Zostałem okradziony

[LSD]

Dziwię się, że bawicie się w inwestowanie na GPW i to jeszcze w spółkach skarbu państwa. Nie dość, że rynek mały, w państwie z kartonu, to jeszcze przedsiębiorstwa będące dojnymi krowami socjalu i ratowania budżetu.

 

Na polskim rynku najlepiej inwestować w to, co politycy, czyli nieruchomości, a w akcje najlepiej na rynkach, które w bessie tracą najmniej i mają dobre prognozy makroekonomiczne i demograficzne, takie jak USA, Kanada, Australia. Ja mam pozycję tylko na rynku amerykańskim, słabszy dolar tylko zwiększa atrakcyjność.

[Kespert]

1 minute ago, mac said:

już wiem, kto jest głównym wrogiem

To tylko wymienny zestaw pacynek.

Nie widzimy dłoni lalkarza, z naszych miejsc na widowni.

A zmiana zestawu i scenerii jest już wpisana w scenariusz... teraz tylko musimy ją zrealizować, bo akcesoria i nowe zestawy pacynek są już gotowe!

 

3 minutes ago, mac said:

Małpy mają lepszą organizację społeczeństwa od nas.

Gdzieś w Azji wsch. jest legenda, że ichniejsze małpy doskonale rozumieją ludzki język - ale nie mogą się nim posługiwać, bo gdyby ludzie je usłyszeli, to zagoniliby je do pracy i opodatkowali...

 

[Lucky Luke]

17 godzin temu, mac napisał(a):

@Roman Ungern von Sternberg też jestem zainteresowany Orlenem, ale raczej z punktu widzenia obserwatora. Niepopularna opinia jest taka, że dobrze rozwijali spółkę w ostatnich latach i ciekawe projekty tam się realizowały/realizują + ekspansja międzynarodowa. To był dobry kierunek, a sam Obajtek, co by o nim nie mówić to dobry, może i właściwy prezio dla tej firmy. Już kilka osób mi taki wniosek potwierdziło.

Był dobry więc niewygodny, dlatego zrobiono na niego medialną nagonkę, damo ludziom wroga na tacy. Latem w Koszalinie Tusk miał wiec i grzmiał, że Obajtek zarobił 7 mln zł, typowa manipulacja, oddziaływanie na tłum, na wyobraźnię. Rzeczywiście straszne, że przez kilka lat gość zarobił 7 mln. Teraz za PO prezes pewnie za 10k brutto i będzie profeska. Siermìężna toporna propaganda ale skuteczna na to społeczeństwo.

 

Niech już w końcu ta ekipa zacznie rządzić to sprawy potoczą się lawinowo. Kompromitacja jest pewna kwestia tylko jaka będzie skala zniszczenia. 

[BumTrarara]

A trzeba było inwestować w niemieckiego siemensa:

 

 

Ciekawe którzy politycy na tym zarobili? 🤡

[mac]

Rozwijam temat o ciekawe dane powiązane z bieżącą polityką dywidendową Orlenu. Ogłoszenie skutkowało wzrostem kursu, który został uwalony przez pomysły koalicyjne.

 

Zostawiam szczegóły dla zainteresowanych, bo kręci się tutaj nowy wałek monitorowany już pod kątem manipulacji kursem przez KNF.

 

https://strefainwestorow.pl/artykuly/dywidendy/20230228/pkn-orlen-polityka-dywidendowa-2023

 

Dalej za serwisem wysokienapiecie.pl

 

Cytat

Orlen zapłaci prawie 15 mld zł

Cała operacja zostanie sfinansowana na koszt Orlenu. Do tej pory paliwowy czempion był obciążony domiarem od gazu wydobywanego w kraju, którego koszty są wprawdzie owiane tajemnicą, ale wiadomo, że są znacznie mniejsze niż gazu importowanego. Domiar ten obowiązywał jednak od końca 2022 roku. Koalicja chce obciążyć spółkę dodatkowo za okres od października 2021 r. do końca 2022 r. Orlen wydobywa w kraju ok 4 mld m3, całe zużycie w Polsce sięgnie ok. 17 mld m3. Wg informacji portalu WysokieNapiecie.pl koalicjanci wyliczyli, że Orlen zapłaci za cały rok 14,6 mld zł.

Przypomnijmy, że spółki paliwowe i węglowe powinny być objęte specjalnym unijnym podatkiem od nadmiernych zysków, wprowadzonym unijnym rozporządzeniem. Wynosi 33 proc. od dochodu, który przekracza 20 proc. średniego dochodu z lat 2018-2022. Ale rząd nie zdecydował się obłożyć nim Orlenu – zamiast tego zdecydował się właśnie wprowadzić domiar od zysków z krajowego wydobycia. I z tego źródełka, tyle że pogłębionego o 2022 rok, chce także skorzystać koalicja.

Pierwotnie koalicyjny projekt zakładał zamrożenie cen gazu na cały rok oraz zwaloryzowanie zamrożonych cen prądu o wskaźnik inflacji za zeszły rok, czyli o 14,4 proc. Ostatecznie jednak podobno sam premier in spe Donald Tusk uznał, że koalicja nie może być „gorsza” niż obecny rząd, który w swoim projekcie utrzymał zamrożone ceny na obecnym poziomie, bez wskaźnika inflacji. Ostatecznie zamrożono więc ceny gazu na pół roku, podobnie jak ceny prądu.

Może się jednak okazać, że ustalenia nie zgadzają się z prawem unijnym, co spowoduje wycofanie pomysłu, gdzie papiery wartościowe i tak już przeszły z rąk do rąk.

 

Zostawiam również dla zainteresowanych. Zaiste ciekawa lektura. A jak szybko wprowadzili.

 

Druk nr 71
Rządowy projekt ustawy o zmianie ustaw w celu wsparcia odbiorców energii elektrycznej, paliw gazowych i ciepła oraz niektórych innych ustaw.

 

https://orka.sejm.gov.pl/Druki10ka.nsf/0/29D318F6CA9F68A4C1258A76003BAFD7/%24File/71.pdf

 

I co pisałem wcześniej o potencjalnym nowym ministrze finansów.

 

Cytat

Współtwórca programu gospodarczego Koalicji Obywatelskiej Andrzej Domański powiedział agencji Bloomberg, że nowa danina na Orlen wynika ze stosowania się do regulacji Komisji Europejskiej, dotyczących podatku od nadmiarowych zysków.

 

Natomiast prezes Polskiego Funduszu Rozwoju Paweł Borys twierdzi, że zaproponowana danina nie jest godna z prawem UE.

 

Pojawia się zatem konflikt i potencjalny wał na wale.

 

Z innych informacji wynika, że koalicja nie zamierza nakładać na inne spółki quasi - podatków, ani kombinować z podatkiem bankowym, czyli zrobią to, co mówi samo przez siebie.

 

Czytajcie Panowie i analizujcie. Zaiste wgląd do wałków niesamowity i do polityki robienia durnia z obywateli i akcjonariuszy.

 

Ze spółek z udziałem skarbu państwa należy teraz spierdalać i to szybciutko.

 

Domański będzie specjalizował się prawdopodobnie w podatku od nadzwyczajnych zysków ze spółek, żeby uzyskać zgodność z polityką UE. Dosłownie czułem to w kościach.

 

Walka tutaj faktycznie może toczyć się o uwalenie kursu pod bardzo udaną politykę dywidendową rozpisaną potencjalnie do 2030 roku. Jeżeli uda się zgarnąć tanie akcje to może być na dywidendzie nawet do 20% rocznie i więcej. Zależy, ile kurs poleci po tych wałkach. Trzeba to uważnie śledzić, bo to może być też okazja spekulacyjna/inwestycyjna średnio/długoterminowa.

 

Należy teraz monitorować, czy pojawią się zmiany w polityce dywidendowej w związku z presją quasi - opodatkowania. Dałem to u siebie na priorytet do obserwowania. Jak się dowiem z czasem czegoś więcej to dam znać tutaj, bo mam dostęp do wielu źródeł płatnych informacji.

Edytowane 30 Listopada 2023 przez mac

[armin]

Ta ustawa to komplementarny pomysł na dymanie Polaków przez naszych "demokratów". To co zostałeś okradziony to wstęp do tego co nas czeka pod butem Tuska.

Tam nie tylko chodzi o Orlen, bo w jednej ustawie zapisano też o wywłaszczaniemu ziemi na rzecz wielkich koncernów wiatrakowych, czytaj mającego problemy finansowe Siemensa. Pieniadze z KPO, które nagle okazaly się być niezależne od praworządności, już pójdą na napełnienie brzuchów niemiaszków. Polecam posłuchać:

https://youtu.be/oJKy76yQyu0?si=H7_7jPjgc4Nw3ExT

 

@macTo jest rekord. Oni nawet nie zaczęli dosłownie rządzić a już mają na koncie aferę i to grubą. To widać, że jest robione celowo przez lobby a żeby utrudnic weto prezydenta w jednym umieścili też zamrożenie cen energii. Czyli jak Duda to zawetuje to zadziała na niekorzyść Polaków

Edytowane 30 Listopada 2023 przez armin

[Hubertius]

17 minut temu, armin napisał(a):

Ta ustawa to komplementarny pomysł na dymanie Polaków przez naszych "demokratów". To co zostałeś okradziony to wstęp do tego co nas czeka pod butem Tuska.

Tam nie tylko chodzi o Orlen, bo w jednej ustawie zapisano też o wywłaszczaniemu ziemi na rzecz wielkich koncernów wiatrakowych, czytaj mającego problemy finansowe Siemensa. Pieniadze z KPO, które nagle okazaly się być niezależne od praworządności, już pójdą na napełnienie brzuchów niemiaszków. Polecam posłuchać:

"Nie będziesz miał nic i będziesz szczęśliwy".

[zuckerfrei]

A ja sprzedałem honda, toyota, amazon, hyzon motors, nike, sony, wszytko dalo mi ok 20% do góry.  Zaraz będę w Phuket. To wiecie. 

 

 

Ps. @mac podtrzymuję moje zdanie kocham Cię! 

[armin]

2 minuty temu, Hubertius napisał(a):

"Nie będziesz miał nic i będziesz szczęśliwy".

To wygląda na grubszą niepolityczną w sensie parlamentarnym i ideowym aferę. To nie jest zła decyzja polityczna, tylko perfidia lobbystów z korzyściami majątkowymi wespół ze szkodnikami z Sejmu.

 

Na Xie już doszli, że pomysłodawcą projektu jest gość z kancelarii prawniczej, która temat podniosła w przeszłości, za nią lobbowała. Oczywiście kancelaria na pewno działała pro bono, tak dla dobra naszego, żeby nas kukle swędziały.

[mac]

53 minuty temu, armin napisał(a):

@macTo jest rekord. Oni nawet nie zaczęli dosłownie rządzić a już mają na koncie aferę i to grubą. To widać, że jest robione celowo przez lobby a żeby utrudnic weto prezydenta w jednym umieścili też zamrożenie cen energii. Czyli jak Duda to zawetuje to zadziała na niekorzyść Polaków

Ale właśnie o to chodzi, żeby to było płynne z możliwością szybkiego usunięcia lub zmiany warunków finansowania tego gówno projektu. Dzisiaj ogłaszają, że Orlen sfinansuje, żeby uwalić kurs, a jutro powiedzą, że jednak występuje duża niezgodność z polityką UE i przeniosą się na energetykę, czy cokolwiek innego. Można tak kręcić śmigłem bez końca. Jedno upierdolą, żeby przeskoczyć szybciutko na coś innego. Domański to wspomniałem już specjalista rynku kapitałowego i wie, w jaki sposób to funkcjonuje. Podatek od zysków nadzwyczajnych to tez propozycja unijna de facto, więc to granie na okradanie obywateli.

 

Wchodzimy już na ścieżkę nowej polityki quasi - podatkowej. Chodzi o to, że nie trzeba będzie już wprowadzać opodatkowania obywateli, społeczeństwa, ale wymuszać podział zysku na spółkach skarbu państwa lub oddanie całości zysków. Jednocześnie to spółki zajmą się ściąganiem w powszechnych usługach ogromnych kwot, znacznie większych niż wynosiłoby standardowe opodatkowanie. Przykład Orlenu, manipulacje cen paliw już dobrze pokazuje, jaka czeka nas przyszłość. Powiedzą, że podatków żadnych nie wprowadzają, ale spółki skarbu państwa zarobią krocie na drenowaniu portfeli obywateli, więc wyjdzie dosłownie to samo.

 

Po co propozycja specjalisty rynku kapitałowego na ministra finansów? Ja pierdolę, ale cyrk.

 

Jeszcze za pół roku się okaże, że pis jednak nie był wcale taki zły.

 

Z drugiej strony widzę w tym wszystkim szansę spekulacyjną. KNF zwyczajowo nic nie wykryje. Politycy będą się przerzucać, czy to zgodne, czy niezgodne z prawem unijnym. W uzasadnieniu do druku opublikowali, że notyfikacja i opinia instytucji unijnych nie jest potrzeba przy tym, więc to jeden z pierwszych skoków na kasę, tylko w białych rękawiczkach. Orlen ogłasza bardzo dobrą politykę dywidendową i nagle takie coś i zwała kursu? Przecież to nie jest żaden przypadek. Jakbym tam siedział z nimi zrobiłbym to samo, żeby napchać sobie kieszenie na lata i to właściwie długoterminowo. Nawet, jeżeli zniknie wpływ polityczny to zostaną papiery wartościowe. Ale to tylko moje luźne myśli. Jeszcze całego druku i uzasadnienia nie przeczytałem, ale to zrobię.

 

Przy dzisiejszym kursie 59.04 z tendencją spadkową i zakładając, że dywidenda się powtórzy na 5.50 zł to już mamy ponad 9%. A potencjalne poziomy do testowania to około 49 i w najgorszym scenariuszu 32. To można sobie zajrzeć do polityki dywidendowej i policzyć samodzielnie, ile to jest.

Edytowane 30 Listopada 2023 przez mac

[Albert Neri]

W dniu 29.11.2023 o 19:00, Roman Ungern von Sternberg napisał(a):

Właśnie zostałem okradziony przez państwo polskie rękoma nowych złodziei:

 

Nie zostałeś okradziony, tylko zainwestowałeś być może źle. Możliwe też, że akcje tej spółki odbiją i ostatecznie nie stracisz. 

Ostatecznie Ty sam jesteś odpowiedzialny za swoje pieniądze i inwestycje. Ponosisz ryzyko i konsekwencje. 

 

Dlaczego Orlen spadł na wartości i dlaczego sam w Orlen nigdy nie zainwestuję:

- Jest to spółka sprzężona obecnie z partią i tak samo jej notowania. Póki partia rządziła Orlen miał się stabilnie bo miał pewien parasol ochronny. 

- W momencie utraty władzy przez partię, z którą spółka jest powiązana jest oczywistym że część  inwestorów zacznie się pozbywać akcji, aby nie ponosić ryzyka, które w ten sytuacji znacznie wzrasta…

- …tym bardziej że prezes umoczony jest w grube przekręty i właśnie traci parasol ochronny,

- a sama spółka ma sporo za uszami: chociażby kupowanie rosyjskiej ropy, co nawet jeśli jest w jakiś sposób legalne, to jest nieetyczne i wielu ludzi nie chce zarabiać na takich biznesach, tym bardziej, że jest sporo innych lepszych opcji przy których człowiek może się golić przed lustrem bez potrzeby naplucia na swoje odbicie 😅

 

 

[JoeBlue]

On 11/29/2023 at 7:00 PM, Roman Ungern von Sternberg said:

Właśnie zostałem okradziony przez państwo polskie rękoma nowych złodziei:

Już to napisali a ja się podpiszę.

Miałeś gdzieś w umowie zagwarantowane zyski?

Urodziłeś się wczoraj?

Giełda to ruletka i to wiedzą nawet niemowlaki.

 

[balin]

Gdy rządził PIS początkiem lutego Obajtek chwalił identyczny pomysł

 

[Albert Neri]

W dniu 30.11.2023 o 13:31, LSD napisał(a):

Dziwię się, że bawicie się w inwestowanie na GPW i to jeszcze w spółkach skarbu państwa. Nie dość, że rynek mały, w państwie z kartonu, to jeszcze przedsiębiorstwa będące dojnymi krowami socjalu i ratowania budżetu.

 

O to, to.

To jest chyba najważniejsza i najsensowniejsza wypowiedź w tym wątku, a przechodzi bez echa.

 

 

W dniu 30.11.2023 o 13:31, LSD napisał(a):

Na polskim rynku najlepiej inwestować w to, co politycy, czyli nieruchomości,

 

To nie jest najbezpieczniejszy pomysł w polskich realiach. Prawo nie chroni właściciela tylko lokatorów i zawsze za nimi staje. Niemało ludzi w naszej republice bananowej szarpie się latami, bo nie może wyrzucić lokatora, co mieszka i zużywa ale nie płaci.

 

 

W dniu 30.11.2023 o 13:31, LSD napisał(a):

 

 

[Endeg]

 

Nie minął miesiąc od tąpnięcia, a straty odrobione, co więcej przyszłość świetlana się rysuje.

 

https://stooq.pl/mol/?id=37189

 

Rynek w dłuższej perspektywie wygrywa z polityką.

Przynajmniej na wykresie. 

 

[Brat Jan]

Wyruchali Orlen na 1,6mld pln:

Jak do tego doszło ...nie wie nikt...

 

https://businessinsider.com.pl/gielda/wiadomosci/orlen-zadzialal-jak-mafia-lub-oligarchowie-przedplata-bez-zabezpieczen/qlgzdzz

[vodkas85]

12 godzin temu, Brat Jan napisał(a):

Wyruchali Orlen na 1,6mld pln:

Jak do tego doszło ...nie wie nikt...

 

https://businessinsider.com.pl/gielda/wiadomosci/orlen-zadzialal-jak-mafia-lub-oligarchowie-przedplata-bez-zabezpieczen/qlgzdzz

Przez twe oczy, twe oczy zielone.

OOSSZZAALLAAŁŁEEMM......