TheFlorator

@Mosze Red Uszczypnij mnie.

Jesli moge cos doradzic to zainteresuj sie Alkoholem izporopylowym 99%. Jest uzywany do czyszczenia elementow elektronicznych i z tego co wiem takze w srodkach odkazajacych. Rozwodnij to do 60-70% (100% za szybko wyparuje i nie zabija wirusow) i masz srodek odkarzajacy. Domyslam sie ze niszczy to skore ale cos za cos. Trzeba sie wspomagac kremem. Zamowilem na ebay jakis czas temu, szlo chyba 1.5 tyg (lokalna dostawa) ale w koncu doszlo. Co ciekawe produkt jest z PL z firmy: https://termopasty.pl/en/home-page/ Tu na miejscu nie oswiadczysz alkoholu powyzej 37.5% (wodka) wiec musialem sie ostro nagimnastykowac. Mozesz dzwonic tam bezp, mysle ze jeszcze maja. Ogloszenie na ebay wysprzedalo sie w 1 dzien jak i wiele innych. Jest pelno oszustow takze sprzedajacych powietrze za 1/10 ceny. Sugeruje kupowac i sie nie zastanawiac.

Jesli jestes w stanie sie emocjonalnie nie angazowac to czemu nie. Tylko ty siebie znasz na tyle. Nie istotne. Moze to zaburzenie. W ukladzie fwb nie powinno cie to interesowac. Chyba ze sie zaczynasz wkrecac. Jesli tak to raczej jest problem z pania.

Nie spotkalem sie z takimi opiniami wsrod moich znajomych. Sprawa sprowadza sie do elementarnego szacunku i dystansu do drugiego czlowieka jako odrebnej jednostki nie patrzac na niego przez pryzmat pracy lub pieniedzy. Albo sie to rozumie, albo nie.

Jak wyglada ten pakiet (w paru podpunktach) masz orientacje? Jest jakas realna pomoc? Czytam po lebkach tylko na fb i widze duza krytyke ze strony przedsiebiorcow.

Dzieki za info. Racja. Ja zdaje sobie sprawe, ze pokazywane sa przyklady “pod publiczke” ktore maja pobudzic strach no ale coz. Ta metoda ma dzialac na spoleczenstwo. Tak wiem, jest to nagonka medialna ale istotny jet tu cel mysle. Izolacja to izolacja. Nie moze byc tak ze 20 latkowie beda imprezowac na ulicach bo maja male ryzyko powiklan lub smierci. Sa nosnikani wirusa jak kazdy inny. Zaraza innych bardziej podatnych. Jest jeszcze jedna sprawa: jest mit, ze objawy tego wirusa sa podobne do grypy. Jest to prawda w przypadkach objawow slabych. Jesli sa srednie lub powazne to sprawa wyglada juz zupelnie inaczej:

@Mosze Red Na pewno. Czynnikow jest wiele. DNA, roznice kulturowe etc. Film pokazalem jako ciekawe zrodlo informacji. Big brother w Korei juz w pelni widze takze. Cos za cos...

Statystycznie na ciezki przebieg infekcji lub smierc najbardziej narazeni sa ludzie powiedzmy starsi lub z innymi problemami zdrowotnymi. Wiek ludzi przebywajacych na oddzialach intensywnej terapii (0:40): Natomiast obiegowa opinia, ze wirus dotyczy tylko osob “starych lub schorowanych” okazuje sie mitem. Umieraja tez osoby zdrowe i mlode chodz mysle (to tylko moja opinia), ze jest to raczej nadal mniejszy procent:

Aktualizacja z wysp 30/3/20: Politycy: Boris Johnson (premier) - potwierdzone zarażenie wirusem - nadal przebywa w izolacji (mieszkanie nad nr 11 Downing Street). Nadal przewodniczy rządowi. Matt Hancock (minister zdrowia) - potwierdzone zarażenie wirusem - nadal przebywa w izolacji. Pracuje. Prof Chris Whitty (główny narodowy doradca medyczny (mózg operacji)) - potwierdzone zarażenie wirusem - nadal przebywa w izolacji. Pracuje. Dr Jenny Harries (zastępca Chris'a Whitty)- przejęła medialne wystapienia rzadowe w kontekscie informacji medycznych Książe Charles wychodzi po 7 dniach z izolacji (potwierdzone zarażenie) Logistyka: -lock down (w różnych formach) może potrwać nawet 6 miesięcy -1.4k ofiar. 9k chorych w szpitalach -powrót z emerytur potwierdziło 20k personelu medycznego (wzrosło z 11k) -wolontariusze (służbom medycznym, dowóz jedzenia i picia osobom wysokiego ryzyka w domach (1.5m), dowóz sprzętu do szpitali itp) - 750k zgłosiło chęć pomocy - tymczasowy szpital w stolicy na 4k łóżek ma byc gotowy w tym tyg -tymczasowe szpitale i kostnice powstają w innych większych aglomeracjach -powstaje tymczasowa kostnica (na 1.5k ofiar) w jednej z większych miejscowości w hangarze lotniskowym -szacowana liczba ofiar - 20k -rząd patrzy na balansowanie "lock down" w kontekscie konsekwencji ucisku ekonomicznego (bieda, samobójstwa, obniżenie warunków ekonomicznych) Finanse -rząd rozszerza pakiet ochronny dla samozatrudnionych -pierwsze duże firmy lotnicze (Virgin Atlantic) zaczynają pukać do drzwi nr 10, po pieniądze podatników. Na razie rząd odbija piłeczkę i mówi, że będzie to tylko ostateczne rozwiązanie. Prosi o zrwrócenie się do kieszeni akcjonariuszy póki co. -Easy Jet uziemia wszystkie loty -Ryanair ma tylko szczątkowe loty Oprócz rządkowych wersji, pokazywane też wywiady z przedsiębiorstwami uczęsticzącymi w produkcji wentylatorów/respiratorów gdzie widać, że od kuchni jest chaos i będą opóźnienia z dostawami sprzętu. Potężna presja na czołowych politykach w mediach (jeśli chodzi o konkretne liczby i terminy), oczywiście nikt niczego nie obiecuje i lawirują jak zwykle. USA: -150k zachorowań (najwięcej na świecie) -Nowy Jork centrum epidemii, budowane tymczasowe kostnice, zaczyna pękać system służby zdrowia -napięcia polityczne pomiędzy Trumpem a burmistrzem NJ

@Obliteraror Napisz mi (jesli tak to widzisz?) czy widzisz konkretne branze jakies. Cale branze. Pojedyncze firmy mnie nie interesuja az tak bo to juz zalezy jak firma jest zarzadzana, czy ma model oparty na wysokim kredytowaniu no i czy ma jakies oszczednosci w gotowce. Bycmoze upraszczam to mocno wszystko ale w dzisiejszych czasach “wszystko” w biznesach (zwlaszcza tych srednich/duzych) jest oparte na kredytach (leasing, pozyczki, hipoteki etc). Gdyby tak bankom przestac splacac przez 6 mies to chyba by im korona z glowy nie spadla (jak w 2008) a jedynie by po dupie dostali na gieldzie. Nie mam jakiegokolwiek sentymentu do tej branzy. Jakiegokolwiek. Ciekaw jestem czy rzady moglyby wprowadzic taka interwencje (odroczenie calkowite splat zadluzenia) moglyby wprowadzic na 6 mies. Drobna kwestia, ze banki caly swiat kapitalistyczny trzymaja za klejnoty...

Jakie branze przewidujesz? Chodzi ci o bankructwa “tymczasowe” (na czas hibernacji swiata) czy branze, ktore sie w ogole nie odrodza przez nastepne np 3 lata bo nie bedzie na nie zapotrzebowania lub oszczednosci w domostwach?

Generalnie jestem przeciwnikiem takich postow “pod publiczke” (wczesniej policja z tamtego obszaru byla krytykowana za brak dzialania to sie teraz “odegrali”) ale zaczynam widziec, ze ta nagonka strachem zaczyna dzialac na ludzi. Tu gdzie mieszkam jest malo ludzi generalnie natomiast gdy wychodze na dzienny spacer (dozwolony poki co ?) trzymaja sie na 3m ode mnie conajmniej. Teraz to juz przechodza na 2 strone ulicy i to nagminnie. Jutro moze dam jakis zbiorczy update. Wrotycz, przeciez moj post byl sarkastyczny. Wiadomo kto zrobil bibe ale na szczescie nie napisali jaka narodowosc. No ale troche smiechu jest, ile mozna czytac o ofiarach ?

@Mosze Red Nie wiem czy istnieje taka kategoria jak “post retoryczny” ale moj do takich nalezy ? Swoja droga, stol suto zastawiony az pozazdroscilem takiego wypasu na chwile obecna. Cale szczescie nie podali narodowosci bo by od razu skojarzenia byly niepotrzebne. Anglicy w komentarzach skupiaja sie na “oryginalnym” (jak dla nich) menu i ogromie zarcia poki co. ?

Aktualizacja z wysp: Biba na 25 osob rozgoniona. Wasze sprawne oko zauwazy, ze na stole ”fish and chips” to nie jest ani zaden boczek z frytkami. ? https://www.bbc.co.uk/news/uk-england-derbyshire-52084653 https://mobile.twitter.com/DerWestResponse/status/1244060249402806277

@fruit Racja, dobrze wypunktowales, poprosze moderacje o korekte mojego oryginalnego posta. z trylion na bilion http://echoecho.com.pl/tlumaczenie-liczb-i-liczebnikow-czesc-1/

Aktualizacja z wysp: -szpital tymczasowy w stolicy (w hali targowej) na 4k lozek ma byc gotowy na przyszly tydzien -wstrzymano wesela, chrzciny, odbywac sie beda jedynie pogrzeby -13 wiezniow zarazonych. Rzad rozpatrzy przedterminowe zwolnienia wiezniow aby poluzowac system -zakaz odwiedzin w wiezieniach -na apel rzadu (wczorajszy) o 250k wolontariuszy zglosilo sie juz 504k -codziennie 5k testow przeprowadzanych -parlament zamkniety do 21.4 -3.5m testow ma byc gotowych do testowania dla sluzb medycznych USA: -rzad wpompowuje 2 tryliony USD. Najwieksza kwota w historii. Dla porownania w 2008 (kryzys bankowy) wpompowano 0.7 a pozniej 0.8 trylionow.

Wie ktoś jak wygląda sytuacja u cara Putina? W mediach nic nie słyszę a nawet oglądając Russia Today za dużo się nie dowiedziałem. Znając tamtą władzę statystyki i tak bedą z kapelusza.

@azagoth Jestem przeciwnikiem siania paniki jak najbardziej ALE niestety w tym przypadku "manipulacja" jest potrzebna bo o to chodzi głównie: Chodzi o to, że służba zdrowia pierdyknie jeśli się nie ograniczy liczby chorych co nie znaczy, że wszyscy umra oczywiście bo jest to chyba 2-4% wśród zakarzonych z tego co sie orientuję. A ludzie? W weekend - 2.5k aut w kolejce na plaże nad morze, korki do parków w stolicy ( i stoja w korkach wiedząc, że będą póżniej wszyscy wysiadać z tych aut i przebywać w większych grupach), na ulicach to samo, luz w luz póki co. Moja optyka zmieniła się przez ostatnie 2-3 dni diametralnie jak zobaczyłem ryzyko jakie istnieje i jak ludzie się zachowują. Niestety - jak za komuny, stan wyjatkowy/wojenny i straszenie ludźi najwiiększym instynktem - samozachowawczym. niestety. Chwilowy bat. Przecież to potrwa parę miesięcy tylko niech się ludzie zaczną szanować nawzajem i służbę zdrowia.

@Kleofas Z tego co sie orientuję i tak przyjazd do PL łączy się z 14 dniową kwarantanną/izolacją z automatu (nie wiem czy na lotnisku czy w domu) więc jeśli nie jest to konieczne nie ma po co przyjeżdżać. Powroty...wydaję mi zię, że chodzi o powroty z wakacji, podróży biznesowych a nie obywateli którzy są juz osiedleni/dłuższy czas w innych krajach. Moge sie oczywiście mylić.

@tytuschrypus Oczywiście, że wiem o czym piszesz i do czego pijesz i sarkazm zrozumiałem ale mi się po prostu płakać chce jak czytam tu takie rzeczy. To juz nawet nie jest śmieszne. Przecież wszystkie media mainstreamowe kłamią a wszyscy ludzie w tv to aktorzy, te filmiki z twittera fb ze szpitali też. Wszyscy lekarze który non stop w tv apelują o pozostanie ludzi w domach i niemal błagają to podstawieni aktorzy opłacani przez no nie wiem jakiegoś Belzebuba który chce nas bidnych uciemiężonych wyzuć z pieniędzy i zabrać nam bliskich. Juz się pogubiłem w tym wszystkim. czy to wszystko to może sen... Wiesz co jest najgorsze? Że ludzie są często (co tu też widać) podatni na tych "przewodników duchowych" i odpływają w oparach...

Ja pierdolę. Ja już nie wiem jak można takie myślenie tłumaczyć (jeśli nie chorobą psychiczną). Uczestniczenie w epidemii i jej negowanie? Ale jak zwykle, jak ktoś z rodziny umrze to nagle rzeczywistość przyjmuje rzeczywiste barwy.

@tytuschrypus Żeby nie było, ja tydzień/dwa temu też miałem stosunek dosyć zrelaksowany do tego wszystkiego ale jak to mówią "the message was brought home" jak zobaczyłem puste półki w sklepach od tygodnia (mogę wkleić ale pewnie powiesz, że fejki z fotoszopa więc lepiej nie). Nie zdawałem sobie sprawy, że kwarantanna w domu ma taki potężny wpływ na zmniejszenie ilości stanów krytycznych w szpitalach. Dotarło to do mnie wtedy. Serio panowie, posiedźcie na tych dupach miesiąc, trzymajcię się od ludzi na 2 metry. Nie chodźcie do pracy jeśli możecie pracować z domu np. Po zakupy jak najżadziej. To nie jest kurwa taki wielki wysiłek z naszej strony. A dla tych co lizneli trochę komuny/stanu wojennego lub znają z opowieści - przecież to co teraz to mała powtórka z historii więc wiecie jak sie zachowywać i dac innym przykład.

Panowie, chciałbym wam w skrócie przedstawić bierzący stan sytuacji z kraju, który właśnie wychodzi z Unii Europejskiej. Mam nadzieję, że da to niektórym do myślenia jak poważna jest sytuacja. Informacje są skrótowe i z mojej głowy i nagłówków, także proszę brać na to poprawkę: Wszystkie działania myśle są tymczasowe. Charakterystyka: 6 ekonomia świata Członek grupy G8 5 armia świata Kraj wysoko tranzytowy, handlujący z całym światem (b duży przemiał podróżnych) służba zdrowia w stanie dozyć słabym i przeciążonym (83%) przed pojawieniem się wirusa cięcia budżetowe (od 10 lat) jeśli chodzi o służby mundurowe (zwłaszcza policja) Restrykcje: Od wczoraj - "lock down" (wstępnie na 3 tyg) - wyjście z domu możliwe tylko w po najpotrzebniejsze rzeczy (artykuły spożywcze/leki) + do pracy jeśli nie jest możliwa praca z domu lub praca jest w grupie "istotnych dla państwa". Dopuszczone wyjście raz dzień w celu ćwiczeń fizycznych (w pojedynkę z dala od ludzi). - zakaz zgrupowań powyżej 2 osób -apelowane od 1.5 tyg aby utrzymywać dystans 2m od siebie -policja ma prawo wlepiać mandaty i rozganiać zgromadzania. W większych aglomeracjach pojawiły sie patrole policji, nawet na koniach. -uziemienie w domach (na 12 tyg) osób które są w grupie wysokiego ryzyka (starsi, z rakiem, etc) Sytuacja zmienia się z godziny na godzinę. Braki w służbach będą ewidentnie widoczne jeśli chodzi o egzekwowanie "lock down". Wirus: Dziś kolejny rekord - 87 ofiar. Łącznie 422. Jest to wzrost o 26%. SKALA JEST "LOGARYTMICZNA"/ wykres nagle "strzela w górę". To nie jest 45 stopni panowie. Logistyka i taktyka rządu: Rząd chciał zastosować metodę opartą na modelach matematycznych i prognoz (zarazem mniej restrykcyjną aby nie dławić gospodarki) ale wycofuje się z tego jako, że wirus sie rozprzestrzenia. Reglamentacja produktów spożywczych (puste półki sklepowe, brak papieru toaletowego, środków odkarzających od 7 dni) Zamknięcie wszystkich sklepów (oprócz spożywczych i aptek) Zamknięcie restauracji, pubów klubów etc. Podpisano umowę z sektorem prywatnym służby zdrowia (8k łóżek, 1.2k wentylatorów, 10k pielęgniarek, 700 lekarzy, 8k personelu medycznego) Wysłane listy do 65k służby medycznej na emeryturze prosząc o powrót. 11k wraca. Apel rządu o 250k wolontariuszy o pomoc (logistyka szpitali, jedzenie etc) Pierwsze tymczasowe szpitale ustawiane dziś w halach targowych w stolicy. Wojskowi strategiści asystują od tamtego tygodnia w rządzie 20k żołnierzy postawione w stan gotowości. W weekend częściowo pomagali z dowozem sprzętu do szpitali. Rozmowy rządu (w tamtym tyg) z firmami i fabrykami - podpisanie umów na przekształcenie taśm produkcyjnych na produkcje sprzętu medycznego (zwłaszcza wentylatorów) i zaprojektowanie takich urządzeń od podstaw lub ewentualnie produkcja na licencji. uczestniczą przedsiębiorstwa małe lokalne jak i większe (przykładowo McLaren, JCB ). Produkcja miała się rozpocząć za parę dni. Wyścig po szczepionkę wśród firm farmaceutycznych (mniejsze i wielkie) Ekonomia: tamten czwartek : 300 miliardów zarezerwowane na kredyty (nisko lub 0 procentowe) dla biznesu 30 miliardów na inne zapomogi piątek lub poniedziałek: odroczenie płatności VAT do końca roku i jakiegos tam jeszcze podatku odroczenie spłat hipotek na 3 mieś (po udowodnieniu potrzeby) dyskusja na temat odroczenia płatności czynszów nacjonalizacja kolei i ograniczenie ilości pociągów rząd przejmuje płatność pensji (80% do max kwoty 2.5k/mies chyba) dla pracowników potencjalnie mających być zwolnionymi. Od dziś dotyczy to osób pracujących także na kontraktach tymczasowych a niedługo myślę dla pracujących na własny rachunek. Supermarkety: zgłosiły zapotrzebowanie na 14k osób od zaraz do dostaw i logistyki zakupów online Giełda. Od początku roku spadła o ok 45%. Dzisiaj poszła w górę o 10%. Podsumowując, częściowa nacjonalizacja, przygotowania jak do prawdziwej wojny. Także panowie, zacznijmy szanować ponownie nasze służby mundurowe, służbę zdrowia i wolontariuszy bo ci ludzie na prawdę będą mieli teraz piekło. Zostańcie w domach.

Panie doktorze, dorzuce jeszcze pare statystyk “z frontu” szpitalnego. Bycmoze na cos sie przydadza. Niestety nie moge znalezc filmu gdzie bylo pokazane jak szybko ten wirus sie rozprzestrzenia miedzy ludzmi i jaki potezny wplyw na to ma izolacja. Mowiac krotko skala logarytmiczna lub gorzej. Bylo pokazane cos w stylu “jesli spotkasz sie np z 4 osobami zamiast z 20 w ciagu dnia, dzieki temu na lozkach szpitalnych laduje o 40% mniej osob w stanie powaznym”. Podalem liczby z kapelusza w przykladzie ale uswiadomilo mi to skale zagrozenia i wplywu naszego zachowania prez nastepny miesiac na ludzkie zycie i zluzb medycznych.