Trump i Vance pokazali Zełeńskiemu miejsce w szeregu - awantura w białym domu?

[Iceman84PL]

Trump na gorąco po spotkaniu wyjaśnia Zełeńskiego.

Zełeński nie chce pokoju tylko permanentnej wojny.

 

Kolejna ciekawostka tylko w tym tygodniu na Ukrainie zginęło 2 tyś. żołnierzy.

Teraz sobie pomyślcie jaka musi być skala 3 lat konfliktu?

 

 

[thyr]

Tak sie zastanawiam w jaki sposob beda chcieli go zdjac z planu aby gawiedz uwierzyla ze mu sie naprawde zeszlo . On  nawet nie jest legalnym preziem , kadencja juz mu sie skonczyla . 

Edited March 1, 2025 by thyr

[Druid]

8 godzin temu, Ksanti napisał(a):

Teatr dla gojów, obydwie strony to buta i arogancja.

Szykują się na Chiny, więc trzeba zakończyć konflikt.

 

11 minut temu, Iceman84PL napisał(a):

Teraz sobie pomyślcie jaka musi być skala 3 lat konfliktu?

Trzeba policzyć 2000 zabitych, rannych razy ilość tygodni przyjmijmy 157 wychodzi straszna liczba w przybliżeniu 314000 zabitych i rannych !!!!!!!!!

Sporej wielkości miasto, ciekawe, jakie straty poniosła Rosja.

7 minut temu, thyr napisał(a):

Tak sie zastanawiam w jaki sposob beda chcieli go zdjac z planu aby gawiedz uwierzyla ze mu sie naprawde zeszlo . 

Wystarczy, że Ameryka zatrzyma dostawy, niech Europa sama sobie radzi.

[Ksanti]

@Druid a czemu mają się szykować na Chiny?

To już nie jest tak silny kraj jak przed pandemią.

Wystarczy ich odciąć od zachodniego kapitału

i know-how to będą w dupie jak Rosja na ten moment.

 

Konflikt zbrojny w dzisiejszych czasach to ostateczny akt

desperacji kiedy nie udało się załatwić sprawy dyplomatycznie.

 

Co do tego przedstawienia najbardziej mi utkwiło w pamięci

jak Trump mocno podkreślił kilka razy kwestię złóż naturalnych.

 

Europa jako całość ma potencjał gospodarczo-militarny równy USA.

 

[Druid]

2 minuty temu, Ksanti napisał(a):

w dupie jak Rosja na ten moment.

Chiny to nie Rosja, lecz kraj z zasobami ludzkimi, surowcowymi, finansowymi, z szeregiem innowacji, szeroką kadrą naukową, dodaj do tego doktrynę jednych Chin, gdzie nie ma czegoś takiego jak dwuwłądza, także Tajwan jest na celowniku.

3 minuty temu, Ksanti napisał(a):

uropa jako całość ma potencjał gospodarczo-militarny równy USA.

 

Ale jest mocno podzielona, UE przeżartą ideologią, także powoli nie liczy się.

[Gixer]

50 minut temu, Iceman84PL napisał(a):

Trump na gorąco po spotkaniu wyjaśnia Zełeńskiego.

Zełeński nie chce pokoju tylko permanentnej wojny.

 

Kolejna ciekawostka tylko w tym tygodniu na Ukrainie zginęło 2 tyś. żołnierzy.

Teraz sobie pomyślcie jaka musi być skala 3 lat konfliktu?

 

 

oto fragment memorandum budapeszteskiego z roku 1994

 

2. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zobowiązanie do powstrzymania się od stosowania groźby lub użycia siły przeciw integralności terytorialnej bądź politycznej niezależności Ukrainy, i że żadna broń w ich posiadaniu nigdy nie zostanie użyta przeciw Ukrainie, chyba że w samoobronie lub w przypadkach zgodnych z Kartą Narodów Zjednoczonych;

 

To by było na tyle jak chodzi o ufanie mocarstwom..

Zaledwie 20 lat później ukraina została zaatakowana. 

To samo będzie z Polską i każdym innym naiwnym Państwem które nie ma własnej porządnej armii i przemysłu zbrojeniowego...

[Salius Ketman]

4 godziny temu, HermannBrunner napisał(a):

Stanisław Mackiewicz już o tym pisał, że Angole (i pewnie u Amerykanów jest podobnie) szanują jedynie Niemców, Holendrów, Skandynawów, innymi pogardzają a Polakami się brzydzą i pogardzają

To pokłosie anglosaskiego rasizmu z XVIII i XIX wieku gdy tylko te nacje uznawali za białych. Do tego liczyła się też religia. Np Niemcy katoliccy z Bawarii też byli nie do końca biali według nich. Idealny biały to był anglosaski protestant, następni w kolejce Holendrzy,Niemcy protestanccy i Skandynawowie. Katolicy z południa Europy to nie byli biali tylko tak zwani ,,Meds". Irlandczycy i Słowianie to pół-podludzie.  Francuzi byli w szarej strefie pomiędzy medsami a prawdziwymi białymi z północy Europy.

31 minut temu, Ksanti napisał(a):

 a czemu mają się szykować na Chiny?

https://youtu.be/ZDRjkwrt0tw?si=ccB6D3lXw9IO9n1- a to dlatego. Chiny same dążą do wojny i amerykanie biorą to na poważnie https://youtu.be/5niAcoN_p80?si=GCyGmDDWDV-byrY_

[Maliniak]

31 minutes ago, Ksanti said:

Europa jako całość ma potencjał gospodarczo-militarny równy USA.

Tu się raczej nie zgodzę, gospodarczo około 50% tego co Stany.

Militarny, nie bardzo wiem, ale słyszałem ze Angole nie są w stanie obsadzić swoich okrętów załogami i dlatego marynarka stoi w portach.

No chyba że w Europę wliczysz Turcję.

 

Pozdrawiam,

Maliniak

[Ksanti]

@Druid przed pandemią sam byłbym adwokatem Chin, ponieważ fascynowały mnie tamtejsze rejony świata. Jednak z perspektywy czasu widzę, że jednak to Europa (ale, jako całość) jest największą potęgą na świecie. Pomijając kwestię samic, to jesteś wielkim szczęściarzem, że urodziłeś się akurat tutaj, a nie w Rosji czy w Chinach.

 

Ludzie na zachodzie mają tendencję do narzekania, że coś nie jest perfekcyjne, natomiast w większości innych rejonów świata ludzie nie narzekają nawet na coś ujowo zrobionego, ponieważ nie posiadają dużych oczekiwań. Przykładowo Rosjanie i część Polaków uprawiają dosyć mocny cope, który zakłada, że zachód upada i bankrutuje, ponieważ jest tam rozwinięty gender, LGBT, feminizm, lewactwo itp., tymczasem nie dostrzegają, że sami już żyją w ubóstwie, ale we własnym kraju. Ameryka tak naprawdę obawia się nie Chin, lecz Stanów Zjednoczonych Europy. Długofalowo od czasów wojennych starali się konsolidować i podporządkować sobie ten kontynent. Europa ma zasoby i technologie, które w niektórych dziedzinach przewyższają te z Ameryki.

 

W Polsce są dwa główne przeciwstawne obozy polityczne. Jeden ma urazę do Europy i chce się układać z USA jako największym policjantem świata. Drugi obóz, natomiast uważa, że USA nie jest wiarygodne i trzeba szukać siły w Europie, aczkolwiek pod przewodnictwem Francji i Niemiec. Moim zdaniem prawda leży po środku i żadna frakcja nie jest matką Teresą z Kalkuty, wiec najlepiej jest lawirować pomiędzy mocarstwami jak tylko się da.

 

W Europie - Anglia od 100 lat dysponuje przewagą najlepszej technologii morskiej na świecie. Francja to potentat zbrojeniowy, którego sprzęt skupuje cały świat. Niemiecki przemysł to coś czego zazdrości im nawet USA, jeden guzik ideologiczny i odwalą akcje jak podczas ostatniej wielkiej wojny. Hiszpania ma silną flotę morską i mocne powiązania z Ameryką Łacińską. Włochy tez mają nienajgorszy potencjał militarny, zwłaszcza na morzu. Każdy kraj na świecie gdyby napadł zjednoczoną Europę miałby przewalone. 

 

To inżynierowie oraz kapitał z Europy budują potężne miasta oraz infrastrukturę w Chinach czy u Arabów. Dyktatury wschodnie jedynie robią sobie propagandę sukcesu, którego nawet nie zbudowali samodzielnie. Chiny jeszcze do niedawna mocno bazowały na zachodnim know-how wykupując udziały europejskich firm, albo bezpośrednio kradnąc. Nie zapominajmy, że to Europa stworzyła cały współczesny świat, w tym Amerykę i nadała temu gospodarczy rytm oraz wartości. Azjatyckie czempiony jak Hong Kong czy Japonia to spuścizna m.in. kultury i kapitalizmu Imperium Brytyjskiego epoki wiktoriańskiej. Co do Tajwanu, jeśli Chiny zaatakują technologia już dawno będzie wywieziona do Japonii. Plus jest bezwartościowa bez odpowiedniej technologii produkcyjnej z Holandii.

 

[deleteduser207]

takie tam przemyślenia:

 

 

Tańcz "dej"! Tańcz "dej"!!

 

[Drago]

50 minut temu, Ksanti napisał(a):

@Druid przed pandemią sam byłbym adwokatem Chin, ponieważ fascynowały mnie tamtejsze rejony świata. Jednak z perspektywy czasu widzę, że jednak to Europa (ale, jako całość) jest największą potęgą na świecie.

 

Znaczący rozjazd nastąpił po 2008 roku, co potwierdzają zarówno dane Banku Światowego, jak i analiza Międzynarodowego Funduszu Walutowego przedstawiona przez niemieckiego komentatora Ole Lehmanna. Według jego obserwacji podczas gdy w 2008 roku gospodarki USA i krajów strefy euro (czyli tych, w których płaci się w euro) były porównywalne pod względem wielkości, to w 2023 roku gospodarka amerykańska była już o 50 proc. większa.

 

[Iceman84PL]

AI w akcji😁

 

[mac]

Za bardzo nie śledzę tego wojennego świata. Natomiast z osobistych odczuć Pan Zełenski przypomina mi hazardzistę, który nie może już odejść od stołu. Wydaje się, jakby był na ostrej fazie. Jedzie na fali. A każdy hazardzista prędzej, czy później przelicytuje. Możliwe, że właśnie to zrobił. Taki ktoś, kto postawi wszystko i przegra. Po nim to już widać. 

[Shark]

3 godziny temu, Ksanti napisał(a):

Europa jako całość ma potencjał gospodarczo-militarny równy USA.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_in_Europe_by_military_expenditures

Łącznie z Rosją i Ukrainą cała Europa wydaje praktycznie 3x mniej na wojsko 😂

 

 

I jeszcze to: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_level_of_military_equipment

 

Gospodarki:

 

Firmy produkujące uzbrojenie:

[Ksanti]

@Shark Niemcy przed wojną na papierze były biednym rozbrojonym bankrutem, by za chwilę w ekspresowym tempie zbudować światową potęgę militarną. Na chwilę obecną kraje europejskie wciąż nie czują presji na zwiększenie wydatków w uzbrojenie i NATO. To nie jest USA, które potrzebuje masę wojska by utrzymać strefy wpływów na całym świecie i nie stracić pozycji hegemona. Druga kwestia czy ilość pieniędzy (nakład finansowy) zawsze przekłada się na adekwatną skuteczność/ jakość, to już rzecz sporna.

 

[Shark]

@Ksanti prawdą jest, że papier przyjmie wszystko ale nie mamy innego wyjścia jak opierać się o jakieś dane no bo inaczej to jest zwykłe fantazjowanie a nie dyskusja.

20 minut temu, Ksanti napisał(a):

Niemcy przed wojną na papierze były biednym rozbrojonym bankrutem, by za chwilę w ekspresowym tempie zbudować światową potęgę militarną.

Przy czym to ekspresowe tempo to było zdaje się 20 lat. Nawet jak naziści dorwali się do władzy i dodali gazu (no pun intended) to i tak to trwało od 1933 (czyli koło 5-6 lat do momentu agresji) a było poprzedzone co najmniej 15 latami jakiejś działalności w tym kierunku. Poza tym to ekspresowe tempo to raczej do współczesnej biurokracji europejskiej się nie aplikuje, ale to jest tylko moja opinia.

 

25 minut temu, Ksanti napisał(a):

Na chwilę obecną kraje europejskie wciąż nie czują presji na zwiększenie wydatków w uzbrojenie i NATO.

No nie wiem, ponoć jest "pełnoskalowa" wojna u granicy NATO i UE. Prawie 3 lata zmarnowaliśmy tak naprawdę albo nawet gorzej bo dalej walimy się sami w czoko za pomocą zielonych ładów i innych genialnych pomysłów, które tak naprawdę destabilizują i zubożają społeczeństwo. Może się okazać, że mamy dekadę lub dwie do nadrobienia a "klasówka jest jutro". Jeśli faktycznie putin tutaj lada dzień wkroczy, jak nas wszyscy przekonują, to będzie musiał poczekać na zmiażdżenie w hotelu z pseudo-azylantami chyba.

 

Godzinę temu, Ksanti napisał(a):

Druga kwestia czy ilość pieniędzy (nakład finansowy) zawsze przekłada się na adekwatną skuteczność/ jakość, to już rzecz sporna.

Pełna zgoda. W końcu mówimy o środowisku "bezpieczeństwo narodowe + wydatki rządowe". Mimo to, myślę że diagram pokazujący największe firmy zbrojeniowe z mojego poprzedniego posta powinien co nieco uzmysłowić. Tzn. jest niezerowa szansa na to, że kraje, które mają takie zaplecze specjalizujące się w produkcji broni będą umiały to robić lepiej niż kraje, które nie zajmują się tego typu działalnością.

[Brat Jan]

7 godzin temu, Ksanti napisał(a):

Europa (ale, jako całość) jest największą potęgą na świecie.

 

8 godzin temu, Ksanti napisał(a):

Europa jako całość ma potencjał gospodarczo-militarny równy USA.

 

Ale to jest zbyt idealne aby UE była jednomyślną jednością...

 

 

5 godzin temu, Shark napisał(a):

Łącznie z Rosją i Ukrainą cała Europa wydaje praktycznie 3x mniej na wojsko

 

Zwiększenie nakładów przy potencjale jaki Europa ma nie jest zbyt trudne.

 

 

To może być przyczyną dlaczego jesteśmy destabilizowani wewnętrznie przez USA - miliony Sorosa i innych idą na "organizacje pozarządowe" destabilizujących ideologii.

Podobnie Rosja aktywnie miesza w europejskiej polityce.

A bogate kraje arabskie sponsorują inwazję religijną.

 

 

Edited March 2, 2025 by Brat Jan

[balin]

3 godziny temu, Brat Jan napisał(a):

Zwiększenie nakładów przy potencjale jaki Europa ma nie jest zbyt trudne.

Jest. Wszystko się musi sprzedawać. Znaczy na siebie zarabiać. Co pozwala osiagnac odpowiedni potencjał produkcji.

 

[Brat Jan]

@Ksanti, @Shark

 

"Europa przebudzona, dobrze licząca, rozumiejąca swój globalny potencjał - bo Europa jest potęgą - będzie dla Ameryki nie alternatywą, a najbardziej pożądanym sojusznikiem - ocenił. - W końcu o to też chodzi prezydentowi Trumpowi, żeby Europa wzięła na swoje barki też odpowiedzialność - dodał Tusk.

Tusk: Europa musi liczyć na siebie

- To jest taki paradoks: 500 milionów Europejczyków prosi 300 milionów Amerykanów, żeby oni ich obronili przed 140 milionami Rosjan - powiedział Tusk, stojąc przed dziennikarzami na lotnisku. - Umiesz liczyć? Licz na siebie. Zacznij liczyć na siebie - skomentował.

W opinii premiera, jeśli Europie dziś czegoś brakuje, to wyłącznie wiary w to, że "jesteśmy naprawdę globalną potęgą", bo mamy przewagę (m.in. militarną i taktyczną) nad wszystkimi, w tym nad Rosją. "

https://wiadomosci.wp.pl/olbrzym-sie-przebudzil-tusk-wydal-oswiadczenie-przed-wylotem-7130757307587072a

 

 

Tadam!!!

[Hubertius]

19 minut temu, Brat Jan napisał(a):

"jesteśmy naprawdę globalną potęgą", bo mamy przewagę (m.in. militarną i taktyczną) nad wszystkimi, w tym nad Rosją. "

To już nie jesteśmy tylko 'potęgą moralną'? Wow, jestem 'w szoku'. 😏

[Ksanti]

@Brat Jan najbardziej kluczowym dla współczesnego świata był okres XVIII-XIX wieku. Polska niestety nie brała w tej rewolucji bezpośrednio udziału, czego skutki odczuwamy do dzisiaj. A to wtedy powstawały pierwsze fabryki, duże miasta, elektryczność, silnik, tożsamość narodowa (np. zjednoczenie Prus/Niemiec), de facto podwaliny naszego współczesnego stylu życia. W opozycji nasz obszar jako kraj oparty na niewolnictwie niestety nie posiadał nigdy dużego potencjału. Duże państwo, z niskim poziomem zaludnienia, bez manufaktur, zacofane technologicznie, mające do zaoferowania jedynie zboże (w dobie industrializacji to już nie była żadna zaleta).

 

Ironią losu zachodni zaborcy nas ucywilizowali, bo dali przemysł, prawa obywatelskie czy większą świadomość narodowościową. Powstania (zapewne finansowane z zewnątrz przez inne przeciwne mocarstwo względem danego zaboru) przyniosły więcej szkody, niż pożytku. Co najlepsze nic o tym nie mówią w szkole na lekcji historii, że większość Polaków ma pochodzenie nie tyle chłopskie, co niewolnicze. Chłop na zachodzie miał większe prawa, niż u nas i nie miał swojego pana, który decydował o jego życiu. W dodatku to nie jest mowa o jakimś średniowieczu czy starożytności, a kilka pokoleń wstecz, chyba to ostatni kraj w Europie, który miał taki system feudalno-niewolniczy. Nie wiem czy później też, ale na początku średniowiecza były motywy ze sprzedawaniem ludzi do krajów Arabskich. Naszym prawdziwym wrogiem był wróg wewnętrzny, a trudne sąsiedztwo dopiero drugorzędnie.

 

Cała wizja kraju o tym, że jesteśmy narodem wyjątkowym o tłamszonym potencjale sypie się jak domek z kart. Polska swój prime time (niestety nie samodzielnie) ma pierwszy raz w historii dopiero teraz i nawet historycznie pociskają kity, że byliśmy kiedyś mocarstwem. Niedawno to zrozumiałem, że Tusk trochę ma rację z tą Europą, a Kaczyński próbuje budować świadomość Polski na podwalinach fałszywej historii lub co gorsze na porażkach przedstawianych jako duch bohaterstwa. W kwestiach religijnych przyjęliśmy chrześcijaństwo, aby zapewnić sobie bezpieczeństwo, a później kiedy Europa zaczęła kwestionować kościół tak my dalej słuchaliśmy papiestwa, które po części wpakowało Polskę w rozbiory i niejeden raz kolaborowało z wrogiem.

 

W opozycji natomiast na zachodzie Europy powstawały jak grzyby po deszczu liczne uniwersytety, nurty myślowe, nauki techniczne, kwestionowanie kościoła i rzeczywistości. Dzięki takiej np. Anglii, Niemcom czy Holandii mamy teraz samochody, komputery, duże miasta, w wielkim skrócie nowoczesny styl życia. Jest to nie byle jakie osiągnięcie i oczywiście świadczy o potencjale, którego nie mają inne rejony świata. Kopiści jak Chiny, jeśli nie ukradną to moim zdaniem nie prześcigną krajów, które w DNA, posiadają wieloletnią tradycję oraz infrastrukturę nastawioną na innowacje. Oni przykładowo się chwalą siecią superszybkich pociągów, a jak się przyjrzeć z bliska to są francuskie.

 

Ameryka jest teraz hegemonem, ponieważ to pierwotnie zbuntowana mała kolonia brytyjska, którą każdy początkowo zlekceważył. Jednak pod spodem to wciąż imigranci z Europy, a przynajmniej ich potomkowie tyle, że rewolucyjni. Unikatowe położenie geopolityczne w połączeniu z obecną demografią i zasobami tego kraju sprawia, że jest on niemożliwy do zdobycia militarnie. USA było pierwszym eksperymentem multikulti, który się udał i zbudował potęgę. Pamiętam pewną infografikę, która mówiła, że połowa PKB Ameryki to sama Kalifornia, Nowy York i coś jeszcze. Europa próbuję się zjednoczyć od 1000 lat, ale póki co narazie jest zbyt dużo różnic między "prowincjami" i są bardzo nierówno traktowane. Technicznie natomiast jest to wysiłek porównywalny do tworzenia kraju z województw, tyle że w makro skali. Nie zdziwił bym się, gdyby ci wszyscy uchodźcy byli po to, aby w Europie nastąpiła rewolucja, wymieszanie tożsamości narodowych i zjednoczenie. Podczas rewolucji francuskiej szły gilotyny w ruch, to taka analogia. Świat nie zachodni może pokonać zachód chyba tylko jeśli wykorzysta ludzi jak mięso armatnie do wykończenia amunicji przeciwnika. 

 

[Brat Jan]

11 minut temu, Ksanti napisał(a):

Nie zdziwił bym się, gdyby ci wszyscy uchodźcy byli po to, aby w Europie nastąpiła rewolucja, wymieszanie tożsamości narodowych i zjednoczenie.

W takim razie językiem tego zlepku krajów będzie arabski?

Bo zauważ, że obecnie angielskim nie posługuje się żaden kraj w Unii.

Moim zdaniem dobrym pomysłem byłoby jakieś proste gramatycznie esperanto, łatwe w nauczeniu i zrozumieniu oparte o języki, które mają największą populację w UE.

Taki wspólny unijny język...

[Shark]

2 godziny temu, Brat Jan napisał(a):

W opinii premiera, jeśli Europie dziś czegoś brakuje, to wyłącznie wiary w to, że "jesteśmy naprawdę globalną potęgą", bo mamy przewagę (m.in. militarną i taktyczną) nad wszystkimi, w tym nad Rosją. "

Nie znałem naszego męstwa. Mają chamy szczęście, że nie jesteśmy w szarży 😂

 

Kancelaria Premiera ma już nowe liczby z ministerstwa prawdy:

https://x.com/PremierRP/status/1896133314983203298

[Strusprawa1]

 

[Hubertius]

Teraz, Strusprawa1 napisał(a):

 

'You can't talk to MAWH president like that!"

To prawda, że to show. Gneralnie obydwaj Trump i Vance byli wkur****, bo miał być 'art of deal' i uzyskanie surowców bez obiecywania czegokolwiek. A tu nie pykło, Zełeński przyjechał tam negocjować zamiast podpisywać. Rozmawiam sporo z Amerykanami (zarówno z Demokratami, neutralnymi jak i pro-trumpowskimi), połowa jest wprost przeciwko polityce USA, druga połowa mimo popierania Trumpa też się podzieliła na pół i część zgadza się full z tą szopką jaką odwalili w białym domu, a drugą część pro-republikańska uważa, że to już była przesada i się tym skompromitowali.

Edited March 2, 2025 by Hubertius