Wirus z Wuhan

[Perun82]

Maseczki to będą pikuś w porównaniu z wyszukiwaniem w pracy osób niezaszczepionych. Tutaj jest ogromne pole do walki. 

[Orybazy]

Just now, Perun82 said:

Maseczki to będą pikuś w porównaniu z wyszukiwaniem w pracy osób niezaszczepionych.

U mnie na razie "zbieranie danych statystycznych", firma zorganizowała za swoją kasę wszczepienie chętnych i ich dzieci pow. 12. Czekam co dalej ale i tak już wypowiedzenie złożyłem. 

[Obliteraror]

6 godzin temu, Rnext napisał:

Być może, a być może masz syndrom, o który posądzasz "szurię" - racjonalizujesz i wypierasz. 

Dlaczego miałbym to robić? Wierzę w naukę od zawsze, w wariactwo, paranoję i wszechobecne spiski nie wierzę

 

Swoją drogą ciekawe, jak będziesz tłumaczył kolejny jesienny twardy lockdown. Kolejne niepotrzebne zgony ludzi na wyrostki, serce i inne choroby, bo braknie miejsc w szpitalach z powodu ciężkich przypadków Delty? Spiskiem Big Pharmy? Czy rządu światowego? Czy może bolesnym skutkiem nieodpowiedzialności ludzkiej przy miernym poziomie zaszczepienia, głupoty rządzących (jak w zeszłym roku, gdy wirus "odpuścił" na wybory), co w efekcie nie da odporności populacyjnej, a skutek będzie oczywisty?

 

Mam już lockdownów po dziurki w nosie.

 

Ale gdyby patrzył na to wszystko wyłącznie z egoistycznej pozycji własnej dupy, to szczerze mówiąc, miałbym na to kompletnie wyjebane. Ani mnie to ziębi, ani grzeje. Z biznesu wyszedłem, na życie mi nie brakuje bo swoje zarobiłem, restauratorem nie jestem, aktywnego życia towarzyskiego nie prowadziłem i nie zamierzam tego zmieniać. Co mnie to w sumie interesuje? Co mnie interesuje czyjś wybór taki a nie inny, czyjaś odpowiedzialność lub jej brak? Kogoś wybór - kogoś konsekwencje.

 

Ale nie potrafię tak patrzeć Nigdy nie potrafiłem. Dlatego to smutne.

[Perun82]

https://www.ema.europa.eu/en/documents/overview/comirnaty-epar-medicine-overview_pl.pdf

 

Cytat

Jakich informacji jeszcze brakuje na temat szczepionki Comirnaty ?

 

W związku z tym, że szczepionka Comirnaty uzyskała warunkowe dopuszczenie do obrotu, firma wprowadzająca szczepionkę Comirnaty do obrotu będzie nadal dostarczać wyniki z badania głównego, które potrwa 2 lata.

 

https://www.ema.europa.eu/en/documents/overview/spikevax-previously-covid-19-vaccine-moderna-epar-medicine-overview_pl.pdf

 

Cytat

W związku z tym, że szczepionka COVID-19 Vaccine Moderna uzyskała warunkowe dopuszczenie do
obrotu, firma wprowadzająca szczepionkę COVID-19 Vaccine Moderna do obrotu będzie nadal
dostarczać wyniki z badania klinicznego, które potrwa 2 lata

 

https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/covid-19-vaccine-janssen-epar-product-information_pl.pdf

 

Cytat

Okres utrzymywania się ochrony zapewnianej przez szczepionkę nie jest znany, ponieważ jest on nadal ustalany w trwających badaniach klinicznych.

 

http://www.urpl.gov.pl/sites/default/files/Medicine overview_ COVID-19 Vaccine AstraZeneca_pl_.pdf

 

Jak długo trwa ochrona przed COVID-19 AstraZeneca?

 

Cytat

Obecnie nie wiadomo, jak długo trwa ochrona zapewniana przez szczepionkę COVID-19 AstraZeneca. Osoby zaszczepione w badaniach klinicznych będą nadal obserwowane przez 1 rok, aby zebrać więcej informacji na temat czasu trwania ochrony.

 

Edytowane 25 Czerwca 2021 przez Perun82

[maroon]

21000 hektarów 

 

Tyle potrzeba, zeby każdemu obywatelowi wydzielić komfortową klatkę 6m2.

 

Jak się zrobi 4 piętra to wystarczy 5 tys. ha

 

21 tys. ha to obszar mniej więcej Puszczy Kampinoskiej. 

 

Po co się krygować. Zagnać od razu wszystkich do obozu i git. 

 

A potem można na tę masę ludzką "przypadkiem" spuscić paręnaście bomb termobarycznych. 

 

I po pandemii. 

Edytowane 25 Czerwca 2021 przez maroon

[Orybazy]

20 minutes ago, Obliteraror said:

Kolejne niepotrzebne zgony ludzi na wyrostki, serce i inne choroby, bo braknie miejsc w szpitalach z powodu ciężkich przypadków Delty?

Widzisz tu potrzebna jest racjonalna analiza jaka jest śmiertelność nie leczonej cukrzycy, miażdżycy a jaka grypy?

Po takiej analizie można priorytetyzować. 

Tymczasem:

https://www.nfz.gov.pl/aktualnosci/aktualnosci-centrali/komunikat-dla-swiadczeniodawcow,7660.html

Mam sporo znajomych, którzy przeszli Covida bez komplikacji.

Nie znam nikogo kto by żył długo mimo raka nerek (nefrektomia), macicy (histerektomia) czy z zatorem żył (zabiegi naczyniowe na aorcie brzusznej i piersiowej).

NFZ stwierdziło, że tego rodzaju operacje nie są potrzebne. Jesień 2020 pokazała że jednak są. Przynajmniej dla pacjentów bo ZUS i NFZ może to inaczej widzieć.

 

[Rnext]

27 minutes ago, Obliteraror said:

Wierzę w naukę od zawsze w wariactwo, paranoję i wszechobecne spiski nie wierzę

Uroczy truizm, ale co to ma do rzeczy? Jeśli ma być to próba podwekslowania tym własnej postawy jako racjonalnej i słusznej, to pudło.

A spisków nie obchodzi czy w nie wierzysz czy nie. Są faktem historycznym. Nawet obecny system walutowy jest skutkiem ich serii.

 

28 minutes ago, Obliteraror said:

ciekawe, jak będziesz tłumaczył kolejny jesienny twardy lockdown

Warunkowanie "poluzowania", nierealnym do osiągnięcia celem "wyszczepienia" całości populacji globu, jest tylko furtką do ciągnięcia go tak długo jak potrzeba, ze zwalaniem wszystkiego na niezaszczepionych. Gdyby wszyscy byli wyszczepieni, pewnie ratunkowo pojawił by się jakiś "mutant" przed którym szczepka nie chroni a trzeba by było uzasadnić kolejny lockdown. 

Tak naprawdę niezaszczepieni są temu planowi - mało że na rękę, to jeszcze niezbędni jako wygodny pretekst. Jesteś naiwny sądząc, że gdyby się wszyscy "wyszczepili" to oni odpuszczą, nie przepchnąwszy jeszcze tego co zamierzają. Masz tego coraz liczniejsze przykłady. Niby wierzysz w naukę, ale niepasujące fakty odrzucasz. 

[maroon]

Ale jak to, przecież 98% Żydkow wyszczepione. 🤔

 

https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV-2/210629596-Izrael-przywraca-obowiazek-noszenia-masek.html

 

A już kumam. Te 2% niezaszczepionych skurwesynów zarazę roznosi. 😁

 

Jprd jaki to jest cyrk. 

Edytowane 25 Czerwca 2021 przez maroon

[Perun82]

54 minuty temu, Obliteraror napisał:

Mam już lockdownów po dziurki w nosie.

Stworzyli problem i dzielnie z nim walczą. 

 

Działanie psychologiczne.  Dojdzie do sytuacji w której ludzie będą błagać rząd o luzowanie. Zrobią dla tego poluzowania wszystko. 

Edytowane 25 Czerwca 2021 przez Perun82

[Obliteraror]

14 minut temu, Rnext napisał:

A spisków nie obchodzi czy w nie wierzysz czy nie. Są faktem historycznym.

 

Bardzo dobry argument. Podobnie jak Covida i jego mutacji Kompletnie mu bez różnicy, czy zabije lub zmasakruje zdrowie kogoś, kto w niego wierzy, czy nie. Trup pozostanie trupem. Niestety. Jak mówiłem, syndrom wyparcia potrafi trwać u niektórych do ostatniego tchnienia. Z czego to się bierze, nie mam pojęcia.

 

27 minut temu, Orybazy napisał:

Widzisz tu potrzebna jest racjonalna analiza jaka jest śmiertelność nie leczonej cukrzycy, miażdżycy a jaka grypy?

Po takiej analizie można priorytetyzować. 

Słusznie. Dlatego nie można doprowadzić do kolejnego kolapsu służby zdrowia. To powinien być priorytet.

 

@maroon, górale z góry Synaj ledwo dobili do +-50% zaszczepionych w pełni. Stan na 23 czerwca. Liczba ludności 10,7 mln, zaszczepieni w pełni 5,16 mln. (źr. ourworldindata.org). Większość zaszczepionych u nich jest przede wszystkim u ludzi w podeszłym wieku. Zaraza (jak to było do przewidzenia) wzięła się za młodych niezaszszczepionych.

 

Obejrzałem Gadowskiego. Bardzo ciekawy materiał z ostatniego filmu. Tak jakoś do 30 minuty. Bo nie rozumiem za cholerę, jak po wyciągnięciu słusznych wniosków z infiltracji krajów Zachodu przez wywiad komunistów chińskich, czy z informacji o sztucznych pracach nad wirusem, zacząć szur - szur o toksycznym Spike, czy o całkowitym zakazie przebywania na słońcu etc.

14 minut temu, Rnext napisał:

Gdyby wszyscy byli wyszczepieni, pewnie ratunkowo pojawił by się jakiś "mutant" przed którym szczepka nie chroni a trzeba by było uzasadnić kolejny lockdown. 

Ale to jest Twoja spiskowa interpretacja. Tego nie wiesz. Ja stwierdzę, że odporność 80-90% eradykowała by wirusa w parę mcy, do zapomnienia o nim. No i kto ma rację?

Edytowane 25 Czerwca 2021 przez Obliteraror

[mpawel5]

@maroonjuż od dawna to wiadomo. Przecież oni zaprzeczają sami sobie. Najlepsze to jest to ich podnoszenie progu wyszczepialnosci na coraz to nowe mutacje. Już teraz musi być 90%. Czyli jak coś jest mało zaraźliwe, ale zaraźliwe to wystarczy 5% zaszczepić. Bo ja już nie łapie tej logiki. Szczepienie ma powodować ochronę osoby a nie populacji. 

[Perun82]

10 minut temu, mpawel5 napisał:

Szczepienie ma powodować ochronę osoby a nie populacji. 

https://www.rp.pl/Covid-19/201129987-Czy-odpornosc-stadna-to-mit.html

 

Cytat

Według naukowców pomysł, aby dążyć do uzyskania odporności stadnej poprzez ukierunkowane infekcje jest niedorzeczny. Uważają, że jedyną drogą jest zastosowanie szczepień na masową skalę.

 

Czaicie logikę? 

[Orybazy]

8 minutes ago, Obliteraror said:

Słusznie. Dlatego nie można doprowadzić do kolejnego kolapsu służby zdrowia. To powinien być priorytet.

Dlatego należy zmniejszać budżet NFZ i składki zdrowotne.

 

Zwiększanie prowadzi do spadku efektywności bo NFZ płaci nie za wyleczenie czy zapobieganie ale za leczenie.

 

Tak jakbyś płacił mechanikowi nie za naprawę auta, ale za to że jest na kanale i on sobie tam czasem przy nim gmera. 

 

Zgodnie z Narodowym Rachunkiem Zdrowia za 2018 r., wydatki bieżące na ochronę zdrowia wyniosły 134,2 mld zł i były wyższe niż w 2017 r. o około 3,7 mld zł. ... Wydatki publiczne na opiekę zdrowotną Wydatki publiczne na opiekę zdrowotną w 2019 r. osiągnęły ponad 105 168 mln zł, co oznacza wzrost o 10,2 proc.

https://cowzdrowiu.pl/aktualnosci/post/gus-publiczne-wydatki-na-zdrowie-spadly-wzgledem-pkb

 

[Patton]

https://portal.abczdrowie.pl/jak-moze-wygladac-czwara-fala-zakazen-wywolana-wariantem-delta

Już się zaczyna.

[maroon]

25 minutes ago, Obliteraror said:

.

 

@maroon, górale z góry Synaj ledwo dobili do +-50% zaszczepionych w pełni.

A to ciekawe, bo medialna narracja mówi o 90-98%

25 minutes ago, Obliteraror said:

 

Zaraza (jak to było do przewidzenia) wzięła się za młodych niezaszszczepionych.

 

 

No tak. Jak zmusić młodych niepokornych do szczepień? Trzeba wymyśleć nową straszną mutację, która tylko ich zaraża. 😂

 

To są sztuczki rodem z elementarza manipulacji. 

 

Zajebiście inteligentny ten wirus, kryterium wiekowe sobie do mutacji przyjął

[Perun82]

2 minuty temu, Patton napisał:

https://portal.abczdrowie.pl/jak-moze-wygladac-czwara-fala-zakazen-wywolana-wariantem-delta

 

Cytat

 

Eksperci prognozują, że czwarta fala może uderzać lokalnie i dotknąć przede wszystkim rejonów z najmniejszą liczbą zaszczepionych mieszkańców.

- Jeśli chodzi o Polskę w trudnym położeniu są rejony wschodnie i południowo-wschodnie, bo tam ta wyszczepialność jest najniższa. Jeśli nie dojdzie do poprawy sytuacji w tych rejonach, z dużą dozą prawdopodobieństwa można powiedzieć, że czwarta fala najdotkliwiej dotknie właśnie te regiony Polski - wyjaśnia prof. Agnieszka Szuster-Ciesielska, wirusolog i immunolog.

 

Teoretycznie to miasta są w lepszym położeniu

https://bezprawnik.pl/jak-sprawdzac-kto-jest-zaszczepiony/
 

Cytat

Ruszają wakacje, czas imprez, koncertów, wesel i innych spotkań – bardziej lub mniej masowych. Tymczasem ich organizatorzy wciąż nie mają pojęcia jak sprawdzać kto jest zaszczepiony. Bo rząd twierdzi, że mają taki obowiązek – jeśli chcą przyjąć ludzi ponad limit. Ale na drodze właśnie stanął Urząd Ochrony Danych Osobowych, który powiedział że… nie mają prawa tego robić. Serio!

 

 

[Orybazy]

45 minutes ago, Rnext said:

Tak naprawdę niezaszczepieni są temu planowi - mało że na rękę, to jeszcze niezbędni jako wygodny pretekst.

Jak w ZSRR czy PRL, tam też jak coś się nie udawało to przez wrogów klasowych którzy niweczyli wysiłek ogółu. Kułacy, bumelanci byli winni biedy. 

[Perun82]

1 minutę temu, Orybazy napisał:

am też jak coś się nie udawało to przez wrogów klasowych którzy niweczyli wysiłek

Każda ideologia potrzebuje wrogów - inaczej sens ich istnienia się wyczerpuje. 

[Orybazy]

19 minutes ago, maroon said:

Zajebiście inteligentny ten wirus, kryterium wiekowe sobie do mutacji przyjął

Rozpoznawał też kiedy są wybory prezydenckie w PL, czy kiedy się w UK puby zamykają, cwana bestia. 

[wrotycz]

2 hours ago, Orybazy said:

Można interpretować, że zachorowanie na grypę przyspieszyło zawał czy cukrzycę.

 

A. Można, tylko że jakoś we wcześniejszych latach tak się nie działo, więc albo dowodzimy reguły, tezy na podstawie wyjątku,  co jest bzdurą, albo szukamy innej przyczyny.
B. Mogłoby to także dowodzić, że to nie grypa a złowrogi koronawirus spowodował te zgony tyle, że znowu:  skoro infekcja sars-2.0 może to spowodować to równie dobrze może to spowodować inny koronawirus, których jest kilka (ludzkich) a nawet infekcja grypowa, co sprowadza nas do punktu A.

C. Dane z Euromomo pokazują, że nikt, poza największymi koronatyranami nie ma znaczącego wzrostu śmiertelności. W zasadzie, widać wyraźnie, im większe restrykcje i lokdałny tym więcej nadmiarowych zgonów.

 

2 hours ago, Orybazy said:

Lub że brak dostępu do leczenia to spowodował.

 

I to jest odpowiedź na pytanie, która trzyma się kupy, jest logiczna i wynika z danych.

 

Edytowane 25 Czerwca 2021 przez wrotycz

[Rnext]

2 hours ago, Obliteraror said:

Tego nie wiesz. Ja stwierdzę, że odporność 80-90% eradykowała by wirusa w parę mcy,

Tak. I można ją było osiągnąć w te kilka miesięcy kontrolowanego zarażania. Tyle, że najwyraźniej nie było takiego celu. Rozmawialiśmy o tym przy okazji modelowania rozwoju epidemii. 

 

2 hours ago, Obliteraror said:

No i kto ma rację?

To bez znaczenia, bo zawsze działa "złota zasada" - zasady ustala ten, kto ma złoto ;)) A w co ten ktoś gra, to tylko on sam wie. Nam pozostają "teorie spiskowe" albo przyjęcie, że sprawy się mają tak jak mówi rząd i telewizja. A na prawdę trzeba będzie poczekać. Tak jak i na tą o próbie wychujania narodów szczepionkami na świńską grypę. 

 

1 hour ago, wrotycz said:

Dane z Euromomo pokazują, że nikt, poza największymi koronatyranami nie ma znaczącego wzrostu śmiertelności. W zasadzie, widać wyraźnie, im większe restrykcje i lokdałny tym więcej nadmiarowych zgonów.

No cóż, wyrażaliśmy chyba od początku przypuszczenie, czy aby zaaplikowane lekarstwo nie jest gorsze od choroby.

[Iceman84PL]

Zaczyna się segregacja sanitarna na festynie osób niezaszczepionych a to dopiero początek.

 

https://nczas.com/2021/06/25/segregacja-sanitarna-na-festynie-burmistrz-chcial-zeby-niezaszczepieni-nosili-specjalne-opaski/

 

 

[cst9191]

53 minuty temu, Iceman84PL napisał:

Zaczyna się segregacja sanitarna na festynie osób niezaszczepionych a to dopiero początek.

 

https://nczas.com/2021/06/25/segregacja-sanitarna-na-festynie-burmistrz-chcial-zeby-niezaszczepieni-nosili-specjalne-opaski/

 

 

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/uodo-rzucil-rzadowi-klody-pod-nogi-nie-mozna-zadac-informacji-o-szczepieniu/pzlq5t5

 

• UODO wydało komunikat, z którego wynika, że organizatorzy imprez nie mogą domagać się od gości okazania dowodu na bycie zaszczepionym

 

[wrotycz]

5 hours ago, Obliteraror said:

 Ja stwierdzę, że odporność 80-90% eradykowała by wirusa w parę mcy, do zapomnienia o nim.

 

Na początku, Pan minister zdrowia Niedzielski, doktor przecież, twierdził, że będzie potrzeba zaszczepić 50% populacji, żeby osiągnąć "odporność stadną". Potem było 60% teraz jest 80%. A to nie jest jego ostatnie słowo. Niedługo będzie 90%, 95%, itd... Tak, powoli, dojdziemy do 100% a nawet do 107%*.

 

* MZ podawało, że zaszczepiono 166 tys. lekarzy. Tyle, że w PL jest ich 154 tys.
Naczelna Izba Lekarska podaje, że lekarzy jest prawie 154 tysiące, a rząd twierdzi, że zaszczepiono 166 tysięcy, czyli 107%.
 

[Pyrkosz]

News z dzisiaj:

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-na-swiecie,koronawirus--izrael--40-proc--nowych-infekcji-to-osoby-zaszczepione,artykul,29397854.html
 

Ciekawa manipulacja:

„Spośród wszystkich infekcji stwierdzonych w ciągu miesiąca w Izraelu 55 proc. wykryto u osób powyżej 16. roku życia. Połowa z nich była w pełni zaszczepiona, a połowa nieszczepiona lub zaszczepiona jedną dawką szczepionki - poinformowała w środę wieczorem szefowa departamentu zdrowia publicznego w tym resorcie Szaron Alroj-Prajs.

Oznacza to, że wśród zakażonych było około 245 zaszczepionych, czyli 27,5 proc.”

 

Czyli ponad połowa była zaszczepiona dwoma dawkami, a część „niezaszczepionych” tylko jedną dawką.

No nijak się to ma do tycb 27,5% 🤔

No chyba, że nie szczepią poniżej 16 🤔

Nawet w tym wariancie, gdzie jest to 90% niby odporności? 😆

Proszę o wytłumaczenie @KolegiKolega @Stefan Batory.