Kurs a może studia?

[loh-pan]

@self-aware

 

Nikt Cię nie będzie ścigał za 2-3 tys na miesiąc. Nawet jeśli to udajesz głupa, płacisz karę/zaległe podatki i działasz. Gwarantuję, że do tego czasu będziesz miał taką bazę produktów i klientów, że starczy na wszystko. Poza tym podobno mają być jakieś zmiany, zus procentowo, czyli od 1000 tyle, od 2000 tyle etc. Jeśli to wejdzie to super sprawa dla startujących.

[Drizzt]

@self-aware @loh-pan

 

Przy działalności typowo internetowej, zdecydowanie lepiej wynieść się z działalnością za granicę, niż dawać się łoić tym burakom z naszego rządu.

A z czasem coraz dziwniejsze rzeczy wprowadzają.

 

Self, zanim założysz działalność to zdecydowanie powinieneś już mieć bazę klientów, zapewnione stałe dochody na pewnym poziomie, czyli ogólnie już funkcjonować jakbyś był firmą. Nie na odwrót.

To jest błąd wielu "młodych wilków" - zakładają firmy, a potem dopiero myślą skąd brać klientów i pieniądze. M.in. dlatego w Polsce z 10 startapów, de facto zostaje 1 prosperująca działalność.

[Unhomme]

1 hour ago, self-aware said:

Marzy mi się praca na siebie, możliwość siedzenia gdziekolwiek chcę i pracy w taki sposób. I szczerze... Chce w końcu zacząć robić dobrą kasę.

Dobrze kombinujesz

 

Probuj, czemu nie  Jednakze przeczytaj to co kolega wyzej napisal, bo wiele jest racji w jego wypowiedzi.

Edytowane 21 Czerwca 2018 przez Unhomme

[deleteduser120]

@loh-pan Dzięki za wszelkie rady które tu wrzucasz. Robiłem już stronki na wordpressie, chwilowo poszedłem w naukę React.js ale powoli wracam do wordpressa i mam pytanie czy używasz javascript lub bibliotek jak JQuery czy Angular przy kodowaniu motywów czy tylko PHP? I w jakim stopniu trzeba by znać PHP aby kodować motywy a potem pluginy? Przyznam, że miałem kilku klientów na stronę w wordpressie ale każdy chciał na fakturę, a ja nie mam działalności wiec dupa blada, jak to załatwiałeś na początku?

[self-aware]

45 minut temu, loh-pan napisał:

@self-aware

 

Nikt Cię nie będzie ścigał za 2-3 tys na miesiąc. Nawet jeśli to udajesz głupa, płacisz karę/zaległe podatki i działasz. Gwarantuję, że do tego czasu będziesz miał taką bazę produktów i klientów, że starczy na wszystko. Poza tym podobno mają być jakieś zmiany, zus procentowo, czyli od 1000 tyle, od 2000 tyle etc. Jeśli to wejdzie to super sprawa dla startujących.

Spoko, czaję. Zobaczymy zatem jak to wyjdzie. Fajnie jakby wprowadzili coś takiego, byłoby to ułatwienie dla początkujących.

 

29 minut temu, Drizzt napisał:

@self-aware @loh-pan

 

Przy działalności typowo internetowej, zdecydowanie lepiej wynieść się z działalnością za granicę, niż dawać się łoić tym burakom z naszego rządu.

A z czasem coraz dziwniejsze rzeczy wprowadzają.

 

Self, zanim założysz działalność to zdecydowanie powinieneś już mieć bazę klientów, zapewnione stałe dochody na pewnym poziomie, czyli ogólnie już funkcjonować jakbyś był firmą. Nie na odwrót.

To jest błąd wielu "młodych wilków" - zakładają firmy, a potem dopiero myślą skąd brać klientów i pieniądze. M.in. dlatego w Polsce z 10 startapów, de facto zostaje 1 prosperująca działalność.

Wiem, że lepiej za granicą, ale to wszystko łatwo mówić. Jeśli finalnie będę oferował usługi głównie za granicą to wtedy zakombinuję. Póki co nie chcę aż tak na to patrzeć bo jak wspomniałem przytłacza mnie to wszystko, zatem powoli  

[loh-pan]

@BrightStar

 

Na początku działałem bez firmy, więc naturalnie, że faktury nie mogłem wystawić. Tyle, że klientów z Polski czy nawet Europy to jest garstka, 5%? Polaków takich udzielających sie to pamiętam trzech, na kilkanaście tysięcy. To tylko u nas kupi skórkę w promo za 20$ i dwa tygodnie jęczy o fakturę. Z Niemcem czy Anglikiem nie ma problemu, Amerykanie nawet o to nie pytają. Poza tym nie żartujmy. Klient z Polski? Jeśli chcesz bawić się w pojedyncze prace (robiłem to na początku, szkoda czasu) to 50$ za godzinę i szukaj zleceń na anglojęzycznych stronach.

 

Odnośnie skryptów to w zależności jaki layout. Ogólny js, rozwijane menu, mobilne menu, slider/galeria, do tego kilka prostych sztuczek jak scroll to top czy sticky header. To wszystko pakuje w jeden plik i jazda.  Totalnie nie lubię, nie potrafię, nie umiem, nie znam jquery. Jak jest jakiś błąd to muszę czekać na oficjalną aktualizację lub szukam w necie. Sam nie ruszę nawet linijki kodu.

 

Odnośnie php to ja z głowy niewiele napiszę. Po prostu biorę domyślne skórki, skórki dużych firm i kopiuję potrzebne rozwiązania. Znam na tyle, że potrafię zmiksować wszystko, może to taki talent?

 

Czytając Was mam jedną uwagę. Na moje oko rozmieniacie się na drobne, typowy Polak - chce znać wszystko a docelowo zna to po łebkach. Wiadomo, u nas w ofertach pracy pracodawcy wypisuja jak najwięcej, takie głupie myślenie. Liczą na to, że zatrudnią kogoś do wszystkiego. Tak się nie da. Jak odpuszczasz php i platformę, nie jesteś na bieżąco np. z wordpress, to jak chcesz szybko i fajnie kodować? Na cholerę uczyć się dziesiątek frameworków? Jeśli używasz popularnej biblioteki to na 200% wokół niej skupione jest pewne środowisko które dba o aktualizacje i rozwój. Wystarczy wiedzieć jak zaimplementować skrypt/kod i robić pieniądze. Po co coś więcej?

[deleteduser120]

@loh-panMasz rację React ma sporą community nawet w Polsce, obecnie jest modny i chciałem sprawdzić czy to coś dla mnie ale po stworzeniu jednego projektu wiem, że bym się męczył tworząc w nim Apki. 

Akurat dokumentacja Php dla wordpressa jest dość spora, kiedyś się już brałem za edytowanie szablonów w oparciu o kursy z Lyndy i jakoś mi to wychodziło. Jednak PHP dla wielu wydaję się już przestarzałym językiem, dlatego odpuściłem i wziąłem się za Javescript która strasznie szybko się rozwija, choćby ciągle wprowadzane zmiany co roku w ECMAscript i nowe frameworki ale jednak większość CMSów jest stworzonych w PHP, co nie pozwoli na wymarcie tego języka  

 

Edytowałeś motywy w oparciu o Genesis Framework? Podobno wydaję się to najlepsze do tworzenia własnych wersji motywów i są dobrze zoptymalizowane pod SEO. Mam jednego bloga na motywie Genesis.

Edytowane 21 Czerwca 2018 przez BrightStar

[viko]

Mam takie pytanie, trochę z innej beczki do @loh-pan jak zapatrujesz się na to: chodze obecnie po rozmowach w js coś tam skrobię + babel + webpack poczatki Reacta. Na juniora jeszcze pewnie się nie załapię bo za mało po prostu umiem. Chodze na testera automatycznego. Pracodawcy chcą mnie zatrudniać na manualnego ale żeby wprowadzał automatyzacje. Proces rekrutacyjny jaki sobie ustalają i życzą to 2 godzinna rozmowa + testy + jeszcze zadania techniczne. Kiedy pytam dlaczego tak długo ma trwac rozmowa, sam dojazd plus romowa to dla mnie np 4 godziny w ciągu dnia. Odpowiadają, że chcą lepiej poznać człowieka zanim go zatrudnią. Odpowiedź w miare sensowna, ale pytania typu jesteś na bezludniej wyspie co robisz wydajaś się dla mnie trochę śmieszne.  Wymagania też nie są małe. 

 

 

Edytowane 21 Czerwca 2018 przez viko

[loh-pan]

@BrightStar

 

Genesis by studiopress? To był mój pierwszy kontakt z wordpress, na ich skórce postawiłem stronę o piłce nożnej.  Dla mnie wszystkie ich skórki wyglądają tak samo, taka prostota w sam raz dla Amerykanina i ich małych biznesów.

 

 

@viko

 

Nie mam pojęcia. Może badają odporność na stres? Raczej w te 2h nie wykonasz dla nich jakiejś użytecznej pracy, mam na myśli wykorzystywanie kandydatów za frajer. Po studiach rozważałem załapanie sie do branży seo. Na początek wiadomo, pisanie tekstów, stawianie prostych stronek, masówka. Firma w Warszawie, duża sala, z 50 osób, trzeba było napisać kilka tekstów, były podane tematy (3xciąża, 3xpies etc.). Pamiętam, że przeliczyłem to sobie i jeśli dość często prowadzili tego typu rekrutacje to dopływ darmowej treści był ogromny.  

 

 

[viko]

Niby nie, ale firma do jakiej aplikowałem zrobiła coś takiego: wyrzuciła wszystkich testerów jakiś miała, po czym zrobiła rekrutację na stanowisko. W zadaniach napisała, że należy zrobić testy, napisać przypadki testowe plus raport z przebiegu testów, tydzien czasu za free

Można robić biznes? Można. 

[deleteduser120]

@loh-panTak dokładnie. Generalnie nie musisz robić child theme, masz dwa motywy jeden bazowy który przy każdym motywie jest taki sam, to jest szkielet i ten drugi który jest jakby child theme i mozna go edytować. Czytałem w ebooku o Seo dla Wordpress, ze one są idealne do SEO. Myślisz, że na bazie genesisa możnaby zacząć sprzedawać swoje motywy?

[loh-pan]

@BrightStar

 

Myślę, że tak ale kto to kupi? Raczej nie dodasz tego do themeforest czy mojo, studiopress to chyba tylko partnerzy. Poza tym to są proste skórki, bez dużej bazy klientów nie zarobisz.

 

Odnośnie seo to google lubi wp i jak potrafisz używać h1/h2/h3 to reszta będzie grać.

 

Poza tym wspominałem o tym wcześniej. Amerykanie (najwięcej wartościowych klientów) mają pitolca na punkcie seo. Właśnie z tego powodu chętnie kupują w nowych/niewielkich firmach, żeby kod różnił się od masówek. Dodatkowo premium skórka to setki stron stojących na niej a nie tysiące. Z tego co się orientuję to dla google unikalność to kod, źródło strony. Jeśli będziesz używać jakiegoś gotowca (genesis, bootstap) to nie przebijesz się. Nie oszukujmy się, w pojedynkę nie będziesz alternatywą dla elegantthemes, studiopress etc.

[self-aware]

@loh-pan - Wiesz co... Powiem Ci, że dopiero od kilku dni sobie kombinuję (uczę się między innymi jak dodawać ustawienia do customizera) i powiem Ci, że dużo satysfakcji mi to sprawia  Mam nadzieję, że się uda osiągnąć w tym kierunku jakiś sukces. Zawsze największą frajdę sprawiało mi w kodowaniu tworzenie jakichś elementów i kombinowanie z nimi... Tutaj właściwie to jest dokładnie to  No bo tworze jakiś element a później dodaję różne opcje tak jak ja sobie tego chcę... Nie tak jak w pojedyńczym zleceniu gdzie klient marudzi, żeby dodać tykającą bombę z czerwoną czcionką na zielonym tle dla efektu "wow". Tutaj ja tworze elementy  Przeglądałem parę motywów popularnych ale darmowych i w sumie niektóre z nich to w tych customizerach nie mają aż tak niewiadomo ile tego a jednak dodane zostały, więc jakoś się da.

 

Wspomniałeś, że korzystanie z pluginów to kiszka i ja w sumie rozumiem i się zgadzam. Natomiast wiadomo, jakiś slider być musi  Naszczęście potrafię taki napisać od zera, natomiast na pewno nie dałbym rady zrobić takiego jak Revolution Slider, on jest już zajebiście zaawansowany (chociaż dla mnie i tak chujowy bo spowalnia stronę i dodaje bardzo dużo kodu a ja takiego czegoś nie lubię)... Rozumiem jednak, że jakiś prostszy do darmowego też będzie ok na początku z jakimiś prostymi opcjami typu next/prev slide jako kropki lub jako strzałki, wielkość tych kropek itp?

Edytowane 24 Czerwca 2018 przez self-aware

[self-aware]

Wybaczcie za post pod postem, edytować już nie mogę. Poproszę o scalenie.

@loh-pan - Wiem, że męczę dupsko  Jest jeszcze jedna kwestia co do tych wtyczek itd. W Wordpress codex czytam sobie o theme development i tam natknąłem się na takie coś:

 

Any theme you create should not add critical functionality. Doing so means that when a user changes their theme, they lose access to that functionality. For example, say you build a theme with a portfolio feature. Users who build their portfolio with your feature will lose it when they change themes.

 

By moving critical features to plugins, you make it possible for the design of your website to change, while the functionality remains the same.

 

Note:Remember, some users switch themes often. It is best practice to make sure any functionality your site requires, even if the design changes, is in a separate plugin.

 

Jak dobrze rozumiem (albo nie rozumiem ) to nie mogę dodawać własnych funkcjonalności zakodowanych twardo w kodzie (tutaj mam na myśli np slider) bo musiałbym wtedy dodać jakieś pola na dodanie zdjęć i jak gościu zmieni theme to to znika, wiadomo - gdyż działa tylko z moim motywem. A zatem trochę to bez sensu bo skoro wtyczek dodać nie mogę, swoich features też nie bardzo, to wychodzi na to, że mogę jedynie ustalić wygląd (kolory, marginesy, paddingi itd) i układ tego co Wordpress oferuje domyślnie (szerokość sidebara, lewo/prawo, itp) ?

 

Trochę dupa, chyba że źle to rozumiem.

 

 

[loh-pan]

@self-aware

 

Odnośnie slidera to masz np. bxslider, prosty do zaimplementowania. Te wszystkie wtyczki nie są życiowe, widziałeś jakąś masową stronę która ma slider z video/obrazem i innymi cudami? Tego nie da się zoptymalizować. U mnie jest slider w kodzie, w opcjach liczba postów i posty wg tagu lub kategorii (opcja wyboru). Proste przesuwanie, co kilka sekund, do tego strzałki i tyle.

 

Odnośnie wbudowanych funkcji. Tak, to jest niedawna zmiana. Jeśli teraz dodajesz np. niestandardowe typy postów (np. kupony) to musisz napisać wtyczkę a nie umieszczać to w plikach skórki. Z jednej strony trochę zachodu, z drugiej nawet lepiej. Przejrzysty kod, nie każdy chce tego używać (opcjonalnie), ludzie mają pitolca na punkcie wielkości paczki skórki. Inne opcje jak np. layouty (content-sidebar, sidebar-content, fullwidth) kodujesz w skórce. Slider dodajesz w kodzie, przecież to jest skrypt jquery (wrzucasz do jednego skompresowanego pliku, wszystkie js) i kilka linijek w jednym pliku (pętla).

 

Oczywiście tu chodzi o darmowe skórki które chcesz dodać na wp.org. Darmowa skórka to raczej prosty układ, nadrabiasz ciekawym stylem. Po prostu oni dążą do ułatwienia sobie moderacji. Wcześniej wyrzucili wszystkie z niestandardowymi panelami opcji, teraz tylko customizer. Twoje premium mogą mieć dowolną budowę.

 

Jak zmienia się temat to prawie zawsze wszystko znika (niestandardowe opcje).  Czasami nawet pasek boczny ma inny identyfikator i też trzeba to skonfigurować.

[self-aware]

@loh-pan - Dzięki bardzo  Okey, skoro premium motywy mogą mieć budowę jaką tylko ja sobie zapragnę to w sumie problemu nie ma  Zatem zrobię raczej coś prostego + ewentualnie slider w kodzie i najwyżej potem dorobię do tej darmowej premium skórkę w której już wpierdzielę różne opcje.

 

Co do tych pluginów, np niestandardowe typy postów. To Ty w premium motywach dajesz je w kodzie czy też jako plugin jakoś i potem w motywie po prostu dajesz zakładkę "polecane pluginy" czy coś w tym stylu i linkujesz do swoich? Jaka jest lepsza praktyka? No bo w takiej sytuacji tak jak mówisz kod jest lżejszy. Z drugiej strony to raczej wygodne dla użytkownika mieć po prostu wszystko wpierdzielone już w motyw.

Edytowane 25 Czerwca 2018 przez self-aware

[loh-pan]

@self-aware

 

Jak zaczynałem to można było mieć własny panel admina, dodatkowe funkcje w kodzie etc. To się zmieniło w ostatnich dwóch latach. Po prostu dostosowałem wszystkie skórki do wymagań wp.org. Tak jak pisałem, najlepsi klienci to developerzy z USA a oni są na bieżąco z tymi zmianami i o to pytają. Musisz dbać o czystość kodu, non-stop aktualizować etc. Poza tym jest takie coś jak dobra praktyka. Jak będziesz kombinował, olewał to trudno to będzie ogarnąć. Oczywiście, mam na myśli dłuższy czas, jest mnóstwo takich 1-2 rocznych gwiazd a później skórki leżą odłogiem.

 

Moja rada - koduj tak jakbyś miał zamiar dodać do wp.org. Przecież jako slider możesz zrobić obszar widgetów i dodać w instrukcji, że można użyć np. free MetaSlider lub premium Layer czy Revolution. Taki obszar jest nad treścią, więc może być również wykorzystany jako miejsce na banner czy formularz subskrypcji.

 

U mnie na teraz 100% własne wtyczki, nie są w repozytorium wp. Do maksimum uproszczony kod, minimum plików, style są w skórce, dodatkowo jest plus odnośnie aktualizacji. Na wp.org wyświetla się wersja, data etc. Ludzie zawracają głowę jak minie rok czy dwa. Jak masz u siebie to olewasz aktualizację, robisz jak jest krytyczny błąd lub masz luźniejszy czas. Własne wtyczki są leciutkie, nie ma przecież automatycznych aktualizacji, panelu admina, stylów. To wszystko kodujesz w skórce.

 

Wtyczki typu woocommerce czy jetpack to dodajesz kod i po aktywacji skórki klient ma okienko, że wymagane czy rekomendowane są te i te wtyczki, proste odnośniki w wp dashboard, bez linków. Najlepiej kup jakiś premium motyw i przeanalizuj strukturę. Dużo takich administracyjnych funkcji typu link do dokumentacji, podziękowania, instalacja wtyczek etc. po prostu skopiujesz.

Edytowane 25 Czerwca 2018 przez loh-pan

[self-aware]

@loh-pan - Ponownie mega dzięki. Nurtuje mnie jeszcze kwestia cssa. Dajesz również w folderze pliki z sassem/scssem żeby developer mógł sobie łatwiej to ogarniać czy tylko i wyłącznie wynikowy css? Również... Tylko zminifikowany czy też bez minifikacji (bo zminifikowany to już totalna dupa do edycji)?  No i np masz 10 plików css (header.css, coś-tam.css itd) to wszystkie konkatenujesz w jeden czy 10 osobnych dajesz(wiadomo, że jeden skonkatenowany waży mniej a mówisz, że waga skórki im mniejsza tym lepsza, no ale edytowalność wyklucza konkatenację)?

[loh-pan]

@self-aware

 

Mam to zautomatyzowane, znaczy na deskopie, więc jeden klik/komenda i uaktualnia mi wszystko, po git. Jest dodatkowy folder scss i tam są pliki sass. Czy ktoś z tego korzysta? Szczerze to nie wiem. Większość developerów (głównie to są tacy wiejscy koderzy, małe miasteczka) używa child theme. Z tego co widzę to nawet w darmowych skórkach ludzie zostawiają scss.

 

Odnośnie js to musi byc pełna profeska. Masz folder ze skryptami, w tym folder dev i wrzucone wszystkie skrypty pojedynczo. Poza tym masz jeden plik i wszystkie skrypty w pełnej formie. Do tego drugi plik i wersja minify. Poza tym zazwyczaj jest jeszcze jakiś ogólny, z takimi krótkimi podręcznymi, np. slider i tylko szybkość przewijania czy efekt. 

 

Odnośnie plików css, to pomijając scss, masz tylko dwa - style.css i style.min.css. Nie rób błędu i nie rozdzielaj np. responsive.css. Jak klient użyje np. wtyczki cache to musi kombinować, dodawać wyjątki/ścieżki żeby styl responsywny wyglądał dobrze. Najlepiej wszystko w jednym pliku plus wersja minify. Tutaj jedna uwaga. Możesz używać wersji minify, zarówno css jak i js ale pamiętaj o właściwym zakodowaniu odwołania do tych plików. Dużo osób źle to robi i przy użyciu child theme skrypty/style nie działają.

 

Zasada jest jedna. Jak wrzucasz darmową na wp.org to starasz się żeby była jak najmniejsza/najlżejsza. Premium to wiadomo, trochę trudno. U mnie ważą 1.1-1.7 MB. Mam własne widgety, do tego font awesome (lubię to wrzucić do skórki), jest trochę dodatkowych plików do customizera (wybór kolorów, czcionki), jak wyżej skrypty (lubie porządek i dodatkowo wrzucam je wszystkie pojedynczo), na początku używałem skryptu mega menu/niestandardowych layoutów etc. (już z tego zrezygnowałem, za dużo zachodu). To wszystko waży.

Edytowane 26 Czerwca 2018 przez loh-pan

[self-aware]

@loh-pan - Dzięki  Nie tracąc czasu zabrałem się do pracy nad strukturą.

 

Tak wygląda w tym momencie:

 

https://ibb.co/bVA4VT

 

Te WPStarter_Customizer.php itd. to są napisane w OOP zatem nazwa pliku = nazwa klasy (z tego co wiem to dobra praktyka w PHP). Oczywiście w Gulpie wszystko przygotowałem tak, że jedna komenda zmienia nazwy klass, texdomain oraz plików zależnie od nazwy theme i w wynikowym folderze jest np. BRACIASAMCY_Customizer.php

 

Zatem pytanie, czy taka struktura jest już całkiem ok? Ciągle jeszcze zmieniam detale, ale ogólnie?

Edytowane 27 Czerwca 2018 przez self-aware

[loh-pan]

@self-aware

 

Wygląda dobrze. Osobiście wrzuciłbym style.min.css do głównego, obok style.css, usunął katalog css. Do tego w katalogu js nie ma sensu rozdzielać minify/unminify. Po prostu dev (wszystkie skrypty) i obok pozostałe pliki główne. Dodatkowo template-parts bez katalogów, wszystko w głównym. 

[self-aware]

@loh-pan - Oki, tak zrobię  Natomiast co do template-parts nie sądzisz, że przy premium motywie może tego być od chuuuujka i trochę się mieszać?  Chociaż w sumie nowe ficzerki powinny być niby jako osobne pluginy, więc może faktycznie masz rację.

 

Tak czy siak, dobrze wiedziec, że struktura okey. Mogę działać dalej  Powiem Ci, że zmotywowany jestem zajebiście do tego.

[loh-pan]

@self-aware

 

U mnie rekord to 21 plików (w template-parts).

 

Nie wiem jak to nazwać ale to niskie zagnieżdżanie bierze się stąd, że jeszcze kilka miesięcy temu user nie mógł edytować plików w katalogach. Mam na myśli wp dashboard i Appearance->Editor. Ostatnie wersje to odblokowanie tego i może faktycznie warto rozdzielać pliki na więcej grup.

 

[self-aware]

@loh-pan - Ok, to wyjaśnia sprawę  Ja wolę rozdzielić pliki, jakoś tak czyściej jest wg. mnie i też wydaje mi się (może błędnie), że to może poprawić wrażenie takiego profesjonalizmu, dobrze poukładanego na części kodu  

[self-aware]

@loh-pan - Czy polecasz jakiegoś konkretnego maca? Widzę, że ostatnio byłeś dostępny dawno temu, ale może akurat wejdziesz jeszcze tutaj i dasz znać  Cięzko mi ocenić jak dobry sprzet potrzebny jest do tego typu pracy.