Antyrządowe protesty rolników Niemcy, Polska...

[Kespert]

1 minute ago, BumTrarara said:

rosyjski gaz był uważany za paliwo ekologiczne

Nie zapominajmy, dzięki komu i dlaczego, mógł być transportowany tranzytem przez Polskę za "psi ochłap".

Dlaczego maksymalny zysk za tranzyt gazu przez Polskę został ograniczony do 21 mln zł rocznie, chociaż wcześniej wynosił setki milionów zł.

W efekcie - dzięki komu tani rosyjski gaz, był jeszcze tańszy - ale już tylko fur Deutschland!

https://gazetaolsztynska.pl/827635,Jak-Pawlak-i-Tusk-grali-po-stronie-Rosji-przy-podpisaniu-kontraktu-gazowego.html?PageSpeed=noscript

 

1 minute ago, $Szarak$ said:

Zdjęcie z roku 2021

Czyli dziś to już jest manipulacja. Dzięki za info.

 

2 minutes ago, $Szarak$ said:

No najlepiej to by się opłacało z Rosji

Nawet amerykański dostarczany statkami, jest tańszy za kWh niż energia elektryczna.

Więc co z tego, że PC mają SCOP 2-3, a te lepsze nawet 4-5, jak nadal są łącznie DROŻSZYM ekonomicznie wyborem - bo piec gazowy top klasy to 15 tysięcy, a PC porównywalnej opłacalności (gruntowa) idzie w 70-80 tysięcy.

 

4 minutes ago, $Szarak$ said:

A zielona energia by była jeszcze tańsza

Koszt amortyzacji paneli PV, koszt amortyzacji falowników, koszt amortyzacji turbin i magazynów energii - podwyższa cenę do takiego poziomu, że jest to nieekonomiczne.

Pomijam że PV działa wtedy, kiedy słońce grzeje, więc nadaje się co najwyżej do chłodzenia latem, a w zimowe noce trzeba doliczyć magazyn energii do bilansu.

 

A zupełnym przekrętem jest kupowanie "zielonej" energii za ~30gr/kWh, i sprzedawanie jej w tym samym czasie podmiotom gospodarczym za 2zł/kWh.

Co się z tą kasą dzieje, będzie jednym z większych przekrętów przy rozliczaniu obecnego rządu.

8 minutes ago, $Szarak$ said:

chodzi głównie o transformację i samodzielność

Jak najbardziej musimy być samodzielni, ale PV  nie jest optymalnym rozwiązaniem.

Za "dotacje" można by np. postawić scentralizowane farmy PV z jednym magazynem, podpięte pod istniejącą sieć. Można zbudować kilka elektrowni szczytowo-pompowych do racjonalizacji obciążenia sieci.

[cst9191]

 

To widzicie. Zdrada!

 

[Brat Przemysław]

6 minut temu, Kespert napisał(a):

Czyli dziś to już jest manipulacja.

To była manipulacja już wtedy. Ten typ czuwał przy łóżku starego morawera. Akurat by tam randomowego typa wpuścili.

Swoją drogą czemu w ogóle ktos reaguje na wypociny porucznika który pisze ze zielony ład jest koniecznością?

[$Szarak$]

@KespertJa tam, aż takich szczegółów nie znam. Opieram się na ekspertach w tej działce których w miarę szanuje i uważam, za obiektywnych. Więc no...

 

Swoją drogą ja tam na coś innego bym zwrócił uwagę. 

Jeśli z tą radziecką flagą widzieli inni rolnicy to albo są debilami - akurat ci co ją widzieli i nie zareagowali albo im po prostu nie przeszkadzała. 

Może też nie zauważyli albo nie zdążyli zareagować.

 

Tak czy inaczej, jeśli inni rolnicy mieli czas reakcji i widzieli to, a nie zareagowali - bo jak widać po zdjęciach jakąś odległość przejechał typ no to no... Nie najtęższe głowy. 

Edytowane 20 Lutego przez $Szarak$

[Lucky Luke]

2 minuty temu, cst9191 napisał(a):

 

To widzicie. Zdrada!

 

Wszystko przewidywalne i zgodne z planem czyli trzeba rolników spacyfikować, obrzydzić ich reszcie społeczeństwa. Pisałem w tamtym tygodniu, że tak będzie i to się już dzieje, bo to jest taki naród. Będą jeść zgnilą kukurydzę ukraińską a jeszcze uszy będą się trząść tak będzie smakowało byłe tylko tanio było. Kolejni w kolejce to przewožnicy na nich tez sie kij znajdzie.

 

To społeczeństwo o mentalności Szaraka. Typ katastrofa całkowita, a tutaj jeszcze z nim dyskusja jest prowadzona. Z gościem, który pisze o polskim bydle bo trochę zboża wysypali, teraz poprawia tekstem o środkach przymusu bezpośredniego i na koniec wbija sobie gwoździa jak to zielony ład jest potrzebny.

[$Szarak$]

Tak swoją drogą pobawię się w takie myślenie. 

Polscy rolnicy narzekali, że Ukraińska kukurydza jest okropna. 

To dlaczego ta, co ją wysypali jest - no wręcz bardzo dobrze wygląda? 

 

@Lucky Luke Manipulujesz. 

Ci co niszczą mienie - konkretnie ta grupa co wysypuję, to dobrze napisałem,  potem  środkach  przymusu jeśli pomoc humanitarna i wojskowa będzie blokowana. Co w tym kontrowersyjnego? 

Niezła próba manipulacji...

Edytowane 20 Lutego przez $Szarak$

[Brat Przemysław]

5 minut temu, Lucky Luke napisał(a):

Typ katastrofa całkowita, a tutaj jeszcze z nim dyskusja jest prowadzona.

Nie można być tak ograniczonym i jednocześnie być w stanie sklecić jakąś wypowiedź dlatego wg mnie jest oddelegowany zeby męczyć i macic.

[Krugerrand]

44 minuty temu, $Szarak$ napisał(a):

W końcu ojciec socjologii - teoria linearna, geneza państwa Engels - Marks....

Ojcem socjologii nie jest ani Marks ani Engels tylko August Comte. To on w swoim "Kursie filozofii pozytywnej" jako pierwszy domagał się powstania nowej nauki zajmującej się naukowym badaniem społeczeństwa. Pierwotnie co prawda nie nazwał tego socjologią, ale fizyką społeczną i proklamował ją jako królową nauk.

 

Według niego społeczeństwo jako całość przechodzi przez trzy fazy ewoluując: fazę teologiczną, metafizyczną oraz pozytywistyczną, z której to fazy wyłania się wiedza opisująca społeczeństwo jako całość. Oczywiście każda z tych faz zachodzi w różnym tempie, ale każde spoleczeństwo przez nią przechodzi, jedne nieco szybciej, a inne nieco wolniej. Jeśli chodzi o naukę, to zdaniem Comte'a najpierw mamy astronomię i fizykę, potem chemię i biologię, a na końcu wyłaniającą się z biologii socjologię-fizykę społeczną wchodzącą od razu do fazy pozytywistycznej. Tak ostatnia jego zdaniem była najbardziej złożona i najnowsza, więc uchodziła jego zdaniem za królową nauk.

 

Swoją koncepcję socjologii opublikował on w 1837 roku. Marks miał wtedy dokładnie 19 lat i był dopiero studentem filozofii oraz literatury.

Edytowane 20 Lutego przez Krugerrand

[$Szarak$]

6 minut temu, Krugerrand napisał(a):

Ojcem socjologii nie jest ani Marks ani Engels

Mnie uczono, że był Emil Durkheim, Marks oraz oraz Max Weber. 

Ojcami - czyli w domyślę, że najwięcej do socjologii wnieśli.

 

O Comte to się nauczyłem poza szkołą - z książki Piotra Sztompki. 

Edytowane 20 Lutego przez $Szarak$

[Rnext]

15 hours ago, Kespert said:

Inni robią to źle, bo cholery nie zwalcza się dżumą:

No brzydko to PRowo wygląda, no brzydko  Prowokator?

Chociaż ja to odbieram jako skrajną desperację rolników, którzy podpiszą pakt nawet z diabłem, byleby "zrobić porządek z Brukselą". A przydałoby się tych odklejeńców nieco podreperować.

 

Niestety @$Szarak$ też sprawiasz wrażenie odklejeńca przesyconego propagandową sieczką i trudno się z Tobą dyskutuje, kiedy odpowiadasz frazesami podanymi wyznawcom jedynie słusznej linii partii do powtarzania. Jeśli Konfa szczuła, jak twierdzisz, przestrzegając przed uprzywilejowaniem Ukraińców kosztem Polaków, to ja już nie mam pytań. Bo jaki stan faktyczny mamy? Ano żeby było na temat - polski rolnik ma żreć gruz a my razem z nim. W kwestii "zielonego ładu" to ręce opadają jak się Twoje "manifesty repeatera" czyta. Jak koń z klapkami na oczach. 

[cst9191]

1 godzinę temu, $Szarak$ napisał(a):

Trzeba przejść w całej Europie reformację energetyczną, żeby odciąć się całkiem od Rosji i innych takich autorytarnych krajów. 

Na transformacjach na  początku się traci, ale ostatecznie się wszystko unormuję. 

Ot, cała czarna magia - porzucić surowce Ruskie, żeby całkiem wykończyć RU. Walka bez walki...

Tak UE wykończy Rosję i samej sobie pomoże.

 

Godzinę temu, $Szarak$ napisał(a):

Co do zboża powinno się to jakoś rozwiązać, ale zielony ład jest słuszną ideą.

 

 

Lekcje odrobione?

[Lucky Luke]

12 minut temu, Brat Przemysław napisał(a):

Nie można być tak ograniczonym i jednocześnie być w stanie sklecić jakąś wypowiedź dlatego wg mnie jest oddelegowany zeby męczyć i macic.

Tak. Ostatnio też o tym myślałem i jest to dla mnie bardzo prawdopodobna opcja. Dla mnie typ nie do dyskusji. Temat dobry  ale rozwalony, dziwię się że tyle osób z nim rozmawia cytuje polemizuje a wręcz próbuje mu wyjaśniać i w dobrej wierze tłumaczyć.

 

https://www.portalspozywczy.pl/mleko/wiadomosci/siekierski-quot-rolnictwo-juz-nie-jest-priorytetem-ue-quot,247710.html

Niestety muszę przyznać, że zarówno w Unii Europejskiej, jak i w naszym rządzie nie ma zrozumienia dla spraw rolnictwa i rolników. O rolnictwie myśli i mówi się tylko wówczas gdy jest trudno i pojawiają się większe kłopoty

- dodał minister Siekierski.

 

To jest wręcz urocze. Zero niespodzianek, to wszystko tak miało wyglądać, pamiętam w kampanii Tusk pojechał do jednego gospodarstwa rozmowa z ojcem i synem albo takie dwa łby albo podstawieni, przytakiwali. W dupie mają rolnictwo polskie bo realizują politykę UE, do tego wiedzą że to nie ich elektorat. Szczują teraz na rolników, zostawili z tym PSL a że to partia uległa to palą głupa, taki Siekierski jakby miał trochę honoru to by zrezygnował. Fajnie było w opozycji wszystko wiemy zrobimy lepiej a teraz bezradni. Tusk oczywiście swój stary sposób nie mieszać się do tego żeby nie być z tym kojarzonym. 

 

Kołodziejczak szczekał w kampanii, proszę bardzo niech się wykazuje, coś słabo na razie. 

[cst9191]

28 minut temu, Lucky Luke napisał(a):

To społeczeństwo o mentalności Szaraka. Typ katastrofa całkowita, a tutaj jeszcze z nim dyskusja jest prowadzona. Z gościem, który pisze o polskim bydle bo trochę zboża wysypali, teraz poprawia tekstem o środkach przymusu bezpośredniego i na koniec wbija sobie gwoździa jak to zielony ład jest potrzebny.

 

Szaraka nikt na poważnie nie bierze. Pełni funkcję forumowego błazna. Ma rozśmieszać ludzi swoimi wpisami i to robi.

 

A społeczeństwo? Większość jest bierna. Pozwolą zrobić ze sobą wszystko w imię komfortu. 

 

 

[Perun82]

Grubo

 

 

[Krugerrand]

20 minut temu, $Szarak$ napisał(a):

Mnie uczono, że był Emil Durkheim, Marks oraz oraz Max Weber. 

Ojcami - czyli w domyślę, że najwięcej do socjologii wnieśli.

Mam dla Ciebie niestety złą informację: albo Cię źle nauczyli albo nie uważałeś na lekcji.

Z tymi ojcami to trochę jak z tym kobiecym tekstem, że nieważne kto spłodził, ważne kto wychował.

 

A o Herbercie Spencerze nie mówili nic? Otóż ten brytyjski socjolog już na dobre zaczął używać terminu socjologia i opisał nawet zasady socjologii jako nauki w swoim "Zasadach socjologii" rozwijając bardzo znacząco podwaliny jakie stworzył dla tej dyscypliny nauk społecznych August Comte.

 

Każdy z wymienionych wyżej wniósł swoje do socjologii, ale ja tu się zatrzymam na moment przy Marksie, ponieważ ten gość w przeciwieństwie do całej reszty, ze Spencerem również, nie wierzył osobiście w socjologię jako naukę, która może odkrywać uniwersalne prawa rządzące społeczeństwem, tak jak chociażby w naukach przyrodniczych. Jego zdaniem każda epoka kształtowała się na podstawie określonego typu produkcji, organizacji pracy oraz własności i każda z epok w związku z tym ma swoją własną odrębną dymanikę. Feudalizm miał swoją, swoją odrębną ma kapitalizm, a także komunizm.

 

Nie sądziłem swoją drogą, że współczesny państwowy system oświatowy jest na tak zatrwarzająco niskim poziomie. Znaczy wiedziałem, że jest źle, ale nie sądziłem, że tak. Zapomnieć o ojcu socjologii na lekcjach o socjologii.

Edytowane 20 Lutego przez Krugerrand

[$Szarak$]

2 minuty temu, Rnext napisał(a):

Chociaż ja to odbieram jako skrajną desperację rolników, którzy podpiszą pakt nawet z diabłem, byleby "zrobić porządek z Brukselą". A przydałoby się tych odklejeńców nieco podreperować.

Napisałem wyżej teorię na punkcie tego. 

Aczkolwiek jest jeszcze jedna - że specjalnie to ktoś zrobił, żeby podkopać strajk. Tzn. ta flaga ZSRR to taka trochę przesadzona nawet - może (?) prowokacja. 

Przypominają mi się nie raz operacje całkiem inne, ale takie ,,przesadzone". Kiedy chcesz coś za wszelką cenę udupić to czasem łatwiej wykryć taką intrygę. 

7 minut temu, Rnext napisał(a):

Niestety @$Szarak$ też sprawiasz wrażenie odklejeńca przesyconego propagandową sieczką i trudno się z Tobą dyskutuje, kiedy odpowiadasz frazesami podanymi wyznawcom jedynie słusznej linii partii do powtarzania.

Być może z twojej perspektywy tak. Każdy ma inną perspektywę patrząc na daną sprawę. 

 

11 minut temu, Rnext napisał(a):

Jeśli Konfa szczuła, jak twierdzisz, przestrzegając przed uprzywilejowaniem Ukraińców kosztem Polaków, to ja już nie mam pytań. Bo jaki stan faktyczny mamy?

Dobra. Tylko co tak naprawdę z tego wynikło? Konfederacja głosiła wręcz, że całkiem kraj się zapadnie. Wszystkie najgorsze scenariusze. 

Czy kraj się załamał pod uchodźcami? Nie. Czy powstała partia Ukraińska? Nie. Czy jest obecnie wojna domowa w Polsce na tle narodowym? Nie - i masa innych takich. 

Straszyli straszyli a praktycznie nic się nie sprawdziło. 

16 minut temu, Rnext napisał(a):

W kwestii "zielonego ładu" to ręce opadają jak się Twoje "manifesty repeatera" czyta.

Ja w tej kwestii opieram się na ekspertach w tej dziedzinie. Gadam z młodym chłopakiem który, jest według mnie ekspertem w tej dziedzinie -  załóżmy ekologicznej - i tak sobie zdania wyrabiam. 

Nie jestem w stanie ,,zdołać" we wszystkich dziedzinach wiedzieć coś. Mogę o polityce coś, o wojnach...

15 minut temu, cst9191 napisał(a):

Lekcje odrobione?

Nie no, ja już dawno po LO. xd

5 minut temu, Krugerrand napisał(a):

Mam dla Ciebie niestety złą informację: albo Cię źle nauczyli albo nie uważałeś na lekcji.

Uczyli mnie tego, co jest potrzebne w podstawie programowej. 

Nie miałem lekcji socjologii, że typowo socjologii. Chodziłem na wos rozszerzony pod maturę a socjologia to tylko jeden z kilku odłamów wosu było. 

 

[cst9191]

1 godzinę temu, $Szarak$ napisał(a):

zielony ład jest słuszną ideą.

 

Tak, tak. Znam to: musimy zatrzymać zmiany klimatyczne. To chyba logiczne, że zmniejszenie produkcji rolnej w UE i wypełnianie braków na rynku płodami rolnymi spoza UE zatrzyma ocieplenie klimatu?

 

 

 

https://www.irwirpan.waw.pl/860/badania/wplyw-europejskiego-zielonego-ladu-na-polskie-rolnictwo

 

Spadki produktywności poszczególnych upraw wynikające z pełnego wdrożenia EZŁ (scenariusz III) znajdują swoje odzwierciedlenie w zmniejszeniu ogólnej wartości produkcji analizowanych roślin o 13 proc. Symulowany spadek produkcji obejmie najistotniejsze w skali kraju uprawy, a więc ten stan rzeczy może mieć przełożenie na spadek bezpieczeństwa żywnościowego w wymiarze fizycznym (może nastąpić fizyczne ograniczenie dostępności niektórych produktów). Spadek produkcji, z dużą pewnością, wywoła wzrost cen żywności. Sytuacja ta niekorzystnie odbije się na finansach konsumentów, szczególnie gorzej sytuowanych, dla których wydatki na żywność stanowią istotny udział w ich budżetach domowych. Szacowany spadek wielkości produkcji, uzyskiwanej nadwyżki oraz dochodów prawdopodobnie pogorszy sytuację ekonomiczną gospodarstw rolnych prowadzących analizowane uprawy. W warunkach coraz większej otwartości rynków międzynarodowych i działania prawa jednej ceny, gospodarstwa rolne w Polsce raczej w ograniczonym stopniu skorzystają z ewentualnych wzrostów cen żywności i można wątpić by ich wzrost rekompensował rolnikom spadek produkcji.

 

 

Co tam eksperci. Towarzysz @$Szarak$ wie lepiej. 

[$Szarak$]

7 minut temu, Krugerrand napisał(a):

apomnieć o ojcu socjologii na lekcjach o socjologii.

Raczej nie to, że go nie znałem. Po prostu Marks czy tamci ważniejsi mieli być do zapamiętania.

Teraz, cst9191 napisał(a):

Co tam eksperci. Towarzysz @$Szarak$ wie lepiej. 

Ale ja też opieram się na ekspertach. Czytam artykuły w tej dziedzinie Wiecha - nawet książkę mam zamiar kupić typowo o tej tematyce od niego. 

Wiech jest też ekspertem w tej dziedzinie.

[cst9191]

2 minuty temu, $Szarak$ napisał(a):

Ale ja też opieram się na ekspertach. Czytam artykuły w tej dziedzinie Wiecha - nawet książkę mam zamiar kupić typowo o tej tematyce od niego. 

Wiech jest też ekspertem w tej dziedzinie.

 

No to masz poniżej wywiad z nim. Sam przyznaje, że w walce ze zmianami klimatu chodzi o kasę.

 

 

[$Szarak$]

Teraz, cst9191 napisał(a):

No to masz poniżej wywiad z nim. Sam przyznaje, że w walce ze zmianami klimatu chodzi o kasę.

 

No zapoznam się jeszcze dzisiaj. 

 

A tak btw jeśli @Perun82 Kołodziejczak rzeczywiście powiedział - to może Tusk go nieźle sprowadzić na ziemię. 

Jeszcze niedoświadczony politkier - to dostanie reprymendę i go ustawi do pionu... 

[Perun82]

3 minuty temu, $Szarak$ napisał(a):

to może Tusk go nieźle sprowadzić na ziemię. 

https://wiadomosci.wp.pl/zelenski-grzmi-ws-protestu-na-granicy-mocna-odpowiedz-kolodziejczaka-6997721002682880a

[$Szarak$]

@Perun82Wiem, to mi chodzi. 

Kołodziejczak chyba dalej myśli, że może mówić co chce...

[Lucky Luke]

Kołodziejczak jest nieobliczalny i na pewno nie jest dyplomatą więc się szybko odpala. W kampanii Ostachowicz albo inny doradca wymyślił żeby Tusk wziął go do siebie, zamieszanie na wsi, może uda się odebrać trochę głosów Pisowi, w zamian za wiceministra. Tylko sytuacja potoczyła się niespodziewanie bo tusk nie przewidział że temat rolnictwa tak się rozpali. Zresztą on wielu rzeczy nie przewidział, 66 lat odklejony mocno, to nie to samo co 2007, 2011 rok. Facet tego nie ogarnia, nie chce mu się nic. Jest wieloma sprawami zdziwiony np że ludzie stajeli murem za CPK.  Rolnictwo pokazuje że ten rząd całościowo polegnie, premier z PO ma w poważaniu problem rolników  ministrem jest gość z PSL a zadymia Agrounista,  rząd beż żadnej spójności. Teraz będą się za Kołodziejczaka tłumaczyć szpagatami różnymi.

 

Tak naprawdę sytuacja nie dotyczy zboża, ale najprawdopodobniej polityki. A w pobliżu Kupiańska, niedaleko granicy z Rosją, gdzie nie ustaje ostrzał artylerii wroga, wieści z granicy z Polską brzmią po prostu jak kpina - dodał ukraiński prezydent.

 

A tu z innej beczki, zobaczcie jak cały czas wszystko topornie na jedno kopyto, manipulacja, gra emocjami. W okopach żołnierze na froncie się dowiedzieli o blokadzie granicy. On caly czas probuje w takie punkty uderzać, że to nie o zboże chodzi a politykę. Wybitnie niesympatyczny typ niegodny zaufania.

[Perun82]

1 minutę temu, $Szarak$ napisał(a):

Kołodziejczak chyba dalej myśli, że może mówić co chce...

Albo taki jest przekaz oficjalny - ale robiony przez przystawki. 

[$Szarak$]

1 minutę temu, Perun82 napisał(a):

Albo taki jest przekaz oficjalny - ale robiony przez przystawki. 

Ciężko powiedzieć.

Póki co tłumaczą się ministrowie i wicemistrowie którzy nie mają nic do powiedzenia a Tusk kładzie na to... wiadomo co.