Polak upodlony przez Ukraińca wiesza flagę UPA

[Łapinski]

Raz z jednym gadałem.
Pytam się dlaczego nie walczysz z ruskimi...od razu skulił łeb i odszedł.
Także jak macie podejrzenie co do ich legalności pobuty dzwonic po policję.
Niech wsadzą ich w kamasze i do Ługańska powiększać listę ładunku 2000

[Les]

37 minutes ago, Łapinski said:

ładunku 2000

Ładunek 200 (Груз 200), Rosja 2007

Swoją drogą też bym sie wkurzył jakby gość zaczął ściagać flagi z mojego domu, jeszcze w sytuacji wojny. 

Edytowane 10 Lutego 2018 przez Les

[wojkr]

"Gruz 200" - poległych to  ruskie wożą z Ukrainy i cichaczem robią pogrzeby zmarłym z powodu ogólnej niewydolności organizmu czy wypadku w czasie ćwiczeń na poligonie ...

[Łapinski]

2 minuty temu, Les napisał:

Ładunek 200 (Груз 200), Rosja 2007

Tak dokładnie chodzi o ten ładunek 200.
;-)

Swoją droga dobry film.
Polecam szczególnie kobietom, które czekają lub nie czekają na swoich wojaków.

[alwaro_21]

Historia pisze różne scenariusze i związane z nią okolicznośći.Armia Krajowa to były ostatki armii stałej z 1939 roku , którzy zeszły do podziemia stąd tak dobra jego organizacja ( wywiad,sądownictwo, Żegota itp.).AK nie dopuszczało się tak chamskich i bestialskich mordów na ludności cywilnej tak jak robiły to kurenie upa.Cała tragedia Wołyńska polegała na tym że na Wołyniu nie było silnie rozbudowanych komórek Armii Krajowej i mało liczebne oddziały które nie wytrzymywały ataków upa.Całą robotę , którą skłóciła te narody robili Niemcy,podburzali jednych na drugich.Dzisiaj sąsiad z którym pijesz sobie wódeczkę jutro staje się twoim wrogiem.Natomiast Upa to był w większości spęd różnej maści ludzi od lekarzy po seryjnych morderców większość z nich pierwszy raz widziała karabin na oczy.Czarną robotę odwalała cywilna ludność ukraińska , która sama mordowała lub donosiła upa o możliwośći napadu na daną Polską miejscowość.Albo cię zabił ukraiński sąsiad albo hitlerowiec albo upowiec.Straszne czasy.

[Łabędź]

Lata już temu czytałem książkę "Gdy poświęcano noże, tragedia Wołynia" autor Apolinary Oliwa. Polecam, wszystkie wydarzenia z pierwszej ręki. Wywarła na mnie niezapomniany wpływ. 

[deleteduser77]

3 godziny temu, alwaro_21 napisał:

Całą robotę , którą skłóciła te narody robili Niemcy,podburzali jednych na drugich.

Nieprawda. Faszystowska, przypominającą nazistowską ideologia OUN (partia-matka UPA) zakładała budowę niepodległej Ukrainy "oczyszczonej" z mniejszości narodowych. Ich nie trzeba było podburzać, sami chcieli to zrobić.

 

Cytat

Natomiast Upa to był w większości spęd różnej maści ludzi od lekarzy po seryjnych morderców większość z nich pierwszy raz widziała karabin na oczy.

Nieprawda. Trzon UPA utworzyli dezerterzy ze służącej Niemcom ukraińskiej policji pomocniczej, którzy uciekli razem z bronią, z którą wcześniej służyli.

 

Ci ludzie wcześniej pomagali Niemcom mordować Żydów podczas Holocaustu, czyli mieli już praktyczne doświadczenie w ludobójstwie.

 

Cytat

Czarną robotę odwalała cywilna ludność ukraińska

 

 

Cywilna ludność ukraińska przyjmowała różne postawy, natomiast jej rola jest celowo wyolbrzymiana przez Ukraińców, którzy w ten sposób próbują wybielić OUN/UPA - że niby to było "powstanie chłopskie", a nie ludobójstwo z premedytacją będące realizacją linii politycznej OUN.

 

Edytowane 10 Lutego 2018 przez HodowcaKrokodyli

[alwaro_21]

40 minut temu, HodowcaKrokodyli napisał:

 

Hodowca Krokodyli na pewne sytuacje z przeszłości mają wpływ na sytuację obecną.UPA scaliła różne odłamy nacjonalistów ukraińskich ( Bulbowcy,Mielnikowcy,Banderowcy) jedni chcieli sojuszu z Polakami, drudzy chcieli rezać Polaków na miejscu inni widzieli sojuszników w Polakach przeciw ZSSR.Nie mówi się o tym ale AK miała kilka wspólnych akcji na struktury PRL wspólnie z UPA.Przykład

http://nowahistoria.interia.pl/kartka-z-kalendarza/news-27-maja-1946-r-atak-ak-win-i-upa-na-komunistow,nId,1825244

UPA zasiała strach w ukraińskich obywatelach na zasadzie jeżeli nie z nami to przeciwko nam.

Pytanie kto utworzył SS Galizien?

Pisałem że to Niemcy dawali nadzieję ukraińcom na niepodległe państwo powtarzam nadzieję a to była czysta manipulacja ze strony Hitlera.

W pewnym sensie było to powstanie chłopskie bo większość ludności poparła UPA na terenie Galicji Wołynia Podola.Chcieli niepodległości tylko kosztem bliźniego a nie współpracy na zdrowych zasadach z poszanowaniem innych narodowości.Podobna sytuacja miała miejsce z zajęciem Krymu i wojną na Donbasie,ten cały majdan to był zamach stanu w czystej postaci.Młody kraj ,młode społeczeństwo nie dorosło do niepodległości takie jest moje zdanie.

[Les]

1 hour ago, alwaro_21 said:

UPA scaliła różne odłamy nacjonalistów ukraińskich ( Bulbowcy,Mielnikowcy,Banderowcy)

Czytałem gdzieś że frakcja banderowców zrobiła porzadek z innymi- bulbowcami i melnykowcami, po prostu rozwalajac część, część z nich wcielono do UPA. Ukraińcy którzy chcieli porozumienia z Polakami byli likwidowani , jak Hołówko juz przedwojną. W trakcie wojny OUN UPA byli jeszcze bardziej ekstremalni, Ukraińcy nie popierajacy ich byli likwidowani.Przy takich metodach niewiele było trzeba aby zagonić zwykłych Ukraińców do pomocy im. Terror.

Ponadto OUN UPA było zinfiltrowane przez Niemców i Rosjan, obcy tym sterowali.

Jednakze nawet w tych warunkach Ukraińcy pomagali i ukrywali Polaków, jest kilka tysięcy znanych przypadków gdzie Ukrainiec za pomoc Polakowi został zamordowany.

Edytowane 10 Lutego 2018 przez Les

[deleteduser77]

1 godzinę temu, alwaro_21 napisał:

UPA scaliła różne odłamy nacjonalistów ukraińskich ( Bulbowcy,Mielnikowcy,Banderowcy)

Nie. Były zasadniczo dwie UPA - ta pierwsza, mniej znana Bulby, ta druga, bardziej znana, to ta banderowska. Gdy w Polsce mówi się o UPA, to prawie zawsze chodzi o UPA banderowską.

 

Melnykowcy i banderowcy to dwa odłamy faszystowskiej partii politycznej OUN. (Bulba nie był w OUN)

Początkowo oba odłamy OUN kolaborowały z III Rzeszą.

Potem odłam Bandery pokłócił się z Niemcami i banderowcy zdezerterowali ze służącej Niemcom policji pomocniczej i stworzyli (drugie, bardziej znane) UPA.

Melnykowcy kontynuowali kolaborację z III Rzeszą i mieli ogromną rolę w tworzeniu dywizji SS Galizien.

 

Cytat

jedni chcieli sojuszu z Polakami, drudzy chcieli rezać Polaków na miejscu inni widzieli sojuszników w Polakach przeciw ZSSR.

Bulba był przeciwny mordowaniu Polaków.

Banderowcy zrobili Rzeź Wołyńską.

Melnykowcy byli gdzieś pomiędzy.

 

 

Cytat

Nie mówi się o tym ale AK miała kilka wspólnych akcji na struktury PRL wspólnie z UPA.

To były mało znaczące, lokalne działania, które zresztą są wykorzystywane przez ukraińskich wybielaczy UPA do fałszowania historii i ukazywania UPA jako organizacji niby przyjaznej Polakom.

 

Tak jakby uratowanie bodajże 20 ludzi z komunistycznego więzienia równoważyło dokonanie ludobójstwa w którym zginęły dziesiątki tysięcy Polaków.

 

Tak naprawdę za mało mówi się o czymś innym, co jest politycznie niewygodne, bo pro-sowieckie. Chodzi o obronę miejscowości Przebraże, gdzie przed UPA schroniło się kilkanaście tysięcy Polaków. Przebraże zostało obronione dzięki polsko-sowieckiemu współdziałaniu, po stronie sowieckiej dowodził oficer NKWD. Tam uratowano przed UPA kilkanaście tysięcy Polaków, co wielokrotnie przebija jakieś drobne przypadki współdziałania Polaków z UPA.

Cytat

UPA zasiała strach w ukraińskich obywatelach na zasadzie jeżeli nie z nami to przeciwko nam.

To prawda - banderowcy mordowali nawet bulbowców i melnykowców, czyli innych ukraińskich nacjonalistów.

 

Cytat

Pytanie kto utworzył SS Galizien?

Głównie melnykowcy.

 

Cytat

W pewnym sensie było to powstanie chłopskie bo większość ludności poparła UPA na terenie Galicji Wołynia Podola.

Nie, nie było to powstanie chłopskie, bo chłopi tylko uczestniczyli w mordach organizowanych przez UPA. W tym często uczestniczyli pod przymusem.

 

 

 

18 minut temu, Les napisał:

Ponadto OUN UPA było zinfiltrowane przez Niemców i Rosjan, obcy tym sterowali.

Skąd taki wniosek?

 

Z tego co mi wiadomo, to jest to bajeczka, kłamstwo rozpowszechniane przez polskich fanów bratania się z banderowcami, mająca na celu wybielenie OUN/UPA i zwalenie winy za Rzeź Wołyńską na Niemców lub ZSRR.

 

To smutna sprawa, ale niestety mamy w Polsce, też w polskim internecie, sporo świrów, kłamców giedroyciowskich, pro-ukraińskich. Ludzi którzy są skłonni wybielać OUN/UPA w imię bratania się ze współczesnymi banderowcami.

 

 

Edytowane 10 Lutego 2018 przez HodowcaKrokodyli

[Les]

13 minutes ago, HodowcaKrokodyli said:

Skąd taki wniosek?

To znana rzecz, OUN była jeszcze przed wojną finansowana przez Abwehrę, a Bandera był agentem Abwehry. Już w 1939 mialo wybuchnąć powstanie ukraińskie na kresach. Dużo z tego nie wyszło ale dokończyli kilka lat pózniej.

[Les]

16 minutes ago, HodowcaKrokodyli said:

Tak naprawdę za mało mówi się o czymś innym, co jest politycznie niewygodne, bo pro-sowieckie. Chodzi o obronę miejscowości Przebraże, gdzie przed UPA schroniło się kilkanaście tysięcy Polaków.

Tu bronili, a w innych przypadkach NKWD przebierało się za UPA i atakowali Polaków, np Dynów.Zeby skłócić Polaków z Ukraińcami.

[deleteduser77]

7 minut temu, Les napisał:

To znana rzecz, OUN była jeszcze przed wojną finansowana przez Abwehrę, a Bandera był agentem Abwehry. Już w 1939 mialo wybuchnąć powstanie ukraińskie na kresach. Dużo z tego nie wyszło ale dokończyli kilka lat pózniej.

Finansowanie OUN przez Abwehrę to faktycznie znana rzecz, ale finansowanie nie musi oznaczać infiltracji. Przecież Bandera nie był agentem w takim sensie, że przedkładał niemieckie interesy nad ukraińskie. On widział w III Rzeszy narzędzie do osiągnięcia ukraińskich/banderowskich celów. Potem banderowcy i III Rzesza się pokłócili, banderowcy zdezerterowali z niemieckiej służby, założyli UPA i dopiero wtedy dokonali Rzezi Wołyńskiej.

 

Ogólnie rzecz biorąc, za Rzezią Wołyńską nie stała niemiecka, a już tym bardziej nie sowiecka inspiracja. Była to realizacja faszystowskiej, przypominającej nazizm ideologii OUN - był to ukraiński odpowiednik tworzenia "Lebensraum".

 

4 minuty temu, Les napisał:

Tu bronili, a w innych przypadkach NKWD przebierało się za UPA i atakowali Polaków, np Dynów.Zeby skłócić Polaków z Ukraińcami.

Tak, tylko kiedy to miało miejsce? W 1945 roku? (Rzeź Wołyńska - 1943)

 

Natomiast jasne, że Sowieci nie byli naszymi przyjaciółmi, tylko wrogami, choć na pewno byli lepsi od UPA. Ja chciałem pokazać, jak mizernie wygląda ta współpraca Polaków z UPA, w porównaniu z chociażby Przebrażem. Chciałem też pokazać, że lokalna współpraca o niczym nie świadczy.

Edytowane 10 Lutego 2018 przez HodowcaKrokodyli

[lxdead]

W dniu 9.02.2018 o 18:04, Stulejman Wspaniały napisał:

@lxdead problem w tym, że Rosja ma politykę mocarstwową i uważa nas za swoje terytorium, nie wiem jak mielibyśmy mieć z nimi normalne stosunki.

Przecież nie chodzi o to żeby oddawać im też zaraz wschód Polski w ramach wspólnej polityki   Można prowadzić jakiś dialog, wspólne interesy czy też nie utrudniać handlu między sobą, nie piszę zaraz o tym żeby wchodzić im w dupę

 

W dniu 9.02.2018 o 18:52, MoszeKortuxy napisał:

W interesie Polski jest trzymanie Rosji z dala od naszych granic. Jeśli Polska zabierze część terytorium Ukrainy to nasza granica jeszcze bardziej się do nich zbliży. To nie wróży nic dobrego. 

Stanisław Michalkiewicz sam powiedział, że w interesie Polski jest, aby Ukraina istniała, ale była zależna od Polski.

Szkoda tylko że nasz rząd ma co do tego inne zdanie, darmowe stypendia, bezpowrotne pożyczki kasy i zasobów, fundowanie emeryturek już po kilku latach podczas gdy obywatel musi jebać na to do usranej śmierci.. Od czasów II RP nie było w rządzie żadnych polityków z jajami, a szkoda.

[deleteduser77]

6 minut temu, lxdead napisał:

Szkoda tylko że nasz rząd ma co do tego inne zdanie, darmowe stypendia, bezpowrotne pożyczki kasy i zasobów, fundowanie emeryturek

Plus tolerowanie kultu OUN/UPA na terenie III RP.

 

1. W postaci nielegalnych pomników UPA, których państwo polskie "nie potrafiło" przed dekady usunąć. "Nie potrafiło", to znaczy nie chciało, bo nie chciało urażać delikatnych serduszek banderowców.

 

2. W postaci przymykania oczu na uroczystości wychwalające OUN/UPA. Nagranie z Przemyśla:

 

https://www.youtube.com/watch?v=GeEW77je09o

 

Zwróćcie uwagę na moment, gdy jeden z Ukraińców dziękuje za przybycie reprezentantom polskich władz lokalnych i wojewódzkich (4:07). Czyli polskie władze wojewódzkie nie tylko wiedziały o gloryfikowaniu OUN/UPA przez mniejszość ukraińską, ale jeszcze wysyłały tam swoich przedstawicieli!

Edytowane 10 Lutego 2018 przez HodowcaKrokodyli

[kryss]

 

Jak ktoś nie kuma to niech historii poczyta

[Les]

17 hours ago, kryss said:

 

Jak ktoś nie kuma to niech historii poczyta

Słynne zdjęcie, które pochodzi z podręcznika medycyny sadowej z lat 30 i przedstawia cygańskie dzieci zamordowane przez chorą psychicznie matkę.

Edytowane 14 Lutego 2018 przez Les

[kryss]

Tak wiem,na szybko nic celniejszego nie trafiłem,a dokładnie takie same sposoby mieli na Wołyniu, jak i nabijanie na sztachety, czy wręcz rozrywanie za nóżki itd.