cst9191 Posted June 15 Share Posted June 15 Zacznijmy od tego: Według danych ZUS z 2025 r. „ponad pół tysiąca” polskich szpitali miało zaległości wobec ZUS. To sugeruje, że problem dotyczy zdecydowanej większości szpitali działających w Polsce. W sieci szpitali (PSZ) funkcjonuje ok. 585 szpitali. A teraz zobaczmy przykłady szeregowych lekarzy, którzy zarabiają ~100.000 PLN miesięcznie w PUBLICZNYCH placówkach zdrowia. Info o ich zarobkach pochodzi z ich oświadczeń majątkowych, które składają, ponieważ dodatkowo są np. radnymi: https://wykop.pl/link/7903769/lekarz-nowy-rekordzista-0-4-mln-zl-miesiecznie-pensji Cytat Rekordowy kontrakt dla lekarza za pierwsze sześć miesięcy 2025 r. opiewał na 2,4 mln zł tyle zarobił lekarz. Daje to zarobki na poziomie 0.4 mln za 30 dni pracy. https://wykop.pl/link/7857875/lekarz-zarabia-2830-zl-za-godzine-w-publicznym-szpitalu-ma-miec-powyzke Cytat W koszalińskim szpitalu wystawia comiesięczne faktury na 200-300 tysięcy złotych. Jego stawka w przeliczeniu na godzinę wyniosła w I półroczu tego roku 2830 złotych. AOTMiT chce podwyższyć wyceny jego świadczeń https://wykop.pl/link/7962129/internista-stezyca-1-1-mln-zl https://wykop.pl/link/7961255/lekarz-rodzinny-zarobil-760k-rocznie https://zero.pl/news/ujawniamy-jak-pracowal-28-letni-lekarz-milioner-sprawa-dawida-kacprzyka Cytat Wizyty w telewizji, udział w sesji rady dzielnicy oraz polityczne spotkania – wszystko w dniach, w których według szpitalnych grafików Dawid Kacprzyk miał dyżurować w Warszawskim Szpitalu Południowym. Zero.pl dotarło do dokumentacji dotyczącej pracy lekarza-polityka, który w 2025 r. wykazał 1,6 mln zł dochodu. https://wykop.pl/link/7895751/lekarz-ladowal-porsche-szpitalnym-pradem-oszczednosci-nigdy-za-wiele Cytat To, że typ ładował auto na koszt podatników to jedno i w sumie jeszcze nie najgorsze. Otóż rzeczona wiata pod którą parkowało Porsche jest zasadniczo przeznaczona dla karetek, stąd przyłącze elektryczne pod wiatą. Karetkę podłącza się do zewnętrznego zasilania żeby była w pełniej gotowości: ciepły silnik, akumulatory naładowane do pełna, stała temperatura we wnętrzu. Sama wiata wiadomo, odśnieżanie zimą, nagrzewanie latem. Do tego służy wiata z gniazdem 230, nie do ładowania elektryka pana doktora. A jak to wyglądało w Zakopanem? Ano tak, jak na obrazku, dwa Porsche pod wiatą, jedno się ładuje, za to karetka stoi obok.... https://wykop.pl/link/7733431/lekarze-zarabiaja-po-80-tys-zl-miesiecznie-dyrektorzy-sa-wrecz-szantazowani https://wykop.pl/link/7733183/lekarz-zarobil-300-tys-zl-miesiecznie-w-publicznej-placowce https://www.fakt.pl/pieniadze/pokazala-sniadanie-na-urologii-wstyd-i-zenada-szpital-wyjasnia/hw8rvg4 O szpitalnym jedzeniu krążą już legendy, bo wielu pacjentów skarży się na monotonię, skromne porcje i "smutną" wędlinę. Ostatnio zrobił się szum wokół zdjęcia śniadania z łódzkiej lecznicy. "Słabo", "W więzieniu mają lepiej" — denerwują się internauci. "Fakt" skontaktował się z placówką i co się okazuje? "To fragment posiłku" — rozwiewa wątpliwości szpital. I nic się nie zmieni, bo limity przyjęć na studia lekarskie pozostaną na obecnym poziomie, a kolejne środki wpompowywane w służbę zdrowia trafiają w 90% na konta lekarzy. Nie ma też woli politycznej, ani ze strony rządu, ani ze ze strony prezydenta, aby tą patologię wyleczyć. https://wykop.pl/link/7959831/mz-limity-przyjec-na-studia-lekarskie-nie-beda-zwiekszane-nie-ma-potrzeby https://wykop.pl/link/7733575/90-nowych-srodkow-na-ochrone-zdrowia-poszlo-na-pensje-lekarzy https://www.money.pl/gospodarka/gigantyczna-luka-w-nfz-miliardy-do-doplaty-w-przyszlym-roku-rzad-ma-problem-7084456253352512a.html (artykuł z 2024): Według różnych szacunków przyszłoroczna luka w finansowaniu ochrony zdrowia może wynieść od kilku do kilkunastu miliardów złotych - wynika z ustaleń money.pl. Jednym z głównych problemów są szybko rosnące wynagrodzenia kadry medycznej. Od kilku lat działa tzw. ustawa nakładowa, która nakazuje zwiększanie wydatków na ochronę zdrowia w relacji do PKB, docelowo do 7 proc. Faktycznie poziom docelowy będzie nieco niższy, ponieważ brane jest PKB za dwa lata wstecz, ale i tak ustawa jest rewolucją, jeśli chodzi o finansowanie ochrony zdrowia. Będzie ono bowiem wyższe niż przed jej wejściem w życie. Dlatego co roku każdy minister zdrowia może mówić o kolejnym rekordzie w wydatkach na zdrowie. Jest także druga ustawa - o wynagrodzeniach pracowników zawodów medycznych. Dokument wymusza wzrost wynagrodzeń, a to powoduje, że znaczna część pieniędzy na zdrowie idzie na podwyżki. Jeden z naszych sejmowych rozmówców zorientowanych w sytuacji dodaje: - 90 proc. środków, które dodatkowo wpompowano w system ochrony zdrowia w ostatnich trzech latach, poszło na wzrost wynagrodzeń. Wskazuje też, że przy tej skali podwyżek cen usług wielu lekarzy bierze mniej dyżurów w szpitalach, bo i tak zarobi swoje, ale przy mniejszym nakładzie pracy. Z drugiej strony: - Kiedyś nikt nie chciał robić świadczeń na NFZ. Dziś jak słyszą, że na NFZ, to tylko zacierają ręce - wskazuje rozmówca money.pl. Choć podkreśla, że nie ma jeszcze mowy o zapaści w systemie ochrony zdrowia. ---- Ale, ale. Jeśli ustali się normalne wysokości pensji lekarzy, to oni się obrażą i wyjadą leczyć na Zachód. Tymczasem zarobki lekarzy w Niemczech: https://wykop.pl/link/7892091/sprawdzamy-zarobki-lekarz-ortopeda-zarabiam-ponad-100-tys-zl-miesiecznie Cytat Pracuje w 7 miejscach - a więc jest za mało specjalistów. Znowu temat się rozbija o limity. Jedziemy (przykład Ortopedy) Niemcy: Łączna liczba specjalistów: W 2024 roku w Niemczech było zarejestrowanych 16 335 lekarzy z tytułem specjalisty w zakresie ortopedii i chirurgii urazowej. Ortopeda w Niemczech należy do najlepiej zarabiających lekarzy, a jego zarobki zależą od stażu i stanowiska. Lekarze specjaliści (Facharzt) w ortopedii zarabiają średnio około 95000 euro rocznie brutto (do 100k € rocznie) Polska: około 4200 wykonujących zawód. Czyli Niemcy mają 4x tylu ortopedów, mimo że mają 2,23x tyle ludności co PL. Ortopeda z artykułu 100k miesięcznie, czyli 1,2mln PLN rocznie co daje: ponad 284000 euro rocznie brutto, czyli prawie 3x tyle co w Niemczech. Cytat W niemczech w szpitalach masz układy zbiorowe, które sztywnie ustalają pensję zaleznie od stażu, nie od wykonanych zabiegów. Kompletnie inny system - takie zarobki jak u nas tam są w prywatnych kilinikach jak lekarz już ma renomę. https://www.praktischarzt.de/arzt/tv-aerzte-tarifvertraege/ Starszy artykuł, bo sprzed 2 lat: https://fakty.tvn24.pl/fakty-po-poludniu/niektorzy-lekarze-zarabiaja-przecietnie-inni-gigantyczne-pieniadze-rekordzista-prawie-300-tysiecy-miesiecznie-st8157111 Do NFZ w tym roku już trafiło dodatkowo ponad 21 miliardów złotych. - To było wiadomo jeszcze za rządów poprzedniej władzy, która się bardzo obawiała 2024 i 2025 roku w Ministerstwie Zdrowia, bo mówiła: "to będą kryzysowe lata", no i wrócę do tego, nie zostały odrobione lekcje - wskazuje Klara Klinger. (...) W praktyce - mimo rosnących nakładów na ochronę zdrowia - sytuacja nie wygląda najlepiej. - Terminy są najgorsze. Czy do okulisty, czy do ortopedy, to długo czekam naprawdę długo - mówi pani Grażyna. - Do endokrynologa czekam ponad dwa lata - wtóruje jej kolejna rozmówczyni. - Moi poprzednicy znieśli limity w ambulatoryjnej opiece specjalistycznej, czyli tam, gdzie przyjmuje kardiolog, neurolog, diabetolog i tak dalej. Czy skróciły się kolejki? Nie, wydłużyły się - zwraca uwagę Izabela Leszczyna. Ministra Leszczyna zapewnia, że sztab ekspertów pracuje nad tym, by to zmienić. W "Rozmowie Piaseckiego" usłyszeliśmy też między innymi, że ministra nie włącza się w dyskusję o obniżce składki zdrowotnej dla przedsiębiorców, i że resort zdrowia zastanawia się rozwiązaniami, dzięki którym firmy farmaceutyczne nie będą zarabiały kroci na lekach refundowanych. - System potrzebuje zmian systemowych - zauważa Izabela Leszczyna. Na kilkugodzinnym spotkaniu z premierem 28 października przedstawiciele Ogólnopolskiego Związku Pracodawców Szpitali Powiatowych mieli usłyszeć od premiera Donalda Tuska, że polskim szpitalom brakuje 15 miliardów złotych. --- https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-skladka-zdrowotna-znowu-rosnie-najmniejsi-przedsiebiorcy-odczuja-to-najbardziej Rok 2026 przyniesie kolejny znaczący wzrost składki zdrowotnej, co dla najmniejszych przedsiębiorców może oznaczać prawdziwy cios finansowy. Po kilku latach, w których system opodatkowania oraz wysokość składek była przedmiotem licznych debat i zmian, nadchodzące podwyżki uderzą w mikrofirmy i jednoosobowe działalności gospodarcze w szczególnie dotkliwy sposób. W niniejszym artykule przyjrzymy się szczegółowo planowanym zmianom, ich wpływowi na mikrofirmy oraz możliwościom przygotowania się na nadchodzące obciążenia. W 2026 r. minimalna podstawa wymiaru zdrowotnej wraca do 100% płacy minimalnej, co przy planowanym minimalnym wynagrodzeniu 4 806 zł daje podstawę do składki zdrowotnej. W praktyce oznacza to, że minimalna składka zdrowotna wyniesie 432,54 zł miesięcznie wobec 314,96 zł w ostatnim okresie przejściowym. ------ - Żadnej nagonki na lekarzy i zarobki nie będzie. Osobiście bym wyrzucał każdego z rządu, kto by próbował tego typu emocje rozbudzać - mówi premier Donald Tusk. Nie pozwolę, aby zabrać podwyżki pensji minimalnej medykom w przyszłym roku. Ja się na to nie zgodzę - zadeklarował prezydent Karol Nawrocki. - Musimy rozmawiać o ochronie zdrowia i zabrać się za jej rzetelną poprawę - mowił podczas zorganizowanego przez siebie szczytu zdrowotnego. 5 grudnia w Pałacu Prezydenckim zorganizowano szczyt zdrowotny "Na ratunek ochronie zdrowia" To odpowiedź prezydenta Karola Nawrockiego na postulaty zgłaszane przez środowiska medyczne w związku z pogarszającą się sytuacją w ochronie zdrowia - Prezydent Polski nie może być obojętny na tego typu informacje i nie może nie reagować na tak poważne kryzysy - podkreślał Karol Nawrocki - Dzisiejsze spotkanie ma charakter ratunkowy. Jest odpowiedzią na głęboki kryzys w ochronie zdrowia, z jakim mamy do czynienia i o którym mówią i pacjenci, przedstawiciele zawodów medycznych, zarządzający systemem ochrony zdrowia. Symbolem tego stały się dwie kwoty. 14 mld zł w tym roku i 23 mld zł w przyszłym roku. To dziura, jaką wygenerowano w finansowaniu opieki zdrowotnej - podkreślał Karol Nawrocki, otwierając szczyt. https://fakty.tvn24.pl/fakty-po-poludniu/niektorzy-lekarze-zarabiaja-przecietnie-inni-gigantyczne-pieniadze-rekordzista-prawie-300-tysiecy-miesiecznie-st8157111 https://www.rynekzdrowia.pl/Polityka-zdrowotna/Karol-Nawrocki-nie-pozwole-zabrac-podwyzek-medykom-Na-to-sie-nie-zgodze,278665,14.html 5 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
EmseyXYZY Posted June 15 Share Posted June 15 Nie zadałeś de facto żadnego pytania, ale rozumiem. Służba zdrowia i opieka zdrowotna to ciężki temat. To najważniejsze z najważniejszych zawody. Powinni zarabiać dużo, bardzo dużo. Gdzie ma być górna granica? Ile na panstwówce, ile prywatnie? NFZ zaorać, czy nie? Czy lekarz powinien wybierać albo prywatnie albo państwowka? To są ciezkie tematy. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ManBehindTheSun Posted June 15 Share Posted June 15 Bracie - nie narzekaj. Niech każdy Polak zakasa rękawy i pracuje 13 h dziennie na etacie oraz dorabia w 3 innych miejscach to też będzie zarobiony. Jak to mówił Matczak czy jaki Majtczak on po 16h dziennie tyra i dlatego ma kasę. A Kowalski by chciał 8 zrobić i mieć na porsche🙄 1 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dzingolo Posted June 15 Share Posted June 15 (edited) Chora służba zdrowia, o jakich my kwotach mówimy widać? Wspieranie maszyny do prania pieniędzy gdzie i tak leczymy się prywatnie👏. Dostań się do lekarza, dostań się z starsza osoba do lekarza ? Widzieliście materiał o babci z DSM? Wiec nie mówimy o tym że 42 minuty temu, EmseyXYZY napisał(a): To najważniejsze z najważniejszych zawody. Powinni zarabiać dużo, bardzo dużo Idzie za tym jakość? Leczysz się w NFZ ? Dostaniesz się jak ci coś jest? Jeżeli tak to daj namiar na ten szpital, placówkę . Wszystko jest zajebiście jak się nie ma styczność z służba zdrowia, lekarz lekarzowi nie równy, szpital szpitalowi. Edited June 15 by Dzingolo 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
EmseyXYZY Posted June 15 Share Posted June 15 3 minuty temu, Dzingolo napisał(a): Idzie za tym jakość? Leczysz się w NFZ ? Dostaniesz się jak ci coś jest? Jeżeli tak to daj namiar na ten szpital, placówkę . NFZ to jebane gówno, nie twierdzę, że nie, napisałem, że to cięzki temat i tylko zadawałewem pytania. No, ale za pełnej prywatyzacji byłoby gorzej jeszcze pewnie. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bamble Posted June 15 Share Posted June 15 Temat z jednej strony oburzający (dla mnie najbardziej irytujące jest przystawienie tego do czasu oczekiwania na zabiegi z NFZ), ale z drugiej strony - co jak co, ale takie zawody wymagają dużej ilości nauki, wiedzy, praktyki i ciągłego doszkalania. Nie mówiąc już o odpowiedzialności (w tym karnej za popełniony błąd w sztuce). Ale warto porównać to np. z zarobkami kopaczy w polskiej ekstraklasie. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kespert Posted June 15 Share Posted June 15 1 hour ago, ManBehindTheSun said: pracuje 13 h dziennie na etacie oraz dorabia w 3 innych miejscach Tak zwana "bilokacja" to jest już potężne przesłanie do ogłoszenia kogoś świętym. Tymczasem rekordzista-lekarz był według dokumentacji jednocześnie w siedmiu miejscach, i wszędzie przyjmował pacjentów. @cst9191 mamy porąbane górne limity przyjęć na uczelnie medyczne, ale to pikuś przy limitach przyjęć na specjalizację. Tu jest pies pogrzebany metaforycznie mówiąc... jednocześnie jako kraj "marnujemy" środki przeznaczone na kształcenie dodatkowych lekarzy. https://nil.org.pl/aktualnosci/8502-polska-na-drodze-do-marnowania-miliarda-zlotych-rocznie-na-ksztalcenie-nadmiarowych-lekarzy Sumując - lekarze po studiach nie wchodzą do systemu państwowego. Tutaj należałoby wprowadzić zwrot kosztów studiów, jak nie przepracujesz X lat w NFZ. A co do limitów, zrobić odwrotnie niż NIL twierdzi. Przy nadmiarze lekarzy, nie będzie problemu. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baca1980 Posted June 15 Share Posted June 15 Po prostu kolejna "afera" mająca przykryć nieudolne rządy obecnej koalicji :). Link to comment Share on other sites More sharing options...
cst9191 Posted June 15 Author Share Posted June 15 1 9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roman Ungern von Sternberg Posted June 15 Share Posted June 15 @cst9191 że o i wstydu nie mają 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BumTrarara Posted June 15 Share Posted June 15 (edited) 4 godziny temu, cst9191 napisał(a): A teraz zobaczmy przykłady szeregowych lekarzy, którzy zarabiają ~100.000 PLN miesięcznie w PUBLICZNYCH placówkach zdrowia. Info o ich zarobkach pochodzi z ich oświadczeń majątkowych, które składają, ponieważ dodatkowo są np. radnymi: Lekarz i radny zupełny przypadek. No normalnie to nie ma nic wspólnego. Tak samo jak np w Wawie zatrudnianie radnych jednej dzielnicy w zarzadach spółek w innej, bo zatrudnianie w tej samej jest nielegalne. I pensje tam też mają po xx tysi miesięccznie. Normalne 100% - przecież tacy wspaniali menadżerowie tyle muszą zarabiać. Nie raz było o tym w mediach. https://regiony.rp.pl/rynek-pracy/art43986121-mapa-powiazan-radnych-z-gminnymi-etatami-formalnie-legalne-etycznie-watpliwe Edited June 15 by BumTrarara bold 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piter_1982 Posted June 15 Share Posted June 15 (edited) Tylko, że te patologie jak wszędzie w budżetówce. Część lekarzy zarabia raczej 15-20 więc tyle, ile poseł (na rękę, lekarz ma dyżury, poseł komisje kilometrówki, mniej więcej tyle wychodzi), a jednak za o wiele uczciwszą pracę. Więcej wynika zwykle z nieefektywności NFZ, który np. kontraktuje wysoko jakaś operację i wtedy jak 3 lekarzy jest w województwie co mogą je wykonać, to szpitale się prześcigają. Oddadzą i połowę lekarzowi do łapy, byleby mieć możliwość robienia tego zabiegu u siebie. Pielęgniarka i salowa przy tym zabiegu dostaną tyle samo co przy innym. Gdyby konkurowały ze sobą fundusze to taką zbyt wysoką wycenę szybko by rynek skorygował, a tak to mamy co mamy. Chociaż Dorn był cham jedno mu trzeba przyznać, jego "Pokarz lekarzu co masz w garażu" - jest nadal aktualne, jak żadna inna diagnoza Polskiego systemu zdrowia. U nas specjalizacja, kilka lat. Czasami, nie dopuszcza się specjalnie lekarza do wykonania jednego już ostatniego bardzo prostego zabiegu i nie może skończyć. "Starszy kolega" po fachu ma 2,3 wyrobników co operują za niego, a "mentor" kasuje kasę za wysokie kwalifikacje. W Niemczech jakoś to rozwiązali, a właściwie przy końcówce jak komuś brakuje 1, 2 punktów to warunkowo dyrektor może dopuścić do operowania takiego lekarza, musi zapłacić wyższą składkę od błędu lekarskiego, ale jest równoważąca siła, a nie, że tylko jedna strona dyktuje warunki. Naiwna wiara w "doskonały system" zwykle kończy się tak samo. Za to lekarze od sąsiada ze wschodu przyjeżdżają i mają po kilka specjalizacji, nie znają języka i do niedawna mogli leczyć. To też wpływa, na atmosferę w pracy. Jak w firmie wszyscy wiedzą, że szef przycina na podatkach/dotacjach to nie mają problemu z wynoszeniem, różnych dóbr na zewnątrz. Ciekaw jestem jaki rekord ma na koncie rezydent zza Wschodniej granicy. Może być jeszcze ciekawiej, jakby to wyszło na jaw. Edited June 15 by Piter_1982 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pocztowy Posted June 15 Share Posted June 15 (edited) @cst9191 przykro mi, ale dałeś się władzy zrekrutować jako pożyteczny idiota. Politycy na gwałt potrzebują ofiary zastępczej, żeby zrzucić z siebie winę za katastrofalny stan systemu opieki społecznej. Za sytuacje w NFZ w 100% są odpowiedzialni politycy, a nie ludzie, którzy tam pracują. Przy czytaniu takiej narracji w MZ strzelają korki od szampana. Z Polaczkami można zrobić wszystko jak widać, wystarczy tylko później wmówić im, że winę ponosi za to ktoś inny. W poście jest tyle kłamstw, że aż trudno się odnieść do wszystkiego. 4 godziny temu, cst9191 napisał(a): I nic się nie zmieni, bo limity przyjęć na studia lekarskie pozostaną na obecnym poziomie, a kolejne środki wpompowywane w służbę zdrowia trafiają w 90% na konta lekarzy. Nie ma też woli politycznej, ani ze strony rządu, ani ze ze strony prezydenta, aby tą patologię wyleczyć. Nie sprawdziłeś absolutnie żadnej informacji przed publikacją. Obecnie Polska kształci dwa razy więcej lekarzy niż Niemcy, a kierunek lekarski obecnie z powodu kosmicznych limitów przyjęć stał się na wielu uczelniach bez progowy. Według analiz ministerstwa za 5-6 lat w Polsce będzie nadmiar lekarzy. @cst9191 jeśli jesteś tak pewny swoich 100 tysięcy za leżenie odłogiem to na akademii śląskiej obecnie jest weekendowy lekarski, a egzaminy to fikcja, czekasz 6 lat, nic nie robisz i od 2033 zarabiasz 100 tysięcy. Droga otwarta. Edited June 15 by Pocztowy 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drago Posted June 15 Share Posted June 15 I co te 1,7 mln to dużo to raportem starczy na spacer dendrologiczny z minister kultury po lesie. Grosze jakieś. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
doler Posted June 15 Share Posted June 15 Brawo, dalej płaćcie składki na NFZ, ja nie płacę od kilku lat bo wiem co to za bagno 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krugerrand Posted June 15 Share Posted June 15 15 minut temu, doler napisał(a): dalej płaćcie składki na NFZ Obawiam się, że nikt z nas nie robi tego dobrowolnie, a pod przymusem państwowego haraczu, który jest wbudowany w mechanizm składek pobieranych automatycznie z pensji. Rozwiązanie jakie widzę, aby tego uniknąć to przejście do szarej strefy i opłacanie sobie indywidualnie jakiegoś ubezpieczenia prywatnego lub też emigracja. Bezrobotnych pod uwagę nie biorę. Link to comment Share on other sites More sharing options...
smerf Posted June 15 Share Posted June 15 Niestety ale lekarze podpięli się do czegoś co nie działa na korzyść pacjentów ale na ich korzyć Moje skromne pytanie jaka efektywność /jakość jest usług takiego lekarza przy wzięciu pod uwagę 222h przepracowanych godzinach w miesiącu Jak to zwiększa procent ryzyka błędu i zaniedbania pacjenta. Gdzie taki lekarz się bardziej koncertuje przy pacjencie z NFZ czy pacjencie premium w swoim prywatnym gabinecie? Tego i podobnego rodzaju pytań można zadawać w nieskończoność. Cała służba zdrowia w Polsce przypomina kasyno do którego wszyscy wrzucają pieniądze a tylko nieliczni mają realne korzyści Warto wspomnieć że służba zdrowia to nie tylko lekarze ale całe zaplecze które ludzi które w porównaniu z ichnimi zarobkami dostają grosze. Politycy wychodzą z założenia że skoro narazie to "jakoś działa" (większość z nich sama pewnie nie wie do końca jak) to lepiej nic nie reformować. Zresztą za co to reformować i kim jak nie ma mądrego co by to zrobił? Zasada zostawiamy to na taśmę klejąca i dopóki całkiem się nie rozleci - czytaj nie ludzie nie zaczną umierać na ulicach lub protestować. Niestety ale karton nie działa na wielu frontach sprawia tylko wrażenie sprawczości i pozory funkcjonowania. Kto może to na tym żeruje. Także jak na Titaniku muzyka grała do końca, tak samo z udawaniem polityków że wszystko mają pod kontrolą. Link to comment Share on other sites More sharing options...
thyr Posted June 16 Share Posted June 16 (edited) Polin to panstwo kastowe , teoretycznie istnieje jakas tam konstytucja dla zatkania ust oponentom ale w rzeczywistosci wazne jest do jakiej formacji przynalezy twoja rodzina . Taka piramida jak w egipcie ktora trzyma za jadra miejscowych papuasow . Zasada jest zapewne podobna w kazdym panstwie opanowanym przez szarancze lecz tutaj leca juz od dawna na bezczela ignorujac wszelakie bariery bezpieczenstwa . Tego nawet nie trzeba specjalnie komentowac . Edited June 16 by thyr 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
JedeNzNich Posted June 16 Share Posted June 16 (edited) 15 godzin temu, EmseyXYZY napisał(a): Nie zadałeś de facto żadnego pytania, ale rozumiem. Służba zdrowia i opieka zdrowotna to ciężki temat. To najważniejsze z najważniejszych zawody. Powinni zarabiać dużo, bardzo dużo. Gdzie ma być górna granica? Ile na panstwówce, ile prywatnie? NFZ zaorać, czy nie? Czy lekarz powinien wybierać albo prywatnie albo państwowka? To są ciezkie tematy. Aktywny wszędzie, tutaj nie trzeba pytania. Opowiedz mi lepiej o dostępności do lekarza i kosztach tego, podstawowe badania dla kobiety czy mężczyzny dla kontroli zdrowia i podstawowej profilaktyki rakowej jaki to jest koszt? Badanie krwi by było pełne? Kilkaset PLN.. Specjalista z konsultacja, badanie, cytologia 1k PLN + W Niemczech jak zrobisz wszystkie zalecane badania profilaktyczne(które masz pokryte w ramach ubezpieczenia) to twoja kasa chorych wypłaca ci kilka stówek euro z twoich składek ale to zwrot bo profilaktyka to oszczędności dla nich a Twoje zdrowie. 15 godzin temu, cst9191 napisał(a): Ale, ale. Jeśli ustali się normalne wysokości pensji lekarzy, to oni się obrażą i wyjadą leczyć na Zachód. Tymczasem zarobki lekarzy w Niemczech: https://wykop.pl/link/7892091/sprawdzamy-zarobki-lekarz-ortopeda-zarabiam-ponad-100-tys-zl-miesiecznie Cytat Pracuje w 7 miejscach - a więc jest za mało specjalistów. Znowu temat się rozbija o limity. Jedziemy (przykład Ortopedy) Niemcy: Łączna liczba specjalistów: W 2024 roku w Niemczech było zarejestrowanych 16 335 lekarzy z tytułem specjalisty w zakresie ortopedii i chirurgii urazowej. Ortopeda w Niemczech należy do najlepiej zarabiających lekarzy, a jego zarobki zależą od stażu i stanowiska. Lekarze specjaliści (Facharzt) w ortopedii zarabiają średnio około 95000 euro rocznie brutto (do 100k € rocznie) Polska: około 4200 wykonujących zawód. Czyli Niemcy mają 4x tylu ortopedów, mimo że mają 2,23x tyle ludności co PL. Ortopeda z artykułu 100k miesięcznie, czyli 1,2mln PLN rocznie co daje: ponad 284000 euro rocznie brutto, czyli prawie 3x tyle co w Niemczech. Cytat W niemczech w szpitalach masz układy zbiorowe, które sztywnie ustalają pensję zaleznie od stażu, nie od wykonanych zabiegów. Kompletnie inny system - takie zarobki jak u nas tam są w prywatnych kilinikach jak lekarz już ma renomę. https://www.praktischarzt.de/arzt/tv-aerzte-tarifvertraege/ Nalezy przy tym zwrócić uwagę na całkiem inny kaliber rozmowy i podejścia lekarza.. szacunek, brak poczucia boskości, empatia i przede wszystkim dostęp do specjalisty a tym samym do ŻYCIA. 11 godzin temu, Pocztowy napisał(a): @cst9191 przykro mi, ale dałeś się władzy zrekrutować jako pożyteczny idiota. Politycy na gwałt potrzebują ofiary zastępczej, żeby zrzucić z siebie winę za katastrofalny stan systemu opieki społecznej. Za sytuacje w NFZ w 100% są odpowiedzialni politycy, a nie ludzie, którzy tam pracują. Przy czytaniu takiej narracji w MZ strzelają korki od szampana. Z Polaczkami można zrobić wszystko jak widać, wystarczy tylko później wmówić im, że winę ponosi za to ktoś inny. W poście jest tyle kłamstw, że aż trudno się odnieść do wszystkiego. Nie sprawdziłeś absolutnie żadnej informacji przed publikacją. Obecnie Polska kształci dwa razy więcej lekarzy niż Niemcy, a kierunek lekarski obecnie z powodu kosmicznych limitów przyjęć stał się na wielu uczelniach bez progowy. Według analiz ministerstwa za 5-6 lat w Polsce będzie nadmiar lekarzy. @cst9191 jeśli jesteś tak pewny swoich 100 tysięcy za leżenie odłogiem to na akademii śląskiej obecnie jest weekendowy lekarski, a egzaminy to fikcja, czekasz 6 lat, nic nie robisz i od 2033 zarabiasz 100 tysięcy. Droga otwarta. Ktos chyba dawno nie był chory, lub korzysta z uprzywilejowanej kolejki służbowej... Każdemu w tym temacie mogę przedstawić jak wygląda w Niemczech opieka zdrowotna na każdym poziomie bo mam doświadczenie. Lekarz domowy / specjalista / opieka szpitalna od zabiegów po operacje. Ratownictwo medyczne helikoptery, posterunki karetek zagęszczające obecność w obszarach miedzy szpitalnych. Mozna w Niemczech być na minimalnej/zasiłkach, a jak się zdrowie posypie to w Polsce będąc na top 5% zarobków nie zbliży się człowiek do TERMINÓW - BADAN - DOSTĘPNOŚCI SPECJALISTÓW. Ostatecznie gówno zarabiałeś, bo straciłeś zdrowie a opieki medycznej BRAK. I tak długo jak Inżyniery nie będą jeździć busami po miasteczkach/wioskach/domach celem wymordowania niewiernych, nie opuszczę Niemiec... bo najbardziej cenie swoje zdrowie.. a to jest stanowisko odpukać w idealnym zdrowiu, ciśnienie 120/70, puls spoczynkowy 50-55, tkanka tłuszczowa 15-18%. Edited June 16 by JedeNzNich Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drago Posted June 16 Share Posted June 16 Taka ciekawostka przy okazji lekarzy Lekarski Egzamin Weryfikacyjny (LEW) jest obowiązkowy dla medyków, którzy zdobyli dyplom poza Unią Europejską i chcą kontynuować pracę w Polsce. Tegoroczna wiosenna sesja pokazała, że wielu kandydatów wciąż nie jest w stanie spełnić wymagań egzaminacyjnych. Do egzaminu, który odbył się 26 maja, przystąpiło 92 lekarzy z Białorusi, 89 z Ukrainy oraz 28 Polaków posiadających dyplom uczelni spoza UE. Test zdało odpowiednio 28 Białorusinów, 12 Ukraińców i zaledwie dwóch Polaków - opisuje "Rzeczpospolita". Wśród zdających znaleźli się także przedstawiciele innych narodowości, w tym czterech Rosjan, którzy nie uzyskali wyniku pozytywnego. LEW składa się z 200 pytań jednokrotnego wyboru. Aby uzyskać pozytywny wynik, konieczne jest zdobycie co najmniej 60 proc. punktów. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
EmseyXYZY Posted June 16 Share Posted June 16 4 godziny temu, JedeNzNich napisał(a): W Niemczech jak zrobisz wszystkie zalecane badania profilaktyczne(które masz pokryte w ramach ubezpieczenia) to twoja kasa chorych wypłaca ci kilka stówek euro z twoich składek W jaki sposób? Link to comment Share on other sites More sharing options...
JedeNzNich Posted June 16 Share Posted June 16 25 minut temu, EmseyXYZY napisał(a): W jaki sposób? 'krankenkasse bonusprogramm' wyszukujesz https://www.krankenkasseninfo.de/test/bonusprogramm?srsltid=AfmBOopt-aHzYckDjwPFuzbrJgB04TAyKNYRRMVfAG3MFcYPHKXvVdHF https://www.gesetzlichekrankenkassen.de/bonusvorteil/bonusvorteil.html https://www.merkur.de/verbraucher/geld-von-der-krankenkasse-so-sichern-sie-sich-mehrere-hundert-euro-94184471.html Tutaj masz ogólny zarys, kazda kasa chorych prowadzi własne programy, kilka rocznie i regularnie podsyła broszury informacyjne dla swoich klientów. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patton Posted June 16 Share Posted June 16 16 godzin temu, cst9191 napisał(a): Pierduto salento di amore. Link to comment Share on other sites More sharing options...
EmseyXYZY Posted June 16 Share Posted June 16 9 minut temu, JedeNzNich napisał(a): 'krankenkasse bonusprogramm' wyszukujesz https://www.krankenkasseninfo.de/test/bonusprogramm?srsltid=AfmBOopt-aHzYckDjwPFuzbrJgB04TAyKNYRRMVfAG3MFcYPHKXvVdHF https://www.gesetzlichekrankenkassen.de/bonusvorteil/bonusvorteil.html https://www.merkur.de/verbraucher/geld-von-der-krankenkasse-so-sichern-sie-sich-mehrere-hundert-euro-94184471.html Tutaj masz ogólny zarys, kazda kasa chorych prowadzi własne programy, kilka rocznie i regularnie podsyła broszury informacyjne dla swoich klientów. Do ręki? Link to comment Share on other sites More sharing options...
thyr Posted June 16 Share Posted June 16 https://streamable.com/wkh19k 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts