy jest ktos na forum kto studiowal np skandynawistyke czyli jezyk norweski lub szwedzki i do tego dobrze zna angielski. Z takim polaczeniem raczej nie ma problemu z praca. Magisterke mozna zrobic z np finansow i rachunkowosci i mysle ze smialo mozna pracowac w dzialach finansowych zagranicznych firm. Albo firmach logistycznych...

Edytowane 15 Maja 2016 przez hermes

[GluX]

@bumblebee

 

Studia są przereklamowane. Lepiej wyłożyć na lekcję z native speakerem.

 

Polacy to debile, zamiast wziąć się za konkretną pracę to robią multum studiów, podyplomówek, kursów - a umiejętności praktycznych - ŻADNYCH.

Jeśli chcesz znać dobrze angielski to wyjedź na kilka miesięcy gdzieś za granicę - USA, UK - nauczysz się mega szybko + ogarniesz jak faktycznie się mówi.

Osobiście też używam sporo ang w pracy, ale to jak my się uczymy - tego para angielskiego, to jest jakaś żenada. Przeintelektualizowanie totalne.

 

 

 

[bumblebee]

W odpowiednim czasie wyjadę do UK, ale muszę poczekać. Lekcje z native speakerem? Miałem, ale nic szczególnego nie wniosły do mojego poziomu języka angielskiego. 

 

Studia są przereklamowane dla tych, którzy myślą, że powinni studiować i tylko dlatego to robią. Dla mnie jest to przyjemność, pasja, ciekawość - po prostu się tam widzę. 

 

Tak, w UK nauczą mnie języka codziennego, a ja powoli zmierzam w kierunku biznesu i na tym się skupię. 

 

Uczymy się para angielskiego? No tak, poniekąd. Na studiach uczymy się języka wzorcowego, którego nikt nie używa. Niemniej, jak ktoś chce, to się nauczy i tego używanego przez "nejtiwów" 

 

Niemniej rozumiem twój punkt widzenia, dzięki za rady

[GluX]

I tego się trzymaj - patrz na umiejętności - papier przy okazji - bo taki mamy pierd*lony wymóg społeczny.

Życzę Ci, żebyś odnalazł pasję w tym co robisz!

[Tamten Pan]

Byłem na dwóch spotkaniach ze studentami filologii angielskiej z pewnego polskiego uniwersytetu państwowego, oraz z ich wykładowcą. Spotkania w celu poćwiczenia rozmowy po angielsku, dyskutowaliśmy o muzyce, filmach, robiliśmy analizę tekstów piosenek, zamysłów reżyserskich itd.

 

Wykładowca miał ZAJEBISTY amerykański angielski, mógłby być prezenterem w TV itd, poza tym znam gościa - pracował z żołnierzami amerykańskimi w Iraku, mieszkał w USA itd.

Studenci - o kurwa. Po drugim i trzecim roku byli tak fatalni że aż uszy krwawiły. Typowy polisz inglisz "yyyyy ajj...yy....fink dis is...yy...guuud....bikooooz....yyyy....jes". 

Mówiłem lepiej i płynniej niż 95% z nich, pomijając słownictwo. Oczywiście było dwóch kozaków (chyba nawet dwie laski) ze świetnym angielskim przy których czułem się dość cieńki jeśli chodzi o wymowę/akcent, ale większość - o ja pierdolę. Równie dobrze mogli iść na wyplatanie koszyków albo piorunochronologię. 

Także - zapierdalaj, a nie "studiuj".

 

[bumblebee]

Tutaj się z Tobą zgodzę. Większość studentów, z którymi "współpracuję" nie wie prawie nic i nie potrafi się wysłowić. Problem nie leży jednak w studiach, a w studentach. Zapierdzielałem jak głupi przez ostatnie 7 miesięcy, ale się opłaciło i jestem zadowolony z wyników. Kupę pracy przede mną, ale dam radę. 

 

Dzięki za odpowiedź

[Phantom Slasher]

9 godzin temu, Tamten Pan napisał:

Studenci - o kurwa. Po drugim i trzecim roku byli tak fatalni że aż uszy krwawiły. Typowy polisz inglisz "yyyyy ajj...yy....fink dis is...yy...guuud....bikooooz....yyyy....jes".

Na wspomnianym przeze mnie, pożal się, uniwersytecie też pełno takich. I to na magisterce! Tak samo mi uszy krwawiły, bo zaledwie dwie osoby (które tak jak ja, studiowały w NKJO) mówiły płynnie. Dodam jeszcze że na UPH sporo wykładowców uczących angielskiego jest zza Buga. W kolegium miałem native speakerów, jeden świrnięty Irlandczyk z huśtawką emocjonalną a drugi Anglik o włoskim rodowodzie, który mielił ozorem tak że nie dało się go rozumieć na początku, taki akcent. I choć ocen nie miałem świetnych, często oscylujących około trójki, to moja wymowa i słownictwo znacząco się usprawniły. Wielu moich znajomych żartuje, że jestem cyborgiem który w moment zmienia język na angielski I choć za daleką granicę często nie jeżdżę, to nie raz spotkam obcokrajowca, i wtedy znajomość angielskiego się przydaje. Szkoda tylko, że w naszym kraju licencjat jest uważany za nic w porównaniu z magistrem, że żadne to wykształcenie wyższe, choć i tak z samym angielskim nie wiążę żadnych planów zawodowych. Teoretycznie mógłbym być nauczycielem, ale ciężko jest, gdy w szkołach rozwydrzone i coraz bardziej bezczelne dzieciaki.

[Sile76]

Witajcie bracia, witaj bumblebee,

 

krótko na temat nauki języków, w tym Angielskiego: pracowałem, tu w Niemczech, w tej "branży" oraz studiuję filologię Ang. i Niem. Mam także kontakty akademickie z Polską - w zakresie literatury Niemieckiej. Rozmawiam regularnie z polskimi docentami języka Niemieckiego na polskich uniwersytetach - pracuję na niem. uniwersytecie. Jest w tym kilka ciekawych kwestii:

Sposób nauczania języków (wszystkich) bardzo się rozwinął i nadal rozwija. m.in. aby wyeliminować wyżej wymienione wady... n.p. task oriented second language aquisitation.       W Polsce, może nie wszędzie, ale dominują "stare" metody - te nowe, mogłyby być twoją szansą, niszą - szczególnie w połączeniu z technologią jak n.p. aplikacje. Tam jest forsa do zarobienia...

Ważne jest zapotrzebowanie na dany język - kto i po co chce się go nauczyć lepiej niż w szkole? Tu otwiera się inna szansa: n.p. specialistyczne kursy dla pewnych grup zawodowych, n.p. slużba medyczna (specialne słownictwo etc.). Co tak prywatnie zauważyłem w trakcie ostatnich lat - w Polsce definitywnie przybyło ludzi używających bardzo płynnego i dobrego (także fonetycznie) Angielskiego. Byłem często w towarzystwie osób z Niemiec, Austrii czy tez Belgi w Polsce i słyszałem jak mówiono do nich po Angielsku - nie powiem, byłem dumny .... 

Mogę trochę porównać - w czasach PRLu moja Matka była nauczycielką Ang. w liceum - sprawy rozwineły się dobrze...

 

Myślę, że zawsze chodzi o to, by znaleść niszę, w której można stać się dużą rybą... so to speak ?

 

Życzę powodzenia!

 

Sile

 

 

 

[wroński]

Też bym wskazał na chiński. Angielski jest oklepany a poziom łajajwanadudis wystarczy w codziennym życiu.

Angola i tak za cholerę nie zrozumiesz, on ciebie też. Do jakiegoś szkota czy czegoś to nawet nie ma co podchodzić.

Za to z chińczykiem bez problemu się dogadasz. On nie kuma za bardzo, ty też, no i bob jest twoim wujem

Pasztuński też może być interesujący.

 

Znałem swojego czasu typa co podobno strasznie dobrze znał angielski. Pojechał do londynu do pracy.  Kilka miechów utrzymywała go panna, mieszkali z arabami, w końcu się poddał. Roboty nie dostał bo jakoś ni cholery nikt go nie rozumiał.

[bumblebee]

Tu się nie zgodzę - angola zrozumiem. Co prawda będę potrzebował trochę czasu się przyzwyczaić do akcentu w zależności od rejonu, w którym bym się znalazł. W Szkocji byłem i patrząc z perspektywy myślę, że przy odrobinie wprawy bym sobie poradził. Za chiński muszę podziękować, bo za dużo sobie nawaliłem tych języków i wolę opanować norweski skoro już zacząłem i próbować się z jakimś specjalistycznym angielskim. Życie zweryfikuje.

[Doug]

Osobiscie uwazam, ze znajomosc jezykow obcych jest bardzo przydatna i rozwija czlowieka. Ale ostatnio moj kolega dal mi do myslenia (jego syn chodzi do angielsko-jezycznej szkoly).

 

Mowi: "sluchaj, za pare lat to nasze rozmowy beda tlumaczone przez komputery w czasie rzeczywistym"

[Mosze Red]

4 minuty temu, Doug napisał:

 "sluchaj, za pare lat to nasze rozmowy beda tlumaczone przez komputery w czasie rzeczywistym"

 

Słyszę od jakichś 15 lat ten tekst 

[Doug]

@red Ja mu odpowiedzialem cos w stylu tego co w pierwszym zdaniu napisalem.

 

Ale popatrz np. na Amazon Echo... Tego 15 lat temu nie bylo...

[Mosze Red]

Jesteśmy na etapie gdzie komputery są w stanie samodzielnie budować bazy danych w jakiejś dziedzinie i np. rozpoznawać konkretne modele aut i określać na podstawie zdjęć usterki.

 

Co do mowy, to rozpoznawanie dalej w powijakach, sama emulacja całkiem niezły poziom.

 

Tłumaczenie tekstów jest widoczny postęp z roku na rok.

 

2 - 3 dekady myślę minie do czasu gdy będą w stanie robić translację głosu w czasie rzeczywistym.

 

 

[Fakt nieautentyczny]

Siedzę trochę w branży tłumaczeniowej (dorabiam), studiowałem anglistykę i sinologię, a kwestię oprogramowania do tłumaczenia, które byłoby zdolne wyprzeć ludzi z rynku miałem przegadaną wiele razy. Nie ma co się obawiać, dopóki nie zacznie się ono opierać na "czytaniu myśli". Bo jak np. maszyna ma ująć w przekładzie humor, metaforę, ironię i inne tego typu?  Oczywiście programy wspierające tłumaczenie rozwijają się w błyskawicznym tempie, ale nie zagrażają zawodowym tłumaczom tak, jak przesyt studentów i absolwentów na rynku, którzy zrobią tłumaczenie za symboliczne piwo 

[bumblebee]

Minęło kilka miesięcy i... jest dobrze. Liznąłem dosyć fajnie niemieckiego i norweskiego. Przy tym w angielskim wciąż szukam swojej specjalizacji żeby przycisnąć ostrzej, myślę o tłumaczeniach farmaceutycznych i ogarnięciu narzędzi CAT póki co. Tłumaczenia maszynowe, które będą w 100% adekwatne to raczej daleka przyszłość, ale kto wie. Specjalizację nauczycielską odpuściłem, zamiast tego ogarniam wszelakie kursy, nie tylko z dziedzin lingwistycznych (kto wie co mi się w życiu przyda). Ogarniam praktyki i chciałbym zaczynać powoli współpracę z jakimś biurem, zobaczymy jak wyjdzie. Bawi mnie niesamowicie jak łatwo obecnie jest nauczyć się języka jeśli ktoś chce. Ostatnio nawet na Courserze widziałem przygotowanie do jakiegoś certyfikatu z mandaryńskiego. Dzięki za wszystkie odpowiedzi, dały mi do myślenia, będę próbował dalej.