Afera zbożowa się rozkręca

[wrotycz]

On 4/15/2023 at 1:21 AM, maroon said:

Cenzura, to bardziej znak rozpoznawczy dyktatur, niż socjalizmu. 

 

Czyż nie był socjalizm dyktaturą proletariatu?

 

[Baca1980]

W dniu 16.04.2023 o 15:14, wrotycz napisał:

Czyli Ukraina musi wywieźć, bo tak powiedział nasz senior*** a wasal ma się słuchać i wykonywać rozkazy a jak nie to się spuści ze smyczy "uchodźców".

 

Waszyngtonowi sytuacja Polski i Ukrainy zwisa i powiewa. Skończy się jak zwykle. Czyli murzyn zrobił swoje. Murzyn może odejść.

 

Bo co zrobią z tym nadprogramowym zbożem? Gdzie już nawet w pewnie murzynowie go nie chcą.

 

 

23 godziny temu, Kapitan Horyzont napisał:

Ps. Wygląda na to, że to nie są żadne "błędy", tylko celowe działanie.

[BumTrarara]

23 godziny temu, Kapitan Horyzont napisał:

 

Ps. Wygląda na to, że to nie są żadne "błędy", tylko celowe działanie.

 

Tylko, że UE też w tym zbożu miesza. Sami zdjęli na nie cła.

 

Więc mamy 2 sprawy:

- zboże które miało pojechać a zostaje,

- bezcłowy import.

 

Więc jest tu kilka płaszczyzn. Nieodpowiedzialność rządu, rozgrywki międzynarodowe (UE-USA-CHINY), lokalni/ukrainscy przekręciarze, wielki biznes, polityka i nadchodzące wybory, itd...

 

 

Francuzi zablokowali inicjatywę rozkręcenia produkcji amunicji.

 

Więc zagrywki na poziomie UE ze zbożem też pewnie są w ich interesie. W tle mamy jeszcze nie podpisaną umowę z MERCOSURem, gdzie Niemcy będą szczęśliwi jak polscy rolnicy zbankrutują - bo to oni byli głównym pomysłodawcą umowy o bezcłowym handlu (wyoroby przemysłowe, za żywność) czy np. case Litwy blokującej transport lądowy do Kalingradu + UE/Niemców którzy uznali to za niezgodne z prawem i zmusili Litwinów do puszczania rosyjskich ciężarówek.

Już nie zwalajmy wszystkiego na ten biedny PIS.

[wrotycz]

14 hours ago, BumTrarara said:

Już nie zwalajmy wszystkiego na ten biedny PIS

 

 

A kto rządzi w Polsce? Urszula czy PiS? Takie pitolenie - wojna Tuska, wina Unii, wina Putina, wszystkich tylko nie ich. Oni niewinni.

 

Słowacy jak chcieli to zablokowali ten import a istniejące zapasy przebadali i po wykryciu zakazanych środków skonfiskowali. PiS nie "potrafi". Potrafi, tylko nie chce.

 

--

 

Edytowane 18 Kwietnia 2023 przez wrotycz

[Trevor]

Zastanówmy się też co ma przejść tylnymi drzwiami przy okazji afery ze zbożem.

[Orybazy]

3 hours ago, wrotycz said:

A kto rządzi w Polsce? Urszula czy PiS?

UE, prawodawstwo UE jest nadrzędne nad polskim. Rządzi ten kto stanowi prawo. 

https://repozytorium.amu.edu.pl/bitstream/10593/13548/1/03_BRODAWKA.pdf

https://www.i-kancelaria.pl/publikacje/pierwszenstwo-prawa-unijnego-przed-prawem-krajowym/

[wrotycz]

4 hours ago, Orybazy said:

prawodawstwo UE jest nadrzędne nad polskim.

 

Nie jest

 

Prof. Grabowska: W Traktatach nie ma mowy o nadrzędności prawa unijnego

 

[Baca1980]

Mnie zastanawia gdzie ten kryzys żywnościowy i głód w murzynowie? Skoro większość ukraińskiego zboża została w Polsce?

 

Hmm....czyżby właśnie uratowaliśmy ukraińskich oligarchów przed nagłymi stratami?

23 godziny temu, BumTrarara napisał:

Już nie zwalajmy wszystkiego na ten biedny PIS.

 

Tylko że ostatecznie to "oni" podpisują końcowe kwity :).

[Orybazy]

10 hours ago, wrotycz said:

Nie jest

Poczytaj:

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/PL/TXT/HTML/?uri=CELEX:12008E/AFI/DCL/17&from=ES#:~:text=Konferencja przypomina%2C że zgodnie z,warunkach ustanowionych przez wspomniane orzecznictwo.

 

https://www.i-kancelaria.pl/publikacje/pierwszenstwo-prawa-unijnego-przed-prawem-krajowym/

 

To że w końcu nie przeszła konstytucja UE i obcięto traktat lizboński de iure nie oznacza de facto że UE narzuca prawo bo ma rękę na kurku z kasą ("kamienie milowe").

 

Tu masz przykład gdzie polski rząd ogłasza nowe prawo dotyczące rejestracji drobiu, bo tak postanowiła UE:

 

https://www.gov.pl/web/rolnictwo/utrzymywanie-drobiu-na-wlasne-potrzeby--warunki-zwolnienia-z-rejestracji#:~:text=Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) nakłada na każdy podmiot,zdrowia zwierząt lub zdrowia publicznego.

 

[BumTrarara]

11 godzin temu, wrotycz napisał:

 

Nie jest

 

Prof. Grabowska: W Traktatach nie ma mowy o nadrzędności prawa unijnego

 

Przypomnij nam co orzekło sobie TSUE?

To samo TSUE które jest na ustach "naszych euro sędziów" i "POKO-opozycji".

 

I co twierdzi KE?

 

European Commission reaffirms the primacy of EU law

"The Commission upholds and reaffirms the founding principles of the Union's legal order, namely that:

• EU law has primacy over national law, including constitutional provisions;
• All rulings by the European Court of Justice are binding on all Member States' authorities, including national courts."

 

Gdzieś tu powinno być jeszcze gwiazdka: **nie dotyczmy krajów prawdziwych białych ludzi, bo oni to mogą mieć swoje konstytucje. No ale to są prawdziwi Europejczycy z Niemiec/Francji/Hiszpanii o odpowiednich poglądach.

 

 

Co powiedział Reynders o decyzji Polskiego trybunału konstytucyjnego?

 

 

No i jeszcze co do zboża:

- Slovakia ignores EU warning and bans grain imports from Ukraine. European Commission says ‘unilateral action’ is not possible under bloc’s trade policy (Artykuł z Financial Times)

 

Zdjęli cła? Jak było powyżej z tłiterka van der Jeleń. Zdjęli.... to teraz za blokowanie bezcłowego importu będą kary.

Edytowane 19 Kwietnia 2023 przez BumTrarara
link

[wrotycz]

2 hours ago, Orybazy said:

To że w końcu nie przeszła konstytucja UE i obcięto traktat lizboński de iure

 

Czyli nie ma wyższości prawa unijnego nad polskim.

 

2 hours ago, Orybazy said:

nie oznacza de facto że UE narzuca prawo bo ma rękę na kurku z kasą ("kamienie milowe").

 

Czyli nie ma wyższości prawa unijnego nad polskim.

De facto to my tych pieniędzy nie dostaliśmy i de facto nie musimy się godzić na żadne kamienie milowe. Żadne.

 

Nie ma wyższości prawa unijnego nad polskim. Jest tylko tyle na ile się zgodzimy.

 

W Polsce rządzi rząd, który wybiera parlamentarna większość. A parlamentarną większość ma PiS, i PiS ma rząd. PiS rządzi. De facto i de jure.

 

[Orybazy]

23 minutes ago, wrotycz said:

Czyli nie ma wyższości prawa unijnego nad polskim.

UE twierdzi że jest:

"Konferencja przypomina, że zgodnie z utrwalonym orzecznictwem Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej Traktaty i prawo przyjęte przez Unię na podstawie Traktatów mają pierwszeństwo przed prawem Państw Członkowskich na warunkach ustanowionych przez wspomniane orzecznictwo."

Część polskich polityków uważa że nie jest. 

W praktyce wprowadzane są rozporządzenia unijne bez większych dyskusji czyli de facto UE stanowi prawo.

 

https://palestra.pl/pl/czasopismo/wydanie/11-2020/artykul/spor-o-prymat-prawa-unijnego-nad-konstytucjami-panstw-czlonkowskich-deja-vu

 

"Mgliście zarysowany w orzecznictwie i doktrynie prawa priorytet unijnego prawa pierwotnego nad konstytucjami państw członkowskich UE był systematycznie rozbudowywany przez unijny organ wymiaru sprawiedliwości w kolejnych trzech dekadach – 1960–1990 – ubiegłego wieku. Fundamentalne stwierdzenie o dobrowolnym przeniesieniu przez państwa członkowskie na Unię Europejską suwerennych praw leżało u podstaw orzeczeń TSUE wydanych w sprawach Costa v. Enel, Handelsgesellschaft v. Einfuhr, Simmenthal oraz Factortame."

 

 

 

 

[Iceman84PL]

 

[wrotycz]

3 hours ago, Orybazy said:

Fundamentalne stwierdzenie o dobrowolnym przeniesieniu przez państwa członkowskie na Unię Europejską

 

Czyli,  Unia Europejska nie ma żadnych praw, których nie otrzyma od nas.

 

[Orybazy]

28 minutes ago, wrotycz said:

Czyli,  Unia Europejska nie ma żadnych praw, których nie otrzyma od nas.

Raczej chodziło o przeniesienie stanowienia prawa, tylko KE ma inicjatywę legislacyjną.

 

https://www.europarl.europa.eu/about-parliament/pl/powers-and-procedures/legislative-powers

[wrotycz]

4 hours ago, Orybazy said:

tylko KE ma inicjatywę legislacyjną.

 

A Polski sejm nie ma? Nie rozumiem o czym mówisz.

 

[wrotycz]

Krótko i zwięzłe:

 

Słowacja: Przewodniczący komisji rolnictwa parlamentu: wstrzymanie importu zboża z Ukrainy nie jest sprzeczne z zasadami UE

 

Czyli jednak nie łamią unijnego prawa i da się.

 

[BumTrarara]

43 minuty temu, wrotycz napisał:

Czyli jednak nie łamią unijnego prawa i da się.

Ale to Słowacy tak uważają.

Poczekajmy ze 2 tygodnie aż KE, europarlament i reszta - zareaguje na działania Polski, Węgier, Słowacji.

[maroon]

@BumTrarara rozwiązań tego "problemu" jest tysiąc i jeszcze jeden. I wszystkie zgodne z prawem. KE nigdzie nie ogłosiła, że zboże MUSI być kupowane. Więc?

 

Więc jest to radosna twórczość tylko i wyłącznie w celu "odniesienia korzyści majątkowej" korzystając z tego, że jacyś ktosie świadomie na to pozwolili. A że smród się rozszedł, to są paniczne działania i teraz będzie zrzucanie winy na złom unię. 

 

Jeden z modelowych przykładów setek wałów i afer, które się kręcą i kręciły. 

 

Tyle że suwerena to nie rusza. Jakby gówno do zjedzenia dostawał, to też by jadł. 

[Orybazy]

9 hours ago, wrotycz said:

A Polski sejm nie ma? Nie rozumiem o czym mówisz.

Polska nie może zaproponować swojego prawa do UE.

[Druid]

1 godzinę temu, Orybazy napisał:

Polska nie może zaproponować swojego prawa do UE.

bo nie ta władza rządzi, gdyby było Po, to łykali wszystko co Berlin, Bruksela mówi.

[maroon]

2 hours ago, Druid said:

bo nie ta władza rządzi, gdyby było Po, to łykali wszystko co Berlin, Bruksela mówi.

Jesteś w błędzie. Każda władza łykała, a ta obecna w szczególności łyka rozwiązania niekorzystne dla obywateli lub pozwalające na kręcenie wałów - taka różnica. 

 

Poza tym u nas - nie wiedzieć czemu - przyjęło się wprowadzanie unijnych rozporządzeń w ich skrajnie niekorzystnych, opresyjnych wersjach, np. wysokość VAT. 

 

A potem, że unia samo zuo, a faktyczne zuo siedzi w naszym sejmie. 

 

Edytowane 20 Kwietnia 2023 przez maroon

[MG-42]

 

[OGÓR]

Ja mysle ze komentarz co do PiS-owskiej Polski jest zbedny...

 

[BumTrarara]

 

Kto by przypuszczał.

 

16 godzin temu, maroon napisał:

rozwiązań tego "problemu" jest tysiąc i jeszcze jeden. I wszystkie zgodne z prawem. KE nigdzie nie ogłosiła, że zboże MUSI być kupowane. Więc?

Ale to akurat dotyczy bezcłowego importu. 

Więc pomyślmy:

- mamy ziarno na UKR, które jest tańsze, bo muszą je sprzedać,

- nie ma możliwości normalnej sprzedaży drogą morską,

- UE do tego znosi cła importowe, bo UE to przecież też unia celna. I nawet największy eurokrata-federasta wyciągnie traktaty i zacznie nimi machać.

 

No więc, kto teraz może zabronić takiem @maroon importu bazylionów ton ziarna z UKR do PL? Jak to się po prostu opłaca.

Można tylko obsesyjnie przestrzegać wszelkich kontroli jakości i blokować całość nie spełniającą UE wymogów.

Czy może źle rozumiem?