Kłamstwa na temat Chin, mocarstwo papierowe

[tytuschrypus]

@Kespert napisałeś o doświadczeniach we współpracy z chińczykami, ja bezpośrednio nie współpracuję z nimi poza Aliexpress  , dla mnie to ciekawe. 

[Kespert]

20 minutes ago, tytuschrypus said:

ja bezpośrednio nie współpracuję z nimi poza Aliexpress

Specyfika branży, nie tyle współpraca co każdy musi wiedzieć, co na innych polach somsiad uprawia. No i korpo ma obowiązkowo oddziały w Chinach, szkolone m.in. u nas w Polsce , stąd ludzi poznałem.

 

Już kiedyś chyba pisałem nawet, że w okolicach 2003r. miałem ofertę pracy w Chinach, plus dom i gosposia w pakiecie - właśnie aby mogli się nauczyć podstaw i sztuczek. Na ich warunki wtedy, to nieomal oferta zostania lokalnym kacykiem była - tak sypali $$$. Zabrakło mi wtedy doświadczenia ?

Ale to było prawie 20 lat temu. Dzisiaj, na top 100 specjalistów, mają coś z 35 (licząc tych oficjalnie pracujących poza Chinami) - w tym także w top 10; ale spora część USA to już 60+, a Chiny to ~40 lat mediany wieku. I prawie wszyscy oni pracują na razie na rynek wewnętrzny Chin.

Edytowane 1 Grudnia 2020 przez Kespert

[Orybazy]

2 hours ago, Kespert said:

Już nie muszą nic kraść (co nie znaczy że przestaną, co to to nie )

Widziałem ostatnio dyskusję o pociągach w Chinach. Jedni, zachwyt że 300+km/h. Inni że eee to kradziona technologia. Jechałem takim i była to kupiona technologia od Siemensa, nawet plakietki były. Wcześniej kupowali też od Japończyków Shinkaseny.

Z technologią jest trochę trudniej niż coś tylko wymiarowo skopiować, trzeba też wiedzieć jak coś wytworzyć. Chińczycy to wiedzą i wchodzą w joint-venture. Nikt nie zmuszał Siemensa by Velaro sprzedawać, sami przyszli do nich gdy ci ogłosili kontrakt. Pierwsze sztuki sprzedadzą, kolejne z nimi zbudują a potem już sami będą robić.

Tak było też z zakupem myśliwców SU-27, pierwsze przyjechały złożone, potem w zestawach. Potem się Chińczykom nie udało złożyć i płacili Rosjanom za składanie.

 

https://www.flightglobal.com/china-considers-changes-to-su-27-sukhoi-assembly-deal/57541.article 

[tylkochwila133]

1 hour ago, Orybazy said:

Widziałem ostatnio dyskusję o pociągach w Chinach. Jedni, zachwyt że 300+km/h. Inni że eee to kradziona technologia. Jechałem takim i była to kupiona technologia od Siemensa, nawet plakietki były. Wcześniej kupowali też od Japończyków Shinkaseny.

Z technologią jest trochę trudniej niż coś tylko wymiarowo skopiować, trzeba też wiedzieć jak coś wytworzyć. Chińczycy to wiedzą i wchodzą w joint-venture. Nikt nie zmuszał Siemensa by Velaro sprzedawać, sami przyszli do nich gdy ci ogłosili kontrakt. Pierwsze sztuki sprzedadzą, kolejne z nimi zbudują a potem już sami będą robić.

Tak było też z zakupem myśliwców SU-27, pierwsze przyjechały złożone, potem w zestawach. Potem się Chińczykom nie udało złożyć i płacili Rosjanom za składanie.

 

https://www.flightglobal.com/china-considers-changes-to-su-27-sukhoi-assembly-deal/57541.article 

 

[cst9191]

Chiny wykupują Europę, Afrykę i Azję Płd.-Wsch. Dlaczego to robią?

 

Do tego należy dodać, że ich (przeważnie) tandetne towary są tańsze niż u innych i w ten sposób zdobywają gospodarcze wpływy w innych państwach.

[BlacKnight]

@tylkochwila133Bierz pół tego co bierzesz bo za mocno zaczyna wchodzić.?

[tylkochwila133]

58 minutes ago, cst9191 said:

Chiny wykupują Europę, Afrykę i Azję Płd.-Wsch. Dlaczego to robią?

 

Do tego należy dodać, że ich (przeważnie) tandetne towary są tańsze niż u innych i w ten sposób zdobywają gospodarcze wpływy w innych państwach.

 

Tak tak wieli potężny chińczyk wykupi cały świat za pseudo papierki hahah. Tak jak wspomniałem chińczycy to element w układance globalistów, Chiny nic nie znaczą. Powtarzam jeszcze raz gdyby tak było to Chinach centralnych i wschodnich byłby taki dobrobyt jak w centralnej części stanów zjednoczonych, jednak widać że geopolityka to shit i nie działa. A wszyscy piewcy typu Bartosiak, albo ci którzy zachwalają Chiny mają za zadanie sprzedać mieszkańcom Polski że Chiński model( czyli totalitaryzm, inwigilacja, komunizm), bo normalne promowane komunizmu jest zakazane. Absolutnie Chiny nie będę miały żadnych szans w starciu technologicznym, tak jak już wspomniałem globaliści amerykańscy celowo pompują chiny, by podnieść tam stope zyciową, bo chcą zaprowadzic nowy porządek świata. Jednak prawdziwym centrum świata jest dalej Europa zachodnia i USA. Ich cywilazja jest również stara co Chińska, USA to w głównej mierze potomkowie Niemców, Anglików, Włochów.

 

13 minutes ago, BlacKnight said:

@tylkochwila133Bierz pół tego co bierzesz bo za mocno zaczyna wchodzić.?

 

Pewnie poduszka na której spałem była z chin, może jakieś rakotwórcze materiały ?

Tak samo jak Niemcy pompują częściowo Polske, stawiają farmy wiatrowe, dają technologie, know na budowe autostrad, kolei. itp. może się wam wydawać że jest inaczej, ale jednak siedzicie przed komputerem z systemem microsoftu, do budowy mostów są wykorzystywane normy wynalezione przez kraj zachodnie, narzędzia, praktycznie wszystko, tylko tego się tak nie kalkuluje. Natomiast chiny, Indie to olbrzymi rynek zbytu, podobnie jak europa wschodnia, dlatego globalistów zachodnim zależy by zbudować tu cywilizacje żeby móc potem zarządzać tą ludnością.

Pomyślcie co by się stało gdyby Chiny nie poszły tak w góre, tylko przez ostatnie 30 lat byłby tam taki sam głód ? Wtedy nie tylko aftryka emigrowała by do Europy, ale też cała Azja. Dlatego kolejnym krokiem globalistów będzie pompowanie afryki, żeby tam też poszedł rozwój, i spadły tendecje do migracji, bo co za dużo to nie zdrowo, i oni o tym wiedza.

Edytowane 1 Grudnia 2020 przez tylkochwila133

[Kespert]

1 hour ago, cst9191 said:

Chiny wykupują Europę, Afrykę i Azję Płd.-Wsch. Dlaczego to robią?

Bo mają mnóstwo długu USA w dolarach, i dość poprawne przeświadczenie ile to będzie warte, jeśli teraz nie wykorzystają. Ale trend w zasadzie od 15 lat już widać wyraźny: https://money.cnn.com/2016/07/21/news/economy/china-u-s-expat-visas/

Zresztą już od dawna w USA są grupy, zdające sobie doskonale sprawę z tego co się dzieje (ta wizja przyszłości z 2010r. ma jak najbardziej szanse się spełnić):

 

 

32 minutes ago, tylkochwila133 said:

Powtarzam jeszcze raz gdyby tak było to Chinach centralnych i wschodnich byłby taki dobrobyt jak w centralnej części stanów zjednoczonych

W centralnej części USA masz dobrobyt? Można zapytać, jakie miejsca konkretnie masz na myśli?

 

[tylkochwila133]

2 minutes ago, Kespert said:

 

W centralnej części USA masz dobrobyt? Można zapytać, jakie miejsca konkretnie masz na myśli?

 

 

 

 

 

Okej już  ? Polacy zobaczyli wieżowce w Chińskich miastach, bajki bartosiak i już mają mokro, bo myślą że Chiny to potęga. A to upadłe państwo, nie dość że bieda, to zanim ta garstka ludzi się wzbogaci to zdąży się zestarzeć.

 

 

[cst9191]

40 minut temu, tylkochwila133 napisał:

albo ci którzy zachwalają Chiny mają za zadanie sprzedać mieszkańcom Polski że Chiński model( czyli totalitaryzm, inwigilacja, komunizm), bo normalne promowane komunizmu jest zakazane.

Liczy się przede wszystkim siła i potencjał danego państwa. Patrz na historię, Churchill na początku nie przepadał za Stalinem, a mimo to zawarł z nim sojusz, bo było to w jego interesie. Już nie mówiąc o Roosevelcie, który był wręcz Stalinofilem.

 

 

 

[tylkochwila133]

To nie sztuka zmusić obywateli swojego państwa do niewolniczej pracy, tylko że po jakimś czasie można ich tak zajechać że nie będą w stanie zakładać rodzin i robić dzieci, więc wszystko upadnei jak domek z kart. 

 

1 minute ago, cst9191 said:

Liczy się przede wszystkim siła i potencjał danego państwa. Patrz na historię, Churchill na początku nie przepadał za Stalinem, a mimo to zawarł z nim sojusz, bo było to w jego interesie. Już nie mówiąc o Roosevelcie, który był wręcz Stalinofilem.

 

 

 

 

Stalin to samo robił co robią obecnie Chińczycy, czyli miał duży kraj zamieszkały przez rolników, a potrzebował zurbanizowanych miast, autostrad itp. więc wywłaszczył rolników i zmusił mieszkańców do przeniesienia do miast, żeby popchnąć cywilizacyjnie kraj do przodu. To samo Chińczycy, budują teraz puste miasta, bo będą siłą wywłaszcząć w przyszłości ludzi do miast. Z perspektywy komunistów nie opłaca mieć małych gospodarstw rolnych jeśli na zachodzie można kupić traktory które obsłużą goposdarstwa o areale setków hektarów rocznie. Dlatego trzeba ich wywłaszczyć, bo to jest zastój. natomiast w kapitalizmie wygląda to tak że małe gospodarstwa upadają, i ludzie zaczynają zajmowac się czymś bardziej produktywnym.

[Kespert]

21 minutes ago, tylkochwila133 said:

Okej już  ? Polacy zobaczyli wieżowce w Chińskich miastach, bajki bartosiak i już mają mokro, bo myślą że Chiny to potęga.

Nie, nie okej.

Zapytałem "W centralnej części USA masz dobrobyt? Można zapytać, jakie miejsca konkretnie masz na myśli?"

Wystarczyłoby się ograniczyć do wskazania jednego, dwóch stanów. W odpowiedzi dostaję porównanie PKB per capita krajów. Widzisz różnicę między częścią kraju, a całym krajem?

[Libertyn]

W centralnym USA jest syf kiła i mogiła. Zapadłe miasteczka i miasta których ekonomia opierała się o fabryki dawno przeniesione za granice. 

Na dobrobyt zarabiają głównie wschodnie i zachodnie wybrzeże. 

Potęga to Nowy York, New Jersey, Kalifornia z doliną Krzemową.. A takie Idaho czy Kentucky? 

[tylkochwila133]

Denver miasto wielkości Wrocławia w centralnej części USA 

 

Urumczi wschodnie Chiny 

 

Urumczi ma około 1,3 mln mieszkańców

Edytowane 1 Grudnia 2020 przez tylkochwila133

[Libertyn]

Nur-Sułtan Kazachstan. 

Nairobi. 

 

 

[cst9191]

Nie wiem jaki sens ma wrzucanie zdjęć dwóch różnych miast. Co chcesz udowodnić? 

 

Nowy Orlean

 

 

[Kespert]

21 minutes ago, tylkochwila133 said:

Denver miasto wielkości Wrocławia w centralnej części USA 

Denver - około 770 tysięcy mieszkańców we "właściwym" mieście, z metropolią szacowaną na 3,5 miliona mieszkańców (niezły ten Wrocław, to chyba bliżej Warszawy bardziej).

Za Wiki: The per capita income for the city was $24,101. 19.1% of the population and 14.6% of families were below the poverty line.

Więc nic dziwnego, że na liście pracodawców stanu jest znaczna pozycja "welfare employees" - pracownicy pomocy socjalnej. A i tak miasto, jako jedyna większa oaza w zasięgu 500 mil, przyciąga każdy biznes z okolicy, zapewniając nisko płatną, ale pracę. Tylko że rozwój miasta, dzięki wielkim projektom miejskim i federalnym, w połączeniu z wymuszaniem stawek płacy minimalnej większych niż w East states, bardzo mocno przypomina socjalizm.

Aha - PKB per capita w Denver 24k$, w całych Chinach łącznie z zachodem 18k$, w całym USA 62k$. To Denver jest bliżej USA, czy bliżej średniej dla Chin?

[tylkochwila133]

20 minutes ago, Libertyn said:

Nur-Sułtan Kazachstan. 

Nairobi. 

 

 

 

Chyba się dalej nie rozumiemy. USA bardzo straciło na globalizacji. Zrozumcie że te wszystkie budynki zbudowano dzięki technoloogi zachodu, normy, oprogromowanie, rozwiązania technologiczne, nawet maszyny. Ale co dalej ? Czy w tych wieżowcach w kazachstanie powstanie coś co podzwignie kraj ekonomicznie ? Czy może są to budynki zbudowane za pieniędza pochodzące ze sprzedaży surowców ? To samo Dubaj. Poprostu jak zachód nie dostarczy technologii to oni nie pójdą dalej. 

USA mam na myśli klase średnią, oni zostali ograbieni, a mieli ogromny wkład w rozwój tej cywilizacji.

Co będzie w tych wieżowcach w Kazachstanie ? Hotole dla towarzyszy partyjnych ? Bo w USA mamy jednak siedzibe microsoftu, i z zewnątrz to wygląda podobnie. 

[Maliniak]

Panowie @Kespert, @cst9191, @Libertyn po co się kopiecie z koniem?

Ta dyskusja prowadzi do niczego, @tylkochwila133 troluje, nie warto tracić energii na takie dyskusje.

Pozdrawiam,

[tylkochwila133]

1 minute ago, Maliniak said:

Panowie @Kespert, @cst9191, @Libertyn po co się kopiecie z koniem?

Ta dyskusja prowadzi do niczego, @tylkochwila133 troluje, nie warto tracić energii na takie dyskusje.

Pozdrawiam,

[tylkochwila133]

2 hours ago, Kespert said:

Denver - około 770 tysięcy mieszkańców we "właściwym" mieście, z metropolią szacowaną na 3,5 miliona mieszkańców (niezły ten Wrocław, to chyba bliżej Warszawy bardziej).

Za Wiki: The per capita income for the city was $24,101. 19.1% of the population and 14.6% of families were below the poverty line.

Więc nic dziwnego, że na liście pracodawców stanu jest znaczna pozycja "welfare employees" - pracownicy pomocy socjalnej. A i tak miasto, jako jedyna większa oaza w zasięgu 500 mil, przyciąga każdy biznes z okolicy, zapewniając nisko płatną, ale pracę. Tylko że rozwój miasta, dzięki wielkim projektom miejskim i federalnym, w połączeniu z wymuszaniem stawek płacy minimalnej większych niż w East states, bardzo mocno przypomina socjalizm.

Aha - PKB per capita w Denver 24k$, w całych Chinach łącznie z zachodem 18k$, w całym USA 62k$. To Denver jest bliżej USA, czy bliżej średniej dla Chin?

 

[Optimus Prime]

4 godziny temu, tylkochwila133 napisał:

 

Chyba się dalej nie rozumiemy. USA bardzo straciło na globalizacji. Zrozumcie że te wszystkie budynki zbudowano dzięki technoloogi zachodu, normy, oprogromowanie, rozwiązania technologiczne, nawet maszyny. Ale co dalej ? Czy w tych wieżowcach w kazachstanie powstanie coś co podzwignie kraj ekonomicznie ? Czy może są to budynki zbudowane za pieniędza pochodzące ze sprzedaży surowców ? To samo Dubaj. Poprostu jak zachód nie dostarczy technologii to oni nie pójdą dalej. 

USA mam na myśli klase średnią, oni zostali ograbieni, a mieli ogromny wkład w rozwój tej cywilizacji.

Co będzie w tych wieżowcach w Kazachstanie ? Hotole dla towarzyszy partyjnych ? Bo w USA mamy jednak siedzibe microsoftu, i z zewnątrz to wygląda podobnie. 

Jak to stolica masonów - nie słyszałeś? 

I skąd wiesz ze powstały na technologi zachodu? Jakieś plany? Architekt? Skąd to wiesz? 

Bo wieżowiec podobny? ? 

Edytowane 1 Grudnia 2020 przez Optimus Prime

[Kespert]

3 hours ago, Maliniak said:

po co się kopiecie z koniem?

W imię zasad, i dla praktyki - badam najnowsze trendy i metodykę prowadzenia dyskusji internetowych

[Brat Jan]

@tylkochwila133 zauważ, że Chiny przejęły Hongkong, Makau, a teraz czekają na kryzys w USA aby zbliżyć się do Tajwanu. A z chińsko języcznych państw  jest jeszcze do przejęcia bogaty rodzynek Singapur A to wszystko w ramach polityki "jednych Chin".

W tym celu budują sztuczne wyspy z lotniskiem na Morzu Południowochińskim aby przejąć kontrolę nad żeglugą w tym rejonie i zbliżyć się do Singapuru. Oraz przejąć tamtejsze tereny roponośne.

 

 

 

 

[tylkochwila133]

4 hours ago, Brat Jan said:

@tylkochwila133 zauważ, że Chiny przejęły Hongkong, Makau, a teraz czekają na kryzys w USA aby zbliżyć się do Tajwanu. A z chińsko języcznych państw  jest jeszcze do przejęcia bogaty rodzynek Singapur A to wszystko w ramach polityki "jednych Chin".

W tym celu budują sztuczne wyspy z lotniskiem na Morzu Południowochińskim aby przejąć kontrolę nad żeglugą w tym rejonie i zbliżyć się do Singapuru. Oraz przejąć tamtejsze tereny roponośne.

 

 

 

 

No rozrasta się, tylko nie wiem po co, jak sami się zaorają, pewnie dlatego że dzietność i ludnosć się im starzeje, to chcą zdobywać nowe tereny. Hongkong nie chce być wcielony i Tajwan. Jak Rosja zacznie odbudowywać związek radziecki to wtedy zobaczymy czy będziesz chciał by Polska trafiła pod blok wschodni.

 

6 hours ago, Optimus Prime said:

Jak to stolica masonów - nie słyszałeś? 

I skąd wiesz ze powstały na technologi zachodu? Jakieś plany? Architekt? Skąd to wiesz? 

Bo wieżowiec podobny? ? 

ahahah Prosze zrozum że choćby w Nowym Yorku był jeden taki wieżowiec, a w krajach wschodu setki tysięcy, to i tak obecnie Nowy York wygrywa, dlaczego ? Jestem realistą i widze po histori, publikacjach naukowych, kapitale która część swiata pcha nas do przodu. Weźmy taki Kazachstan, czy Dubaj. Kto im zbudował te wieżowce ? Prawdopodnie ludzie ze świata zachodu, a jeśli nawet nie to. użyli komputera z systemem linux/windows i oprogramowanie do obliczeń konstrukcji firm zachodnich, bo uwaga, praktycznie nie istnieją firmy ze wschodu. Oprogramowania te również korzystają z równań matematycznych, itd. wymyslonych przez ludzi nauki zachodu. Potem użyli rozwiązań technologicznych zaczerpniętych ze wschodu, możliwe że nawet sprowadzili stolarke, cement, a jeśli nie to to też zrobili to na wzór zachodu. A na koniec użyli maszyn, możliwe że sprowadzili je z Niemiec bądź USA.

 

A no i kto będzie mieszkał lub przebywał w tych wieżowcach ? Towarzysze partyjni ? Szejkowie, władcy ropy ? no kto ? bo w nowym Yorku przebywali ludzi którzy tworzyli jakieś produkty, na przykład filmy, programy.

I tak jest ze wszystkim, cały czas w 2020 roku świat wschodu to odtwórcy,  a ludzie zachodu to twórcy. Co oznacza że ich nie przeszkoczą nigdy, mogą się tylko z nimi zrównać. Popatrz Europa nie ma wieżowców, kraje wschodu mają. A teraz cały świat przechodzi na prace zdalną, i kto jest w d...... ? ci co mają setki wieżowców, czy miasta Europy zachodniej ? Gdzie jest wiele kawiarni, miejsc spacerowych, zieleni. A może Shanghai zatłoczony wieżowcami ? 

 

Zapomnij o Chinach, Rosji, Indiach, nawet Polsce. Są to tylko elementy układanki globalistów, i to oni sterują rozwojem tych państw bo tak chcą.  Jedyne co może zgubić kraje zachodu to odejście od moralności. 

 

Globalisci dali teraz pandemie ze wielu powodów. Jednym z nich jest podział na nowe strefy wpływów, bloki, Podział UE na zachód i Trójmorze itp. W momencie gdy USA i zachdonia Europa zablokują u siebie możliwość wykradania/udostępniania nowych zdobyczy technologicznych reszta świata będzie w d......... To by doprowadziło wręcz do depopulacji. Na przykład Polska 99% społeczeńśtwa Polskiego robi rzeczy odtwórcze, nie wniesie niczego kreatywnego w gospodarke, nawet informatycy, wszyscy potrafią tylko odtwarzać używając narzędzi które dostarczył im zachód. I co dalej wtedy ? Czy znajdzie się w tym narodzie ktoś kto zaprojektuje i zbuduje fabryke nowoczesnych aut elektrycznych ? Może satelite ? Rakiete ? komputer ? Bo większa część ludzi w Polsce to pasożyty. Wystarczy zamknąć granice w Polsce i ludzie umrą z głodu, chyba że wprowadzi się przymusową redystrybucje żywności.

I nie zapominajcie o wyścigu zbrojeń, tak są bomby atomowe, ale może zachód wynajdzie nowe technologie które będą unicestwiać/blokować takie rakiety już w momencie startu, i co wtedy ? Wtedy znowu będą wszyscy musieli się podporządkować temu kto ma siłe militarną i walute. Zmienie zdanie tylko wtedy kiedy to wschód będzie miał kreatywne i twórcze zdolności, Bo takich nie widze od 2000 lat.

A wyścig zbrojeń powoduje to że trzeba utrzymać armie, płacić na nią. I nie można się zamknąć i być niezależnym, bo ktoś inny przejmie kraj i narzuci walute.

Edytowane 2 Grudnia 2020 przez tylkochwila133