Czy pospieszny demontaż polskich sił zbrojnych przez PiS to przygotowanie do rozbioru, podboju i stworzenia jawnego protektoratu?

[BumTrarara]

21 minut temu, maroon napisał:

Podobnie z kuszą jest przecież. 

Co ciekawe railgun/działo Gaussa nie jest chyba jeszcze u nas zabronione. 🤣

 

[Druid]

 

[Baca1980]

Godzinę temu, Kespert napisał:

Także często magazyny są pilnowane przez ludzi z pozwoleniem obiektowym, którzy mogą w pracy doglądać "towaru" samemu "nosząc", ale broń boże nie mogą nawet posiadać jednego egzemplarza w cywilu - bo się nie znają, i jakby się znaleźli w pobliżu broni to by sobie zrobili krzywdę

 

Żołnierz i Policjant też musi pisać o pozwolenie na broń prywatną. W pracy może strzelać nawet z granatnika :). Ale broń w domu? hur dur!

Kabaret a nie państwo.

[maroon]

@BumTrarara fajna sprawa. Myślałem nawet kiedyś zeby coś takiego zbudować. Tylko w większości tych projektów nie podają prędkości wylotowej ani masy pocisku. Więc niewiadomo jaką to ma energię. Pociski są dość ciężkie i to że z metra przebije cienką sklejkę nie oznacza, że da radę cokolwiek przebić na 10m.

 

Gdyby z tego dało się wydusić ze 150-200J wylotowej to by już było coś. Poniżej trzebaby schodzić z kalibrem do 2-3mm żeby to miało jakiś sens. Z drugiej strony im mniejszy pocisk tym większej prędkości potrzebuje żeby mieć sensowną energię i koło się zamyka. Sprawność tych zabawek też jest strasznie niska, kilka % z tego co pamiętam. 

 

US Navy miało działający prototyp railguna, nawet to zamontowali na jakimś niszczycielu. Ale, przynajmniej oficjalnie, program zakończono właśnie ze względu na niską efektywność oraz zbyt szybkie zużywanie się "lufy". 

 

Natomiast nie do pobicia przez tradycyjną amunicję była prędkość pocisku, wynosząca coś 3.8 km/s z planem na 6 km/s w wersji produkcyjnej. 

 

Teraz Navy kombinuje z pociskami klasycznymi z przyśpieszaczem rakietowym, które mają robić ok. 3km/s. Zaletą byłaby możliwość używania w standardowych działach. 

Edytowane 8 Lutego 2023 przez maroon

[Druid]

 

[Baca1980]

 

[maroon]

@Baca1980 "possibly could", ale na dzisiaj to could not. Straszne rykoszety, celność fatalna - gładka lufa swoje robi, a prędkość za mała żeby się samo stabilizowało. Możliwe, że lepszą drogą byloby wystrzeliwanie kulek plazmy, niż tradycyjnego pocisku, przynajmniej by wypaliło w celu dziurę, coś na wzór pocisku kumulacyjnego.

 

Ale do zabawy spoko. 😁

[Baca1980]

Trzeba to traktować jako swego rodzaju pokaz technologii. Chodź osobiście uważam że jeśli chodzi o broń osobistą to jeszcze długo klasyczne rozwiązania nie przejdą do lamusa.

[Kespert]

18 hours ago, maroon said:

US Navy miało działający prototyp railguna

Mają nadal, chyba też te 7km/s osiągnęli. A w czym był "problem"? Że pociski się o lufę "tarły", metal o metal. Więc dodali jakąś poliamidową przekładkę, specjalne szyny do kontaktu prądowego, i nagle zaczęło hulać. Nieważne że jedna przekładka pewnie kilka tysięcy $ kosztuje, i jest jednorazowa - zysk gdzieś musi być. Gdzieś po necie krążyły filmiki że potrafią też strzelać serią dwóch, co kilka sekund.

 

Trzeba też jasno odróżniać - railgun to puszczanie prądu w pocisk (zawsze kontakt z lufą, i to lufa odpowiada za celność); coilgun to pole magnetyczne i brak kontaktu lufy z pociskiem (przynajmniej w teorii/ideale, to pole EM stabilizuje tor pocisku więc lufa może być z szajsu). Długofalowo gdzieś/kiedyś coilgun będzie lepszy. Na razie Arcflash GR-1 ma na pocisku 12.7mm około 220km/h, co ledwo łamie 100J energii na wylocie... ale to już nie jest zabawka, szczególnie że metka przekracza bodaj 4000$.

 

1 hour ago, Baca1980 said:

jeśli chodzi o broń osobistą to jeszcze długo klasyczne rozwiązania nie przejdą do lamusa

Wyobrażasz sobie, że jakakolwiek władza upowszechnia broń osobistą BEZGŁOŚNĄ, a przy okazji umożliwiającą niekontrolowaną produkcję własnej amunicji? Właśnie.

[Baca1980]

15 minut temu, Kespert napisał:

Właśnie.

 

Taki czarno prochowiec może być po za wszelką kontrolą. Kule można odlewać samemu. Nawet proch czarny też nie jest jakoś trudny w produkcji.

 

Sam będąc bajtlem robiło się bączki z saletrą. Strzelało się z karbidu. Czy robiło  fajerwerki własnej roboty.

[Kespert]

1 minute ago, Baca1980 said:

Taki czarno prochowiec może być po za wszelką kontrolą.

Bo go słychać.

 

https://lexlege.pl/ustawa-o-broni-i-amunicji/art-10/

UoBiA, art. 10 pkt. 5. Tłumik. Paranoja "prawna" jest tak duża, że teoretycznie już jak w domu "doposażysz" legalną rozładowaną broń w tłumik w celu konserwacji, już popełniasz przestępstwo "posiadania broni szczególnie niebezpiecznej" - nawet jeśli możesz używać tego samego tłumika na strzelnicy.

 

Stąd o ile broń CP jest "legalna", o tyle delikwent złapany na posiadaniu CP z tłumikiem, może liczyć na kilka lat życia na koszt państwa (minimum to "zmiana przeznaczenia" a więc KK Art. 263. § 1, "wyrób broni" - od roku do 10 lat).

Natomiast coilgun, który z definicji jest cichy, to dla "aparatu bezpieczeństwa" koszmar...

[Baca1980]

Czarno prochowiec nawet z tłumikiem będzie głośny ze względu na słabe uszczelnienie konstrukcji.

Nawet z fabrycznie zintegrowanym tłumikiem jest głośno.

https://milmag.pl/wytlumiony-czarnoprochowiec-maxim-50/

 

Według producenta tłumik dźwięku nie dość, że zmniejsza huk strzału do bezpiecznych dla ludzkiego ucha 139 dB, to powoduje też zmniejszenie obłoku dymu, typowego dla broni czarnoprochowej o 70%.

 

Co do coilgun to po prostu zakażą tak jak obecnie jest np. z kuszą.

Edytowane 9 Lutego 2023 przez Baca1980

[RealLife]

Rząd PIS wzmacnia nasze wojsko na skalę nie spotykaną po 89r. Toteż nie na darmo piszę, że to najlepszy Rząd w wolnej Polsce.

 

Wzmocnienie sił zbrojnych nastąpiło poprzez:

1. Przekazanie starego sprzętu Ukrainie aby ta walczyła i osłabiła naszego głównego wroga od 500 lat czyli Rosję. 

 

2. Gigantyczne zakupy ciężkiego uzbrojenia na skalę nie spotykaną w Europie. 

 

Ty wszystko @Rnext źle rozumiesz. Ale spokojnie. Twoja Konfederacja dołączył do PIS po wyborach to wówczas zrozumiesz. 

 

 

 

 

[Druid]

15 minut temu, RealLife napisał:

Gigantyczne zakupy ciężkiego uzbrojenia na skalę nie spotykaną w Europie. 

Stać nas na to ?  dlaczego kupujemy sprzęt od Koreańczyków a nie od Japończyków, nie lepiej było pozwolić ludziom posiadać broń w domu, cała masa ludzi chciała by mieć kałacha , M-16 w domu.

[Rnext]

27 minutes ago, RealLife said:

Rząd PIS wzmacnia nasze wojsko na skalę nie spotykaną po 89r.

No cóż z cyferek jakoś to nie wynika. Zdaje się że @Druid wrzucił nieco wcześniej filmik podsumowujący liczbowo nasze siły roz-brojne. Ale oczywiście, doposażają, doposażają, PiSowczyki. Głównie swoje zagraniczne konta i wille dla kacyków. Wiją się jak mało kto, żeby jeszcze ostatnim rzutem na tym wałek ukręcić. Wprawdzie efekty tych działań to znikające pieniądze podatnika i nie pojawiające się uzbrojenie (tzn. bardzo się nawet pojawia, tyle że na papierze i w mglistej przyszłości) ale "niejedna fortuna przy nich urosła" (parafrazując Kmicica). 

 

Ale jako że wszyscy przytomni wiedzą, że absorbujesz wyłącznie informacje potwierdzające wgrany w siebie program - nie ma problemu, uważaj tak sobie dalej. My już dzięki tak myślącym jak Ty (no dobra, jeszcze paru jeszcze "błyskotliwych inaczej" a chcących zaistnieć, forumowiczów), przegraliśmy z systemem, ale razem z Wami. Więc niespecjalnie macie się z czego cieszyć, bo stanowicie ucieleśnienie istot (no nie wiem, ktoś powie że ludzi?) które Y.N.Harari określa literalnie, choć pełnym zdaniem (żeby nie zrozumieli?) tak:

"większość ludzi stanie się gospodarczo bezużyteczna, a politycznie bezsilna. Od dzisiaj zaczynamy obserwować powstawanie nowej klasy ludzi – bezużyteczną klasę. Podobnie jak rewolucja przemysłowa w XIX wieku stworzyła nową klasę pracującą, proletariat, tak teraz rewolucja sztucznej inteligencji zaczyna tworzyć klasę ludzi bezużytecznych".

 

Widzisz? Nawet Twoi mocodawcy kwalifikują Cię do klasy bezużytecznej. Nie wiem czy się dziwić. To ludzie o złych intencjach a Ty z nimi trzymasz. 

 

27 minutes ago, RealLife said:

2. Gigantyczne zakupy ciężkiego uzbrojenia na skalę nie spotykaną w Europie. 

Może niektóre kraje po prostu nie muszą kupować z dwóch powodów. Mają bufory w postaci idiotów z Polski oraz potrafią sami sobie wyklepać czołg z barierki na Autobahnie i przystanku autobusowego. 

 

27 minutes ago, RealLife said:

Ty wszystko @Rnext źle rozumiesz.

O większe uznanie słowne naprawdę trudno w Twoich ustach/palcach/klawiaturze

[Druid]

2 minuty temu, Rnext napisał:

Ty z nimi trzymasz. 

Płynie się zawsze do źródeł, pod prąd. Z prądem płyną śmieci  "Zbigniew Herbert"

W dniu 3.02.2023 o 15:54, Mosze Red napisał:

jakimś rozsądnym upustem jak kupią dużo

Zachód powinien nam wysłać za te czołgi swoje stare Centuriony, Pattony. Na przykład.

[Orybazy]

On 2/8/2023 at 4:38 PM, Yolo said:

A sprzęt, o którym tu histeryzowano że oddajemy za darmo, okazuje się że jednak wcale nie tak za darmo. 

Za równowartość dwóch Leo 2, czyli prawie za darmo.

52 minutes ago, Druid said:

nie lepiej było pozwolić ludziom posiadać broń w domu, cała masa ludzi chciała by mieć kałacha

To jest władzy nie na rękę, broń ma mieć policja i mafia. 

[Druid]

3 minuty temu, Orybazy napisał:

broń ma mieć policja i mafia. 

A jakby do szło do W. wówczas ludzie by sami się bronili, organizowali, a tak to lipa. Wszystko zależne od wojska.

[Obliteraror]

Godzinę temu, Druid napisał:

Stać nas na to?

A kogo to obchodzi

Maja być wojskowe zabawki, to będą. Najwyżej drukarki pójdą w ruch. 

[Baca1980]

Godzinę temu, RealLife napisał:

1. Przekazanie starego sprzętu Ukrainie aby ta walczyła i osłabiła naszego głównego wroga od 500 lat czyli Rosję. 

 

Dobrze tylko że za każdy przekazany sprzęt powinniśmy dostać adekwatny zamiennik na już. Według mnie powinno wyglądać to tak: Wiosna 2022. Dzwoni Biden do Dudy i mówi.

 

B.-Ukraińcom zaczyna brakować sprzętu

D. - spoko wodzu wyślemy im pełną brygadę zmechanizowaną

B. - o jakże raduje się moje serce

D. - pod jednym warunkiem

B. - ???

D. - skoro nasze chłopaki zostają bez sprzętu. To po co mają zbijać bąki siedząc w koszarach? Wyślemy ich do was niech się intensywnie szkolą i po trzech miesiącach wracają z pełni wyposażoną przez was brygadą zmechanizowaną :).

B. - eee.....? Ok.

D. -:).

 

Godzinę temu, RealLife napisał:

2. Gigantyczne zakupy ciężkiego uzbrojenia na skalę nie spotykaną w Europie.

 

Na razie to mamy kontrakty. No i jednostka po otrzymaniu nowego sprzętu osiąga zdolność bojową po dwóch latach. Dość spore okienko czasowe w którym jesteśmy bezbronni.

 

[Druid]

11 minut temu, Obliteraror napisał:

ajwyżej drukarki pójdą w ruch. 

Złoty będzie warty tyle co Boliwar.

[Baca1980]

[Trevor]

2 hours ago, RealLife said:

Toteż nie na darmo piszę, że to najlepszy Rząd w wolnej Polsce.

 

Jaki Rząd? W jakiej Polsce? Chyba nie żyjemy w tym samym kraju. PiS to banda kombinatorów nie różniąca się od wszystkich poprzednich. Kurde nie wierze że to piszę ale tylko rząd SLD był w stanie kupić nowoczesne myśliwce F-16. PiS póki co rozbroił naszą armię i wszędzie głosi obiecanki. Tymczasem polski żołnierz zawodowy nie ma dobrej kamizelki, nie ma dobrego hełmu, nie ma przyrządów celowniczych. Rezerwiści dostają na ćwiczenia bechatki w których możesz spotkać żuli w każdym mieście. Te zakupy na ostatnią chwilę to dowód nieudolności tego i poprzednich rządów. Idź do armii i zobacz jaka bieda tam panuje a potem wygłaszaj takie kwestie. Sam otwierałem OPEXA z 1962 roku a kolega obok z 1957r. Fajnie że będą czołgi, samoloty artyleria itp. Problem w tym że zakupy są nie przemyślane i zrobione na zasadzie bierzemy wszystko co się da gdzie się da a potem będziemy myśleć. Tylko kontrakt z Koreańczykami ma sens (a i to nie do końca - samoloty i artyleria powinny być pozyskane z innych źródeł).

[Baca1980]

31 minut temu, Trevor napisał:

Kurde nie wierze że to piszę ale tylko rząd SLD był w stanie kupić nowoczesne myśliwce F-16.

 

Dodatkowo obniżył podatki. Choćby akcyzę na alkohol,papierosy czy paliwa. Z perspektywy czasu sam w to nie wieżę. Lecz komuchy okazały się najbardziej wolnorynkowe od całej pozostałej menażerii :).

[Yolo]

4 godziny temu, Orybazy napisał:

Za równowartość dwóch Leo 2, czyli prawie za darmo.

 

Nie wiem skąd to wziąłeś, ale już pierwsza transza zwrotu sporo to przewyższa.

 

https://polskieradio24.pl/5/1222/artykul/3090285,fundusz-na-dozbrajanie-ukrainy-polska-otrzymala-od-ue-pierwsza-rate-zwrotu-kosztow

 

 

Już nawet za granicą dostrzegają wzrost znaczenia i siły Polski. 

W większości poniższych artykułów pisze się wprost, że Polska jest na dobrej drodze by mieć najsilniejszą armię lądową w Europie. 

 

A u nas, jak zwykle. Niektórzy z fajdania we własne gniazdo zrobili sobie misję życiową. 

 

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/09/02/la-montee-en-puissance-de-l-armee-polonaise-n-echappe-pas-a-la-logique-populiste-du-gouvernement_6139992_3210.html

 

 

https://www.google.com/amp/s/www.lexpress.fr/amp/monde/europe/guerre-en-ukraine-la-pologne-est-elle-en-train-de-devenir-un-geant-militaire-LAUPABCS7VA4LMZHC73WPKP434/

 

https://www.google.com/amp/s/amp.rfi.fr/fr/europe/20230208-la-pologne-en-passe-d-avoir-l-une-des-arm%C3%A9es-les-plus-puissantes-d-europe

 

 

https://fr.irefeurope.org/publications/articles/article/la-pologne-se-passe-de-la-france-pour-devenir-la-plus-grande-armee-terrestre-deurope/