Świat według Janusza Zajdla

[Rnext]

Wielu z nas zapewne czytało przynajmniej "Limes inferior". Jakaś garstka być może pamięta nawet otaczającą rzeczywistość bliską "zmyślonego" świata Agrolandu. Ci, którzy nie czytali bądź nie pamiętają - nic straconego! Nie martwcie się, ta rzeczywistość własnie nadchodzi, więc zobaczycie na własne oczy i doświadczycie na własnej dupie. Sądząc po dominujących, ignoranckich postawach Ziemian, chyba nawet mimochodem sprzyjają jej szybkiemu nadejściu. Ku, zresztą, pociesznemu rechotowi zamożnych maniaków i psychopatów. 

 

Ale o tym w zwyczajowo zręcznej formie - Rafał Ziemkiewicz

 

[Młody_Pelikan]

Tyle że w Limes Inferior "klucz" czyli kombinacja dowodu, danych bankowych, itd. był w formie płytki którą się nosiło przy sobie. Nam się szykuje taki "klucz" tylko już zaaplikowany na stałe w ciele. I do końca nie wiadomo jakie on może mieć jeszcze funkcje dodatkowe. Także z światów obecnego i przedstawionego w Limes Inferior, zdecydowanie wybieram świat Zajdla.

Edytowane 25 Lutego 2021 przez Młody_Pelikan

[Obliteraror]

Limes Inferior i Paradyzja - genialne dzieła. I wielka szkoda, że Zajdel odszedł tak młodo.

[Orybazy]

@Obliteraror Wyłaź z mojej głowy. Właśnie w innym wątku polecałem Paradyzję (wczoraj połowę przeczytałem). Limes Inferior, Wyjście z cienia, Cylinder już za mną. Po Lemie, dla mnie drugi najlepszy nasz pisarz SF.

 

Edytowane 25 Lutego 2021 przez Orybazy

[Mosze Red]

3 minuty temu, Młody_Pelikan napisał:

Nam się szykuje taki "klucz" tylko już zaaplikowany na stałe w ciele.

 

Po co?

 

To oznacza walkę z niechęcią społeczną na niespotykaną skalę.

 

Wystarczy, że konieczność posiadania dowodu osobistego przez dorosłego obywatela zamieni się na konieczność posiadania go przy sobie w miejscach publicznych. Dwa trzy słowa w ustawie i masz problem rozwiązany, do tego mandat 500 za brak dowodu i ludzie będą sami się pilnowali.

 

Potem robimy dowód combo biometryczny i mamy elegancko.

 

Kolejny krok to likwidacja gotówki i załatwione.

 

Do tego możliwość umieszczenia wszystkiego w apce na smartfona, żeby tych wszystkich kart i dowodów/ paszportów nie nosić. W sumie już to jest realizowane, płatności telefonem, możesz też mieć mTożsamość w telefonie, na razie do użycia w pociągu czy na poczcie ale program jest rozwijany

 

Chipowanie ludzi to fikcja, każdy nosi przy sobie znacznie doskonalsze urządzenie szpiegujące SMARTFON     

[Orybazy]

6 minutes ago, Obliteraror said:

I wielka szkoda, że Zajdel odszedł tak młodo.

Są spekulacje, że napromieniował się w pracy i stąd wczesny rak.

[Rnext]

8 minutes ago, Mosze Red said:

Chipowanie ludzi to fikcja, każdy nosi przy sobie znacznie doskonalsze urządzenie szpiegujące SMARTFON

Myślę, że w ogólności patrzymy na chipowanie od niewłaściwej strony. Być moze jest to zwód taktyczny żebyśmy własnie myśleli o jakiejś nano-elektronice a chipowanie odbywa się zupełnie inaczej. Być może o tym swoim pomyśle napiszę w jakimś następnym wpisie. 

 

20 minutes ago, Młody_Pelikan said:

Także z światów obecnego i przedstawionego w Limes Inferior, zdecydowanie wybieram świat Zajdla.

Mnie się nie podobają żadne totalitaryzmy i ideologiczne marsze. Przede wszystkim uwiera mnie wtedy systemowe traktowanie jak debila. Takie rzeczy są idealne zdecydowanie dla kogoś mniej przywiązanego do własnego rozumu. 

[Młody_Pelikan]

@Orybazy Jest jeszcze Adam Wiśniewski-Snerg. Dla mnie bije i Lema i Zajdla.

[Orybazy]

1 hour ago, Rnext said:

Nie martwcie się, ta rzeczywistość własnie nadchodzi, więc zobaczycie na własne oczy i doświadczycie na własnej dupie.

S*&%$&aj jak myślę o życiu w świecie z książek SF to mam na myśli Fundację Asimova a dokładniej Solarię z Naked Sun, gdzie mieszkam sobie sam na moim ogromnym majątku ziemskim, roboty na mnie pracują.

[deleteduser105]

Jakoś Steven King zniechęcił mnie do gatunku fantasy, aczkolwiek "Seksmisja" wydana w innym tonie już nie.

 

Co do przyszłości... po roku bez przebudzenia ludzi - przewiduję najgorsze.

[Krugerrand]

Nagroda Fantastyki jest zdaje się imienia Janusza Zajdla. Nie Lema czy Sapkowskiego, tylko właśnie Janusza Zajdla, nie bez przyczyny. Mnie w "Limes Inferior", a czytalem to wieki temu, uderzył ideał sprawiedliwości społecznej i równości tak bardzo dziś w mediach postulowany w praktyce. Każdy niezależnie od integilencji, potencjału czy zaradności kończył studia, ale problem pojawiał się dopiero przy wejściu w dorosle życie, nie każdy mógł ten potencjal odpowiednio wykorzystać, nie kazdy się nadawał i stąd te różne żetony i wynikające z nich możliwości.

[Młody_Pelikan]

@dyletant Limes inferior to nie fantasy, to fantastyka naukowa a bardziej nawet fantastyka socjologiczna. @Rnext Ja też nie popieram żadnych totalitaryzmów, tylko tamten Zajdlowski był jakiś stabilniejszy. A tu mamy totalitarny chaos, pewnie dlatego że ten system dopiero się klaruje i ostateczną jego formę poznamy gdzieś koło roku 2030 ;). 

[deleteduser105]

Jego początkowe utwory były wierne klasycznej konwencji science-fiction, nie wypowiadam się stricte na temat tej książki.

[Orybazy]

26 minutes ago, Młody_Pelikan said:

Jest jeszcze Adam Wiśniewski-Snerg. Dla mnie bije i Lema i Zajdla.

Dzięki, nie czytałem poszukam.

[maroon]

Ale za 20 żółtych można było mieć niezłą lalę 😁

 

Wszyscy się jaracie systemem, a nie zauważcie jak pięknie zostały opisane metody obchodzenia systemu. 

 

Inteligentni sobie raczej zawsze poradzą. 

[Orybazy]

15 minutes ago, maroon said:

Inteligentni sobie raczej zawsze poradzą. 

W PRLu też sobie radzili, tylko lepiej pływać w wodzie niż w kisielu. 

[Obliteraror]

Tak, Zajdla zdecydowanie bym postawił na szczycie polskiej fantastyki dystopicznej. Tak samo jak w światowej stawiam Raya Bradbury'ego i jego "Fahrenheit 451", a tuż za nim "Nowy Wspaniały Świat" Huxleya.

[Kespert]

2 hours ago, Rnext said:

Przede wszystkim uwiera mnie wtedy systemowe traktowanie jak debila.

Temat na głęboką wodę. Dla mnie Zajdel stworzył pewien ideał systemu pozytywnego zarówno dla inteligentnych, jak i dla debili. Dla większości (możemy się spierać czy 80%, czy 95%, ale dla większości madek p0lek i sebixów) system który jasno nakazuje i nagradza, zapewniając jakieś przetwanie - nie jest "zły", a miłosierny. Mamy może wymagać od nich zrozumienia dylematów Wertera, albo wytłumaczenia własnymi słowami przyczyn obalenia teorii eteru? - to by było... nieludzkie.

A dla osoby inteligentnej, opcje oparte na współdziałaniu albo omijaniu systemu są "oczywiste". System jest otwarty do awansu wg. zasług, jak żaden chyba wcześniej. To właśnie jest ukazane jako przejście do "nadzerowców" - którzy też mają swe kółko graniaste. Systemy w systemach, ryt szkocki i poziomy wtajemniczenia, Właśnie mi(s)tyczne AI dobrze się do tego nadaje - zdejmując konieczność ludzkiego zarządzania stadem, eliminuje częściowo moralny problem elit zawarty w "humaniźmie".

 

PS.: Zajdel i "Limes Inferior" w dziwny sposób kojarzy mi się z "Delirium w Tharsys" Wiktora Żwikiewcza - strasznie ciężkie to drugie, ale w mej opinii na czołowych miejscach polskiej fantastyki.

Edytowane 25 Lutego 2021 przez Kespert

[GurneyHalleck]

2 godziny temu, Młody_Pelikan napisał:

Jest jeszcze Adam Wiśniewski-Snerg. Dla mnie bije i Lema i Zajdla.

Tylko, że zarówno Wiśniewski-Snerg, jak i wspomniany powyżej Żwikiewicz są mega trudni w odbiorze.

IMHO dobry pisarz to taki, który potrafi w miarę prosto przekazać skomplikowane zagadnienia, a nie komplikować proste.

 

[maroon]

3 hours ago, Orybazy said:

W PRLu też sobie radzili, tylko lepiej pływać w wodzie niż w kisielu. 

A u nas kiedykolwiek w balii była woda? Zawsze samo gęste. Chce się wody, trzeba poszukać innej balii. 

 

 

Edytowane 25 Lutego 2021 przez maroon

[Orybazy]

Just now, maroon said:

A u nas kiedykolwiek w balii była woda?

Początek lat 90tych, Wilczek?

[maroon]

1 minute ago, Orybazy said:

Początek lat 90tych, Wilczek?

To było tak krótko, że w zasadzie się nie liczy. 

[Młody_Pelikan]

@GurneyHalleck Jeśli mówisz że Snerg gmatwa to założę się że czytałeś jego debiut "Robot" tam rzeczywiście jest sporo np. ze szczególnej teorii względności dodatkowo poprzeplatane filozoficznymi wywodami na temat determinizmu co sprawia że dla czytelnika nie znającego dobrze fizyki może być to pogmatwane, ale zmusza do myślenia :). Ja Polecam późniejsze jego książki : "Według Łotra" ; "Nagi Cel", tam przedstawia niemal to samo co w Robocie tylko w dużo przystępniejszy sposób.

 

Edytowane 25 Lutego 2021 przez Młody_Pelikan

[GurneyHalleck]

@Młody_Pelikan prawda. Aczkolwiek jego styl dla mnie jest niestrawny. "Nagi cel" najpierw męczyłem strasznie, potem jakoś poszło szybko, ostatnio próbowałem odświerzyć i znów męczarnia.
Każda książka ma swój czas z punktu widzenia czytelnika.