Haniebne głosowanie, sejm odrzuca wniosek o niewysyłaniu polskich żołnierzy na Ukrainę

[Iceman84PL]

Co to oznacza, chyba każdy się domyśla, oprócz PiS i Konfederacji cała reszta lewaków jest za wysłaniem wojska polskiego

na Ukrainę, co będzie równać się z tym, że władują nas w wojnę z Rosją.

 

Patrzcie uśmiechnięci Polacy na kogo głosujecie, ci ludzie chcą wam zgotować piekło, bo wojna to nie przelewki i zabawa.

 

Głosowanie nr 2 na 29. posiedzeniu Sejmu - Sejm Rzeczypospolitej Polskiej

 

 

 

 

 

[Kleofas]

Ale to jest wniosek za odroczeniem posiedzenia Sejmu, a nie głosowanie nad nie wysyłaniem gdziekolwiek polskich żołnierzy. Takiego głosowania o którym piszesz nie było. 

[Hubertius]

2 godziny temu, Kleofas napisał(a):

Ale to jest wniosek za odroczeniem posiedzenia Sejmu, a nie głosowanie nad nie wysyłaniem gdziekolwiek polskich żołnierzy. Takiego głosowania o którym piszesz nie było. 

Ok, ciekawe. To w takim razie ktoś powie czego dotyczyło odroczenie posiedzenia sejmu wspomniane przez @Iceman84PL? I co z tym projektem uchwały zgłoszonym przez Mentzena i kiedy ma być w takim razie głosowanie w tej sprawie w sejmie?

P.S Coś takiego znalazłem: https://www.rp.pl/polityka/art41828721-konfederacja-i-pis-chcialy-uchwaly-ws-niewysylania-polskich-wojsk-na-ukraine-wniosek-upadl

Głosami 239 posłów KO, Polski 2050, PSL, Nowej Lewicy i posłanki Razem Marty Stożek oraz posła niezrzeszonego Adama Gomoły Sejm odrzucił wniosek Sławomira Mentzena o odroczenie posiedzenia Sejmu i uzupełnienie porządku obrad o głosowanie nad uchwałą wzywającą polski rząd do niewysyłania polskiego wojska na Ukrainę.

Czyli to wygląda tak, jakby w ogóle rzeczywiście nie było głosowania w tej sprawie... póki co? Ktoś wie kiedy ma się tak naprawdę w takim razie odbyć?

Edited February 22, 2025 by Hubertius

[Marek Kotoński]

Mi się wydaje że było głosowanie - uchwała, która raz na zawsze pozbawi polityków możliwości wysłania Polskich wojsk na Ukrainę. Zostało przegrane, przeciwko głosował z PIS-u Ziobro, następne moje rozczarowanie.

 

Jeśli się mylę to sorki, ale wklejałem na Plusujemy i widziałem te głosowanie raczej?

[thyr]

Sciema z tym pisem i konfa . Gdyby nie wiedzieli ze ich glosy przeciw wyslaniu nie maja znaczenia to by glosowali za . To samo konfa . Jak byli przy wladzy to inaczej szczekali . Dla mnie to wciaz teatr . Z reszta popatrzcie sami , wszyscy rowno glosowali jak leci . System zostawia sobie furtke w razie czego . Ale my pamietamy   😂

Edited February 22, 2025 by thyr

[Trevor]

Biorąc pod uwagę że front na Dnieprze stoi to śmiem twierdzić że Ukrainie trzeba będzie pomóc jeśli jakiekolwiek jednostki rosyjskie przejdą Dniepr. Ta rzeka jest tak wielka że jej przejście stanowi poważne wyzwanie logistyczne i operacja forsowania stanowi poważne ryzyko ze strony rosyjskiej. W przypadku polskiej interwencji w tym konflikcie jedynie operacje na północy stanowią zagrożenie. W 1939 roku Niemcy byli w stanie atakować Polskę z Prus Wschodnich, byłych terenów Czech i Słowacji i całej granicy Niemieckiej. Większość Państwa była dzięki temu pod ciągłym zagrożeniem ze strony lotnictwa. Moim zdaniem jeśli dojdzie do Upadku Ukrainy i rosyjski żołnierz stanie na granicy z Polską to będziemy mieć poważny problem i moim zdaniem całą wschodnia strona kraju (łącznie z Białoruską granicą) w przypadku konfliktu zostanie zrujnowana i zajęta - nie ważne czy NATO nam pomoże czy nie. Do tego dochodzi czynnik zaskoczenia sił inwazyjnych i inicjatywa strategiczna po ich stronie. Polska nie posiada rozbudowanych systemów obrony plot (tak jak Ukraina na początku 100 wyrzutni S-300). Z lotnictwem jest u nas już trochę lepiej niż było u nich, ale nadal nie stanowi to siły przeważającej, do tego brakuje nam samolotów przeznaczonych do operacji CAS na większą skalę. Do tego polska armia jest na stopie pokojowej. Jest rozbudowywana ale to wszystko za mało. Jeśli Rosjanie przejdą Dniepr to moim zdaniem nawet w przypadku podjęcia ryzyka wojny będzie trzeba wesprzeć Ukrainę bezpośrednio, bo przejście tej rzeki przez Rosjan będzie stanowić dowód że zbliża się koniec tej wojny. Jeśli amerykanie wycofają wsparcie to tak na prawdę NATO się rozpadnie. Trzeba myśleć o sobie i naciskać dzisiaj na podpisanie pokoju nawet kosztem Ukraińskiej ziemi. 

[Hubertius]

30 minut temu, Trevor napisał(a):

Trzeba myśleć o sobie i naciskać dzisiaj na podpisanie pokoju nawet kosztem Ukraińskiej ziemi. 

Ostatnim co powinno nas obchodzić to 'utrata przez Ukraińców' ich ziemi. Nam powinno zależeć na tym, żeby ten konflikt trwał tak długo ile wlezie, wykrwawiając Rosję ekonomicznie i demograficznie (tu drugi aspekt - pokój dla Ukraińców to porażka dla nas, bo w wojnie dogrywkowej za te parę lat już de facto nie będą w stanie walczyć tak jak teraz, z miejsca będziemy musieli im pomagać). Pomimo naszego dziadostwa w armii i braku wydawanego PKB na armię powyżej 5% to jednak jako tak kasa wydana idzie na sprzęt, który zostaje na stanie. Ruscy mają paro-krotnie większy budżet, ale co z tego skoro praktycznie całe te pieniądze są 'przepalane' na działania wojenne.

33 minuty temu, Trevor napisał(a):

Biorąc pod uwagę że front na Dnieprze stoi to śmiem twierdzić że Ukrainie trzeba będzie pomóc jeśli jakiekolwiek jednostki rosyjskie przejdą Dniepr. Ta rzeka jest tak wielka że jej przejście stanowi poważne wyzwanie logistyczne i operacja forsowania stanowi poważne ryzyko ze strony rosyjskiej. W przypadku polskiej interwencji w tym konflikcie jedynie operacje na północy stanowią zagrożenie.

Ocenia się, że około 400 tysięcy Ukraińców walczy z 700 tysiącami Rosjan w strefie walk (Ruscy zbliżają się powoli do przewagi 2:1). Ukraińcy natomiast mają na tyłach 400 tysięcy żołnierzy, których mogliby rzucić do walki na utrzymanie frontu, ale nie mogą... bo obstawiają granicę z Białorusią, a także południowy odcinek Dniepru (od Chersonia do Zaporoża).

Zresztą w tamtym roku próba wysłania wojsk UE na Ukrainę udaremniona przez Fico dotyczyła właśnie obstawienia tyłów, dzięki czemu te 400 tysięcy mogłoby być wysłanych do walk np. w Donbasie i Ługańsku.

[tmr]

41 minut temu, Trevor napisał(a):

Trzeba myśleć o sobie i naciskać dzisiaj na podpisanie pokoju nawet kosztem Ukraińskiej ziemi. 

O to, to. 

[Trevor]

1 minute ago, Hubertius said:

Ostatnim co powinno nas obchodzić to 'utrata przez Ukraińców' ich ziemi. Nam powinno zależeć na tym, żeby ten konflikt trwał tak długo ile wlezie, wykrwawiając Rosję ekonomicznie i demograficznie (tu drugi aspekt - pokój dla Ukraińców to porażka dla nas, bo w wojnie dogrywkowej za te parę lat już de facto nie będą w stanie walczyć tak jak teraz, z miejsca będziemy musieli im pomagać).

 

Tez tak myślałem, ale jest jeszcze jeden czynnik który pojawił się w zeszłym roku. Rosjanie wydatnie zwiększyli ilość zgłaszających się dobrowolnie rekrutów. Brzmi to niesamowicie, ale tak na prawdę jest. Skokowo zwiększyli ilość ludzi na froncie. Do tego dochodzi fakt że gospodarka i zakłady przemysłowe już są na stopie wojennej. Pomimo tego że nie są wstanie zastępować na bieżąco strat i szacuje się ze jeszcze 2 lata takiej wojny i Rosjanom braknie całkowicie ciężkiego sprzętu. Podsumowując Rosjanie ogarnęli swój bałagan. Ich armia jest w lepszej kondycji, wyciągnęli wnioski i adaptują się szybciej od Ukraińców. W momencie ataku w obwodzie kurskim pomimo początkowego zaskoczenia szybko zorganizowano opór, od razu padła też decyzja o budowie kilku linii umocnień w głębi - tak jak wcześniej pod Svatowe co uratowało ten odcinek frontu po ukraińskiej ofensywie pod Charkowem. Uważam że nie docenianie Rosjan to błąd. 

[bassfreak]

Ktoś jeszcze ma wątpliwości że żądzą nami żydzi i masoneria?

[Hubertius]

9 minut temu, Trevor napisał(a):

Uważam że nie docenianie Rosjan to błąd. 

Ależ oczywiście, że masz rację i też tak uważam. Tylko właśnie 'pokój' na Ukrainie pozwoli Rosjanom złapać oddech, podreperować gospodarkę i jeszcze bardziej rozbudować armię tak, że rozbudowywane armie UE w tym czasie w życiu nie nadążą (bo zwiększenie choć o 1-2% PKB wydatków na wojskowość choćby u Niemców spowoduje atak epilepsji).

Mówię, im dłużej trwa ten konflikt - tym bardziej możemy spać spokojnie. To USA chce zakończenia konfliktu, bo potrzebuje Rosji jako takiej albo neutralnej albo jako potencjalnego sojusznika w walce z Chinami (od miesięcy po cichu przeprowadzają negocjacje pomiędzy sobą). Nam to w ogóle nie leży w interesie.

3 minuty temu, bassfreak napisał(a):

Ktoś jeszcze ma wątpliwości że żądzą nami żydzi i masoneria?

[Moriente]

5 hours ago, Kleofas said:

Ale to jest wniosek za odroczeniem posiedzenia Sejmu, a nie głosowanie nad nie wysyłaniem gdziekolwiek polskich żołnierzy. Takiego głosowania o którym piszesz nie było. 

Dokładnie. 
Wniosek o odroczenie obrad i uzupełnienie wnioskiem Mencwela. 
 

Nie rozumiem jednej rzeczy, wojna trwa od 2022 roku, dlaczego wcześniej ani PiS ani Konfa nie złożyły takiego wniosku?

 

Nagle teraz się obudzili tuż przed posiedzeniem. Następne posiedzenie jest w marcu. Tam będą też mogli złożyć wniosek. 
 

Jak dla mnie to jest zwykły element gry wyborczej i grania na nastrojach społecznych i próba wbicia na głowy że tamci Was poślą a my nie.
 

Każdy z nich wyśle polskiego jedwabnika na pola Ukrainy jak będzie trzeba a opozycja będzie piszczeć że nie wolno - tak dla zasady i podtrzymania teatru demokracji i decyzyjności w rękach jedwabnika.

 

Zanim Mencwel ujawnił się jako kandydat na prezydenta sam mówił o obowiązkowej służbie wojskowej a teraz gra toczy się o nastroje społeczne i głosy. 

Edited February 22, 2025 by Moriente

[BumTrarara]

13 minut temu, Hubertius napisał(a):

To USA chce zakończenia konfliktu, bo potrzebuje Rosji jako takiej albo neutralnej albo jako potencjalnego sojusznika w walce z Chinami (od miesięcy po cichu przeprowadzają negocjacje pomiędzy sobą). Nam to w ogóle nie leży w interesie.

Jak to nie leży w naszym interesie to po prostu DEJmy UKRom tą kasę i rakiety. Proste, nie?

Bez wiszenia na kieszeni USA.

 

[Kleofas]

Panowie, wniosek o odroczenie pojawił się, bo poseł Konfy pojawił się najebany na sali. A tutaj niektórzy robią z Konfy wielkich patriotów. Weźcie ludzie na luz, te bzdury są chyba dla najgłupszych wyborców. Jeśli ktoś to będzie jeszcze ciągnął to uznam, że albo ma IQ poniżej poziomu małpy, albo jest płatnym trollem Konfy. Innej możliwości nie ma. 

[Brat Jan]

Jakie to ma znaczenie jak głosują?

Zadzwoni tel z Waszyngtonu i rząd warszawski zrobi co mu każą.

[thyr]

14 minut temu, Brat Jan napisał(a):

Jakie to ma znaczenie jak głosują?

Zadzwoni tel z Waszyngtonu i rząd warszawski zrobi co mu każą.

Zapewne chciales napisac z ambasady ? 

[Moriente]

Tak w nawiązaniu do tematu rozkazów od Wuja Sama i wcześniejszego posta Marka na temat bezpłatnych hostingów i forów…

„Negocjatorzy z USA poinformowali Ukrainę, że Stany Zjednoczone mogą wyłączyć dostęp do sieci Starlink jeśli nie uda się osiągnąć porozumienia w sprawie minerałów - podaje Reuters. Groźbę tę miał ponowić również podczas rozmów w Kijowie wysłannik USA ds. Ukrainy i Rosji Keith Kellogg.” 

 

Tymczasem nasi pajace:

 

”Polska kupiła Starlinki, które przekazała Ukrainie. Płacimy i dalej będziemy płacić abonament za internet satelitarny dla Ukrainy - podkreślił w sobotę we wpisie na platformie X wicepremier, minister cyfryzacji Krzysztof Gawkowski.”

 

„Na mocy porozumień między SpaceX, Orlenem oraz polskim rządem to SpaceX pokrywa koszty działania 5 tysięcy jednostek kupionych przez rodzimą spółkę paliwową. Jednak abonament za pozostałe 6,7 tysięcy terminali płaci już rząd, oczywiście z publicznych środków. Przy cenie wynoszącej 500 dolarów od terminala w pakiecie biznes, daje to około 3,4 miliona dolarów, czyli ponad 17 milionów złotych. Mniej więcej tyle miesięcznie SpaceX dostaje od polskiego rządu, by ukraińskie wojsko pozostawało w zasięgu internetu satelitarnego.”

https://www.money.pl/gospodarka/wicepremier-o-starlinkach-dla-ukrainy-placimy-i-dalej-bedziemy-placic-7127981066746688a.html
 

https://www.rp.pl/konflikty-zbrojne/art41837101-reuters-amerykanie-zagrozili-ukrainie-odcieciem-dostepu-do-sieci-starlink

 

https://spidersweb.pl/2022/10/starlink-ukraina-polowa-z-polski-orlen.html

[Iceman84PL]

7 godzin temu, Kleofas napisał(a):

Takiego głosowania o którym piszesz nie było. 

 

Chyba nie zrozumiałeś o co mi chodziło.

 

Takie głosowanie było, gdzie odrzucili wniosek Mentzena o niewysyłaniu polskich żołnierzy na Ukrainę.

Oczywiście zarówno Tusk jak Kamysz mówią stanowcze nie dla wysyłania żołnierzy, jednak wszyscy 

z lewa zagłosowali przeciwko wnioskowi. Dlaczego to zrobili skoro nie chcą wysyłać😏?

 

I tu nasuwa się pytanie czy w ogóle Tusk i jego świta są wiarygodni.

Przecież ten człowiek wielokrotnie kłamał i oszukiwał Polaków.

Tak samo w przypadku paktu imigracyjnego, gdzie teraz bocznymi drzwiami do nas wjeżdżają masy

przestępców i nierobów socjalnych.

 

We Francji między zdaniami można wyczytać, że pod naciskiem Tusk czytający z kartki wygadał się co nieco.

Nawet w mediach zagranicznych ludzie zaczynają rozumieć, że Polska jako jeden z nielicznych krajów jak zwykle

pcha się przed szereg. MSZ Francji po tym spotkaniu daje jasno do zrozumienia, że koalicja rządząca w PL do

18 maja nie podejmie tematu, a po wyborach im się odmieni i zgodzą się na wszystko.

 

Także coś jest na rzeczy, na razie można się domyślać, bo oficjalnie nikt się do tego nie przyzna.

 

Tutaj jeszcze od zaznaczonego momentu warto posłuchać co mówi Donek we Francji.

 

 

[Moriente]

17 minutes ago, Iceman84PL said:

Takie głosowanie było, gdzie odrzucili wniosek Mentzena o niewysyłaniu polskich żołnierzy na Ukrainę.

Nie było takiego głosowania.

Było głosowanie o odroczenie i uzupełnienie porządku obrad.

[Magos Dominus]

4 godziny temu, Hubertius napisał(a):

omimo naszego dziadostwa w armii i braku wydawanego PKB na armię powyżej 5% to jednak jako tak kasa wydana idzie na sprzęt, który zostaje na stanie.

Idzie na sprzęt, ale niewiele z tego wynika. Ostatnio coś mówili, że Błaszczak kupił Himarsy bez kodów dostępu, czyli dobrze będzie wyglądać na pikniku wojskowym i defiladzie. Do tego od dwóch lat nie jesteśmy w stanie zwiększyć produkcji pocisków. Ile dziennie idzie tego na Ukrainie i na ile dni walki mamy zapasy? 

5 godzin temu, Marek Kotoński napisał(a):

przeciwko głosował z PIS-u Ziobro

Ziobro zaskoczenia. PiS jak rządził to pierwszy chciał wysyłać wojska NATO. 

[Perun82]

Godzinę temu, Iceman84PL napisał(a):

jego świta są wiarygodni.

Tutaj nie trzeba pytać, trzeba lać. 

 

 

Edited February 22, 2025 by Perun82

[Hubertius]

20 minut temu, Magos Dominus napisał(a):

Idzie na sprzęt, ale niewiele z tego wynika. Ostatnio coś mówili, że Błaszczak kupił Himarsy bez kodów dostępu, czyli dobrze będzie wyglądać na pikniku wojskowym i defiladzie. Do tego od dwóch lat nie jesteśmy w stanie zwiększyć produkcji pocisków. Ile dziennie idzie tego na Ukrainie i na ile dni walki mamy zapasy?

Wiem też o tym. O zgrozo najgorszy jest fakt, że co by nie zrobiono (zwiększone wydatki na wojsko, zbiórki hajsu na wojsko od cywilów niczym na miarę WOŚP-u) to nic nie da, bo mamy takich 'politykierów', którzy rozpieprzą ten hajs bez jakiegokolwiek pomyślunku.

Zapasów amunicji mamy chyba coś na tydzień walk na miarę tych z dzisiejszego frontu wschodniego (#masakra).

Ostatnio jak gadałem ze znajomym z Rumunii i wspomniałem mu o tym to tylko się zaśmiał i powiedział, że to i tak lepiej od nich, bo u nich tej amunicji starczy zaledwie... na 24h walki tej jak na Ukrainie. 😶

Edited February 22, 2025 by Hubertius