Czy III rzesza mogła wygrać wojnę?

[Marek Kotoński]

Moim zdaniem mogła, gdyby nie ideologia i rezanie ruskich - z samych nienawidzących stalinizmu ludzi, mogliby zrobić wielką armię, a oszczędzić własnych żołnierzy. Ale byli tak pewni że ruscy są podludźmy, że skończyło się jak skończyło. To był chyba największy błąd, większy niż wszystkie inne włącznie z zimą 1941 roku i kotłem stalingradzkim.

[Gość Michal Angelo]

Hitlerowi pojebalo sie uz pod sam koniec ,stal sie ofiara wlasnego chorego myslenia,nie sadze aby wygrali z Rosja.Kazdy dosownie w historii sobie polamal na nich zeby,owszem ludzie mowia aaa ale amerykanie im pomogi a ze mrozna zima ? To nic , liczy sie hart ducha zolnierza ,wola walki ,Zwycienstwo ZSRR jest tyle bardziej okazale ze w ich szeregach czesto gesto walczyli malo doswiadczeni i slabo wyszkoleni zolnierze.Popatrz na sytuacja teraz; Sankcje i sankcje na Rosje ,ale nie widze jednej rzeczy;Rosja to kraj samowystarczalny i kazde sankce powoduja ze ten caly potencjal rosyjski sie coraz bardziej otwiera ...Czyli tak jakby Rosji w to graj.Putin jest zbyt twardy aby ustapil,wg tzw ''Zachodu'' Rosja to dzicz ,prostaki...Ja uwazam ze to piekny kraj z piekna ,wraziwa dusza Oni poradza sobie z kazdym ,neistety media w Polsce ciagle przedstawiaja Rosje jako nedzy,biede ,zacofanie tylko aby wywolac wrogosc polakow wobec Rosji...

[Wrath of Satan]

3 rzesza poniekąd wygrała...To co się dzieje obecnie,przecież Unia europejska to wcielenie tzw Planu Himllera który niby nie istnieje..założenia tego planu w skrócie;doprowadzenie do bankructwa USA,zjednoczona unia krajów europy pod przywództwem niemiec,depopulacja,zochydzenie wartości religijnych,umocnienie islamu, chaos wojenny....polecam wygoglować to hasło. Coż, SS opętańczo wierzyło w wygraną,nie uwierzyli po kapitulacji do tej pory...''Brudasy będą naszą armią'' słowa Himmlera, gdzie wielu SSmanów wyjechało po wojnie do trzeciego świata aby tam zarażać ideologią i tworzyć nowe bojówki.Mam wielu znajomych muzułmanów na fb z egiptu i krajów arabskich,widzę że często lajkują jakieś fan page z hitlerem,swastykami pisane w ich języku.Więc ktoś tam dba by tą ideologię szerzyć. A islam jako wyznanie obecnie ekspansywne i agresywne nadaje się do tego znakomicie.Himmler twierdził i wierzył że 80 lat po wojnie będą rządzić w europie na nowo a faszyzm powróci...i coż ,na ukrainie nowi naziści przejęli władzę.Zachaczymy tu o okultyzm SS ich wiarę w w bogów i Panów którym służyli jak twierdzili.Oni i ich nowe bojówki do tej pory odprawiają swoje pseudo satanistyczne rytuały na terenie kompleksu Riese w polsce.Polecam co do tego wykłady Dariusza Kwietnia na YT. Co się dzieje obecnie- islamizacja europy,każdy widzi chyba. Rosja to dzicz,prostaki... coż,moja babcia opowiadała mi jak rosjanie ''wyzwalający'' polskę się prezentowali. Karabiny na sznurkach ,poowijani w szmaty, gwałcili wszystko co wpadło i stare baby jak i 10 letnie dziewczynki .Jak w gospodarstwie podano im posiłek ,z nożem i widelcem rusek popatrzył zdziwiony na sztućce i spytał ''a szto eto?'' . Jak dziadek schował zegarek do maszynki od kawy ,rusek wzial ,spróbował zakręcić ,wypadł zegarek... rusek mówi; szto twoje, maszynkiu moja'' więc to bardzo cywilizowany naród na pewno. Do walki szli wtedy jak im NKWD w plecy strzelało 1 karabin na 2 osoby jeden niósł karabin,drugi naboje w liczbie 5,jak 1 padł drugi brał co zostało ładował i strzelał. , większość wyszła za amnestią z obozów byle się wyrwać. Inna sprawa,niemcy przegrali twierdzicie a są chyba najbogatszym państwem w europie,drogi,zarobki etc ,i w każdym razie mają w EU najwięcej do powiedzenia. Dziś nie jest istotna wygrana militarna- niemcy wykupują nasze pola ,lasy działki , kamienice i stać ich na to.Liczy się podbój gospodarczy. Zresztą słyszeliśmy ostatnio ''Polskie państwo nie istnieje'' .  To co napisałem proszę traktować jako ciekawostkę, nie trzeba w to wierzyć ^^

[dzimi]

Masz rację, Ale jest inna strona medalu. Niemcy i Rosja wyludniają się. W Niemczech ubywa rodowitych nordyckich blondynów tak rajcujących faszystów.
Jest za to coraz więcej ciapatych, Turków i innych egzotyków. W skali mikro widać to w ich reprezentacji w piłce nożnej. We wschodnich landach stoją puste mieszkania, które są tańsze niż w Polsce.

 

Rosja - populacja spada w dużym tempie ( oficjalny podany przez Ruskich ubytek w liczbie ludności wyniósł przez ostatnie 23 lata aż  ok. 7 mln ludzi.  Mają u siebie jeszcze inne nacje np potomków Banderowców, tych z Kaukazu, Azjatów. Do tego dochodzi wysoki współczynnik samobójstw, duża liczba zabójstw, krótki średni czas życia.

 

A co do tematu wątku to uważam, że rzesza mogła wygrać, ale przeszkodził im w tym jeden rozkaz Stalina nr 227 - ten: http://pl.wikipedia.org/wiki/Rozkaz_Nr_227. W związku z tym gdyby nie ponad 20 mln chłopców z Rosji, których ciała użyźniły glebę od Moskwy do Berlina to dzisiejsza Europa, Świat wyglądałby inaczej.

[Gość Marcelowski]

Jak to w koncu jest .Kto rzadzi tym swiatem? Mowi sie ze zydzi...To dlaczego Niemcy chca miec hegemonie w Eurpie i doprowadzic do bankructwa USA ? Czyzby Niemcy nie byli zalezni od zydow i masonow ? Jak to dzial ? Kto jest z kim waszym zdaniem ? Cy istnieje taki plan jak NWO czy Rosja jest za tym czy przeciwna temu ?

[Wrath of Satan]

Tego się nie dowiesz nigdy kto jest kim. Są tajne stowarzyszenia, chorzy ludzie którzy w imię tego co się na świecie dzieje przeprowadzają krwawe rytuały,składając ofairy z ludzi aby ich panowie byli im przychylni i wszystko szło po ich myśli. Ci sami politycy ze szczytu światowego oddają się wyuzdanym orgiom homoseksualnym po to żeby zdobyć kolejne stopnie wtajemniczenia masońskiego ,wymagane jest też zabicie najlepszego przyjaciela w celu sprawdzenia lojalności.Illuminaci to taka jakby wewnętrzna sekta wśród masonów.Ale musisz wiedzieć,że to co się dzieję na planie fizycznym który jesteśmy w stanie dostrzec,dzieje się na astralnym ,nieustanna walka światła z ciemnością, bo cała ta machina strachu i cierpienia to pożywka, dla reptalian,archontów, demonów czy jak tam ich nazwiemy. Tym się zywią,energią którą produkują nasze negatywne emocje strach i cierpienie. Dlatego w religiach wschodu tyle jest o tym żeby przebaczać,i odczuwać miłość do wszystkiego co żyje gdyż ta energia ma siłe tworzenia. Walka w świecie duchowym przekłada się na naszą sytuację fizyczną. Żydzi rządzą na planie fizycznym wg mnie,ale i tak nie są najwyżej. Mają banki,i kontrolują pieniądz przez co są w stanie wpływać na wiele rzeczy. Masoneria to tak naprawdę dolny pionek w tym wszystkim. NWO istnieje jako plan,tak samo jak chipy, blue beam project,grupa Bildeberg zrzeszająca najbogatszych i wpływowych ludzi świata którzy spotykają się raz do roku aby ustalać losy świata na kolejne lata. Rosja jest w opozycji do NWO jakbyśmy na to nie patrzyli i z tąd taka wieczna nagonka na nich . Żadne z tych mocarstw nie jest święte i oba są gotowe poświęcać własnych obywateli dla swych celów (WTC), (czeczenia) , Choć moim zdaniem to USA jest najbardziej agresywnym państwem obecnie które w krajach muzułmańskich chce narzucać swój styl życia a pod płaszczykiem walki z terroryzmem kontrolować obywateli i doić ropę ze wschodu .  Wszystko co napisałem możesz sam znalezc w necie,szukanie nie boli Ja już po tylu latach mam to w głowie.  Wszystko co napisałem proszę traktować jako ciekawostkę i nie trzeba w to wierzyć- najzdrowsze podejście.

[kryss]

zjechalo z hitlera na tajne spiski ale we wszystkim cos jest,

juesej to tak naprawdę producent swiatowej waluty bez pokrycia,dba by uzalezniac wszystkich od pustych banknotow,

teraz trochę z ropa i gazem się podciagneli.

ale gdyby nagle zmienić swiatowe rozliczenia na jakakolwiek inna walute juesej jest bankrutem,

dolar realnie wart bylby może 10 centow.

wiadomo kto bankami kreci,

martwi mnie tylko ze najlepszym sposobem na to by ten szwindel nie wydal się jest wojna,

oby mi się zdawalo

[The_Man]

Twoi poprzednicy oprocz autora watku przedstawili taki zestaw bredni ze wlasciwie do tego nie ma sie jak ustosunkowac... No ale teorie spiskowe sa coraz bardziej rozpowszechnione.

 

Jeden pisze ze Ukraincy z Majdanu to faszysci, drugi ze nikomu sie nie udalo zawojowac Rosji (a jest czlonkiem narodu ktory posadzil swojego przedstawiciela na Kremlu....), pisza tez ze III Rzesza poniekad wygrala... No z czym tu dyskutowac?

[Pikaczu]

Jacy faszyści?pierdoleni banderowcy których trzeba nabić na pal i podpalić a ukraińców oddać ruskim niech zapierdalają w kołchozach bo do niczego innego sie nie nadają.Nie ja nie szerze nienawiści rasowo polityczno narodowej.Ja walcze z faszyzmem

[wroński]

Nie wiem co ta 3 rzesza miałaby wygrać. Tu dochodzimy do tego czym 2 wojna światowa w ogóle była. Zresztą wszelkie europejskie wojny i rewolucje.

 

@Wrath of Satan "3 rzesza poniekąd wygrała...To co się dzieje obecnie,przecież Unia europejska to wcielenie tzw Planu Himllera który niby nie istnieje..założenia tego planu w skrócie;doprowadzenie do bankructwa USA,zjednoczona unia krajów europy pod przywództwem niemiec,depopulacja,zochydzenie wartości religijnych,umocnienie islamu, chaos wojenny."

Oj dzieciątko, dzieciątko

 

Polecam ciekawy film.

 

[The_Man]

Swietny film - powinni zalozyc ruskom ta niezalezna telewizje puszczana z zachodniej Europy i codziennie im ten filmik wyswietlac...

[kootas]

Oglądałem jakiś film o 1-szej wojnie światowej, na Discocery.

Wniosek mi się nasunął:

Przed pierwszą wojną, w stanach był potężny kryzys.

A wojna po drugiej stronie świata, zeszła się z poprawą gospodarki w USA.

 

Kolejna wojna była dla USA, dla firm z USA błogosławieństwem.

Kraje aliantów zadłużyły się na Wall Street(w skrócie).

Przemysł USA opływał w zamówienia.

Czy nie byłoby wtedy celowe wywołanie wojny, sponsorowanie każdej ze stron, przez USA.

Oczywiście, można to nazwać bredniami.

Albo umiiejętnym sposobem na wyjście z kryzysu.

Moje ulubione stwierdzenie: bankster.

[Assasyn]

Oczywiscie że USA podsycała konflikt...

Hitler i jego państwo było w ogromnej mierze finansowane przez gang z Wall Street...

Zobaczmy ze USA właczyla sie do wojny dopiero po czasie...

Dzis sie to nie zmienilo, amerykanie podpalaja jak najwiecej panstw, degraduja, niszcza bo maja ogromne zyski...

Sprzedarz broni na przyklad. Ostatnio czytalem artykul gdzie bylo napisane o tym ile USA zarobil na sprzedazy broni w 2015 roku, to bylo gdzies w granicachb30 mld dolarów, trzy razy wiecej niz druga Rosja...

Potem po uderzeniu Niemiec na ZSRR, Usa jak i Wielka Brytania sponsorowaly i zaopatrywaly ZSRR w żywnosc, bron, lekarstwa i inne drobiazgi...

Amerykanie poczekali az Europa sie wykrwawi, aby zglosili sie po pomoc do nich wlasnie. Pierwszy uczynil to Churchil (de facto UK do dzis wisi ogrombe pieniadze Stanom)...

Potem Plan Marshalla na odbudowe Europejskich gospodarek, tym samym Europa ekonomicznie byla calkowicie uzalezniona od USA, w ten oto sposob Amerykanska gospodarka kwitla, nie wspominajac o wykradaniu patentow z Niemiec, lacznie z transportem do USA, najlepszych lekarzy SS-manow, ktorzy swoimi pomyslami budowali gospodarke USA praktycznie na każdym szczeblu...

To Niemcy zaczeli prace nad Bomba Jadrową, ale wywiad amerykanski wykradl informacje, dzieki ogromnej kasie, opatentowali ten pomysl i wdrozyli w zycie(Hitoshima i Nagasaki)

To dlatego Stalin glodzil ludzi, robil wszystko aby ZSRR i kraje jemu podlegle jak miedzy innymi Polska, nie wpadly w strefe wplywow USA( Plan Marshalla)

 

Do dzis USA prowadzi identyvzna polityke, niszczenia krajow roponosnych, badz wyposazone w inne dobra, bardzo czesto robi to od wewnatrz

 

Rzekome uzycie broni biologicznej w Iraku, potwierdzone przez CIA

Zamachy na World Trace Center i pretekst do ataku na panstwa Bliskiego Wschodu

Obalanie innych rzadów, notabene wybranych w wolnych wyborach...

 

Czemu obalili Kaddafiego? Bo ten mocno dyskutowalnz Rosjanami, ktorzy chcieli w Libii otworzyc kolejny port dla swojej floty na Morzu Sródziemnym...

 

Rzekoma produkcja bomby jadrowej przez Iran, przez kraj ten i ciesnine ormuz przechodzi ok 40% ropy tam produkowanej...No ale zeby uderzyc na Iran, trzeba dostac sie od Syrii, nie udalo sie bezposrednio, to CIA stworzylo ISIS, czyli idealny przyklad jak rozjebac kraj od srodku, wczesniej wspominalem...

Niestety Rosja ma tam swoje interesy i ISIS powoli ginie...

Tak samo w czasie ll WŚ, tak samo teraz

Wywolanie wojen z dala od swojego kraju, skonfliktowanie ze soba kilku panstw w pożadanym rejonie, wywolanie konfliktu, sprzedaz broni, i robienie wszystkiego aby konflikt ten trwal jak najdluzej...

Europa sie wylamuje? To trzeba jej przypomniec miejsce w szyku, jak? Np zalewajac ich fala uchodzców...

[Eldritch]

Dnia 29.07.2014 at 22:30, Marek Wolf napisał:

Moim zdaniem mogła, gdyby nie ideologia i rezanie ruskich - z samych nienawidzących stalinizmu ludzi, mogliby zrobić wielką armię, a oszczędzić własnych żołnierzy. Ale byli tak pewni że ruscy są podludźmy, że skończyło się jak skończyło. To był chyba największy błąd, większy niż wszystkie inne włącznie z zimą 1941 roku i kotłem stalingradzkim.

Możemy tylko gdybać.

Przykład gdybania:

 

"Germany lost the war against the Soviet Union for several
reasons, none of which was sufficient by itself, but each factor
played a part. However, the single most important factor in
Germany's defeat was Hitler's disastrous leadership. With very
few exceptions, all his major decisions after June 1941 proved to
be wrong. Furthermore, his unjustified, incompetent meddling in
the details of tactics and operations, which increased
significantly in late 1941 and continued for the remainder of the
war, negated much of the unparalleled professional expertise of
the German Army.
Probably the second most important factor in Germany's defeat
was the gross mismanagement of German military production
and the national economy early in the war. The decision to delay
conversion to a wartime, mass–production economy until 1943
was a purely political one; there was no objective reason why the
much higher 1944 production levels could not have been achieved
in 1941, especially since the factories, sources of raw materials,
transportation networks, and the industrial work force were al l
still completely intact. Hitler and the Nazis were simply afraid
that German morale, and their control over Germany, would
weaken if too many hardships were imposed on the German
people. The last two years of the war proved how wrong that
theory was.
Another important factor in Germany's defeat was the simple
arithmetic of the manpower balance. By 1942, Germany, with a
prewar population of approximately 80 million, was at war with
virtually the entire world. The sizes of the Russian and American
populations, which included some 350 million people just in
those two countries, guaranteed that Germany could not hope to
prevail in a war that lasted beyond the end of that year.
On the other hand, the fact that the war lasted as long as it did was
primarily due to the consistent, across–the–board superiority of
German tactics, doctrines, and military leadership, especially
among German Army commanders at all levels, from the rank of
sergeant on up. It says much for the professionalism of the
German Army that they were able to maintain this qualitative
superiority, albeit at decreasing levels, until almost the very end
of the war, in spite of catastrophic losses and defeats brought
about largely by Hitler's irrational decisions.
Could Germany have defeated the Soviet Union? Yes, but not
unless Hitler had made some very different decisions, or had been
a very different kind of person. The actual German military
superiority over the Soviet Union in 1941 and 1942 was sufficient
for the task, but barely, and without much margin for Hitler's
mistakes. A campaign planned from the outset to require two
years, not just one, and in which all military decisions were made
by the professional officers commanding the forces in the field,
would have had a reasonable chance of success."

 

źródło: http://www.replacementdocs.com/download.php?view.3285  V for Victory - Commemorative Collection Reference Manual V_for_Victory_-_Commemorative_Collection_-_Reference_Manual_-_PC.pdf s.36 i 37

Oczywiście w żaden sposób nigdy nie sympatyzowałem, nie sympatyzuję i nie zamierzam sympatyzować z  III Rzeszą.

[Strusprawa1]

Miałem zakładać temat, ale zobaczyłem, że już takowy istnieje. Naszło mnie na tą samą myśl. Jeśli III Rzesza by zwyciężyła, to zapewne Polacy by wyginęli, podobnie jak reszta Słowian i narodów Europy wschodniej. To oznaczałoby, że byśmy się nie urodzili. To akurat już bardziej skomplikowane, bo wchodzi w to wiara lub racjonalność. W sumie każde zdarzenie z przeszłości ma wpływ na to, czy ludzie przyszli powstaną. Gdyby rozpatrywać świat w kwestii racjonalnej - nihilistycznej/ateistycznej, to wtedy nasza świadomość w ogóle by nie zaistniała. Z drugiej strony nie zaistniało całe milionów innych istnień, które mogłyby się narodzić. Zaś jeśli ktoś wierzy w reinkarnację, to uznalibyśmy, że zrodzilibyśmy się w ciałach obywateli III Rzeszy - zapewne Niemców. To, czy to byłby kraj (w 2018) wciąż totalitarny podlega już tylko kwestią dociekań. 

 

Dla wyobraźni wstawię dwie grafiki, które przed chwilą znalazłem 4chan'ie (gdzie w sumie w sekcji /pol/itically incorrect jest mnóstwo nazistów i toczą się często ciekawe dyskusje).

[baron Ungern von Sternberg]

@Marek Kotoński jak najbardziej mogła. Początkowo Niemcy byli witani jako wyzwoliciele spod tyranii Stalina (Ukraina, Białoruś, tereny Rosji sensu stricte). To były miliony ludzi którzy mogli służyć w armii, pracować na roli lub w przemyśle. Postawa Niemców sprawiła jednak, że zamiast pracownika i rekruta wyhodowali sobie partyzanta którego trzeba było zwalczać na tyłach własnej armii.

 

Kwestia kolejna: Churchill wygrał tylko o włos z frakcją która chciała pokoju z Niemcami. Wtedy Hitler stracił cierpliwość i zażądał bombardowań Londynu co było błędem. Należało cierpliwie "orać" propagandą społeczeństwo wysp, rozgrywać frakcję skupioną wokół osoby Edwarda VIII, zaoferować potajemnie sojusz przeciw ZSRR (z którego strony brytyjskie interesy w Azji były zagrożone), grać rolę "baranka pokoju" walczącego z komunizmem i doprowadzić do upadku gabinetu Churchilla. Dopiero wtedy należało zwrócić ostrze Wehrmachtu na wschód.

Edytowane 18 Maja 2018 przez baron Ungern von Sternberg

[Pytonga]

To tylko gdybanie, ale:

-gdyby odpuścili kampanię Bałkańską i zaczęli Barbarosse wcześniej niż w Czerwcu.

-plan Barbarossa wykonanie popełniono kilka błędów Leningrad można było zdobyć z marszu (nie był broniony na początku)

-brak polityki co do Ukrainy a można było dostać duża ilość mięsa armatniego - Ukraina witała Niemców jako wyzwolicieli kwiatami i jedzeniem.

-Hitler coraz bardziej ingerował w działania armii.

[kryss]

Nie mogła- bo nie taki był plan.

[deleteduser24]

18 minutes ago, kryss said:

Nie mogła- bo nie taki był plan

I tutaj jest sedno sprawy. Reszta to tylko gdybanie, i rozpatrywanie opcji opartych na oficjalnej historii, która jest bzdurą i bajkami.

 

[wojkr]

Mogli wygrać i dużo im nie brakowało, niepotrzebnie dali się wciągnąć w konflikt w Afryce i za szybko wypowiedzieli wojnę Ruskim ... trzeba było ustabilizować sytuację w Europie, nie wciągać w wojnę USA przez wypowiadanie im wojny po ataku Japonii, no i zawiodło przekonanie że Adolf jest wodzem nieomylnym ... ale gdyby nie to - to forum i większość z nas raczej by nie było.

[baron Ungern von Sternberg]

@wojkr zapewne wtedy to forum nie byłoby potrzebne  "wodzu" określił rolę i miejsce kobiety w społeczeństwie dosyć jednoznacznie

Edytowane 18 Maja 2018 przez baron Ungern von Sternberg

[kryss]

8 minut temu, wojkr napisał:

Mogli wygrać i dużo im nie brakowało, niepotrzebnie dali się wciągnąć w konflikt w Afryce i za szybko wypowiedzieli wojnę Ruskim ... trzeba było ustabilizować sytuację w Europie, nie wciągać w wojnę USA przez wypowiadanie im wojny po ataku Japonii, no i zawiodło przekonanie że Adolf jest wodzem nieomylnym ... ale gdyby nie to - to forum i większość z nas raczej by nie było.

Wybacz ale uzupełnij wiedzę, i zadaj sobie pytanie -skąd hitler miał kasę na zbrojenia, miłych poszukiwań.

Wojna z usa była sprowokowana, hitler był rozgrywanym narzędziem.

[deleteduser24]

Jak ktoś chce miec wiedzę ( a nie baśnie) o 2 wojnie to polecam zainteresowac się wspólnotą plemienną AshkeNAZI. Cała reszta to historyjki napisane po wojnie w celu zamydlenia oczu.

[kryss]

Idz za pieniędzmi a trafisz do celu..., reszta to bajki na dobranoc.

[lxdead]

@Wrath of Satan No akurat Kwiecień to taki wyznacznik czegokolwiek jak z PiS prawicowa partia, lul.