Szczepionka na koronowirusa

[wrotycz]

6 hours ago, Pacman said:

Nie wierzę w przymus, że kogoś siłą zaciągną na szczepienie, bo to już za grube

 

6 hours ago, Pacman said:

następnego dnia po strajku pójdzie się zaszczepić lub zapłaci grzecznie karę

 

To przymus czy nie przymus?

 

--

 

6 hours ago, SzatanKrieger said:

Jak będą chcieli mnie zaszczepić to pójdę na pierwszy strajk w życiu  

 

Chciałbym to zobaczyć.

A gdzie byłeś jak ludzie "strajkowali" przeciwko kagańcom?

 

6 hours ago, Brat Jan said:

Rząd na razie boi się rozruchów bo będą większe niż strajk kobiet.

 

Nie będzie. Tak jak relatywnie mniej przyszło protestować przeciwko kagańcom tak przeciw szczepieniom będzie jeszcze mniej.

 

 

6 hours ago, Brat Jan said:

Jeżeli zobaczę brak powikłań to pewnie też się zaszczepię.

 

Wiesz, że na to się czeka często miesiące a czasem lata? Nawet pół roku to dłużej niż przewiduje horyzont naszych umiłowanych przywódców. Obawiam się, że nie będziesz miał tego komfortu.

 

--

 

5 hours ago, RENGERS said:

No, to szykujcie kasę i biały uśmiech, na łapóweczkę dla Pani pielęgniarki

 

5 hours ago, Damian said:

Oby to było takie proste

 

Taką mam nadzieję. Wybitny znawca duszy rosyjskiej Michaił Sałtykow-Szczedrin radził, by w trudnych sytuacjach dać trzy ruble feldfeblowi i nie kłopotać się żadnymi przepisami prawa. Ja wiem że Rosjanin ale kurica nie ptica, Polsza nie zagranica. Najgorsze co cię może spotkać to swięte oburzenie piguły. Wtedy idziesz to następnej przychodni. Ważne, żeby to zrobić odpowiednio wcześnie, żeby nie zostać zmuszonym do pójścia do jakiegoś "certyfikowanego" ośrodka.

 

[wrotycz]

 

--

 

6 hours ago, Jan III Wspaniały said:

coraz więcej samozwańczych profesorów youtubowych z powierzchowną wiedzą, która sum a summarum doprowadzają do katastrofy szybciej niż niejeden dyktator.

 

Tu chyba przesadziłeś. Nasz mały dyktator pędzi nas ku katastrofie szybciej niż TGV.

 

 

--

 

4 hours ago, thyr said:

Przypomne tylko ze wszystkie wieksze protesty to prowokacje samego systemu .

 

Co dokładnie masz na mysli? Bo protesty przeciwko kagańcom nie były POPiSowe.

 

 

[Rnext]

Szczepionka może i sobie być dobrowolna (propagandowo byłoby dobrze, bo to zada kłam "foliarzom" i spiskowcom wieszczącym jej obowiązek). Temat jest załatwiony znacznie lepiej niż szczepionką - pchnięto "update" ustawy, której pkt 4a daje możliwość de facto zmuszenia do każdego zabiegu. Z obcięciem jaj włącznie. Wystarczy przekonać feministki że to patriarchat roznosi choroby, bo to mężczyźni zarażają kobiety wenerykami.

 

Polacy - nic się nie stało:

 

[thyr]

3 godziny temu, wrotycz napisał:

 

Co dokładnie masz na mysli? Bo protesty przeciwko kagańcom nie były POPiSowe.

 

 

Spontaniczne nie ale jak wychodza "opozycjonisci polityczni" z jezusem na ustach np.Braun, Bosak i ciagna za soba gawiedz to juz sie nazywa kanalizowanie niezadowolenia .System udaje ze walczy przeciwko sobie ?.Cos mi sie wydaje ze niedlugo zrobia z nich nowa "klase polityczna ", cos na wzor solidarnisci i ten numer tez przejdzie .

[Perun82]

13 minut temu, thyr napisał:

nazywa kanalizowanie niezadowolenia

Koncesjonowana opozycja. 

[thyr]

7 minut temu, Perun82 napisał:

Koncesjonowana opozycja. 

Nie znalem tego terminu do dzisiaj .Kwintesencja demokratycznej sceny politycznej : koncesjonowana wladza i opozycja ?

[Garrett]

Media głównego nurtu już sie rozpływają nad ta szczepionką...  Nie ogarniam tych dziennikarzy. Oni są na prawdę tak głupi czy co? Przecież to jest nie przebadane dobrze. ?

[wrotycz]

3 hours ago, thyr said:

Spontaniczne nie ale jak wychodza "opozycjonisci polityczni" z jezusem na ustach np.Braun, Bosak i ciagna za soba gawiedz to juz sie nazywa kanalizowanie niezadowolenia

 

2 hours ago, Perun82 said:

Koncesjonowana opozycja

 

Masz jakieś dowody czy tak z zasady opowiadasz takie rzeczy?

Zachowanie obu partii rządzących (PO i PiS) polegające na blokowaniu dostępu to głównych mediów, na krytyce "za żywota", na oskarżaniu o ataki na "patriotyzm" stanowią poszlakę do swierdzenia czegoś zupełnie przeciwnego. Bo jak dotąd (do 2015) to PiS był koncesjonowaną (w Magdalence i przy Okrągłym stole) opozycją, teraz jest nią PO/KO. Łatwo to zobaczyć porównując postawę "opozycyjnych" partii (PO<>PiS) - kiedy przychodzi co do czego, to obie, zgodnie, walczą w Konfederacją i z narodem. Protesty przeciwko JUST 447 były organizowane przez ludzi niezwiązanych z Konfederacją, Konfederacja tylko współuczesniczyła i obie partie te wydarzenia atakowały, protesty przeciwko kagańcom podobnie i obie partie te wydarzenia jednakowo zwalczały.

 

Okrągłostołowa  zasada konstytuująca III RP "my nie ruszamy waszych, wy nie ruszacie naszych" oraz kopiemy się po kostkach, co najwyżej po łydkach jest tu aż nadto widoczna. Rzekomo opozycyjne partie (PO<>PiS) obrzucają się błotem ale kiedy ktoś, czy to suweren czy Narodowcy czy Konfederacja stanie im na drodze to wespół w zespół go atakują.

Jak to się ma do twojej koncesjonowanej opozycji?

 

[House]

Godzinę temu, Garrett napisał:

Media głównego nurtu już sie rozpływają nad ta szczepionką...  Nie ogarniam tych dziennikarzy. Oni są na prawdę tak głupi czy co? Przecież to jest nie przebadane dobrze. ?

A czy to ważne? Ważne jest to, że to właśnie Polska dostanie jako jeden z pierwszych krajów cudowny lek i jest to oczywiście wielki sukces rządu! Już wczoraj w telewizji rządowej padały pytania o harmonogram szczepień. Też jestem zdania, że społeczeństwo rzuci się na szczepionkę, która być może będzie nawet refundowana. Oby właśnie tak było, bo wówczas przymus w jakiejkolwiek formie jest mniej prawdopodobny, a trzezwo myślący zaczekają i poobserwują skutki działania tego leku. 

Edytowane 10 Listopada 2020 przez House

[Fury King]

Nic się nie będzie działo, jak wyszczepią tych co chcą. Szczepiona się sprzeda, media przestaną nawalać non-stop o wirusie, jak ktoś zachoruje to go będą normalnie leczyć. Wszystko wróci do normy, aż będzie potrzeba, żeby wybuchła następna pandemia. Ta się udała.

[karmazynowy]

Na razie zbyt mało wiadomo.

Od początku epidemii kilka razy już były huczne zapowiedzi że jest szczepionka która skutecznie zadziałała na X% pacjentów a później było o niej cicho.

Przykład: https://serwisy.gazetaprawna.pl/zdrowie/galerie/1488648,duze-zdjecie,1,szczepionka-koronawirus-brazylia-testy-na-ludziach.html

 

Możliwe że ta optymistyczna wiadomość o szczepionce miała na celu reanimacje giełdy, zobaczymy w każdym razie sytuacja jest rozwojowa.

 

[wrotycz]

Nie myślałem, że będę cytował Ewę Kopacz, ówczesną minister zdrowia. Tu w dyskusji z Balickim na temat szczepionki na świńską grypę.

 

https://streamable.com/vi6zkw

 

Proszę się zastanowić czyje argumenty sa sensowne, logiczne i racjonalne a czyje nie.

 

i przeciwstawię to naszemy obecnemu premierowi.

 

Dzięki szczepionce będziemy mogli normalnie uczyć się, żyć i pracować.

 

Dodam, że szczepionce niespecjalnie przetestowanej i co najważniejsze firma nie weźmie za nią odpowiedzialności, zrobi to "polski" "rząd".

 

Edytowane 10 Listopada 2020 przez wrotycz

[Tacritan]

13 godzin temu, mac napisał:

A wiecie skąd mit szczepionki wywołującej autyzm? Łykacie, jak pelikany, czy dochodzicie do źródeł. Ktoś odpowie, czy od razu zaprzeczy, bo nie rozumie ciągu przyczynowego?

 

Mój najstarszy syn po szczepieniu dostał poważnego porażenia, rehabilitacja neurologiczna trwała prawie dwa lata. Kosztowała kilkadziesiąt tys. zł i mnóstwo poświęconego czasu. Dwóch dobrych neurologów oraz kilku fizjoterapeutów w trakcie leczenia jasno określiło, że to NOP, przy czy prosili, żeby nigdy nie powoływać się na ich autorytet oficjalnie...

Reszty dzieci nie szczepiłem, a dwóch pozostałych synów będących teraz w wieku szkolnym nigdy nie było u lekarza (poza stomatologiem).

[Fury King]

19 minut temu, wrotycz napisał:

Nie myślałem, że będę cytował Ewę Kopacz, ówczesną minister zdrowia. Tu w dyskusji z Balickim na temat szczepionki na świńską grypę.

Bo kasy nie było na szczepionki, więc bardzo racjonalnie uzasadniła dlaczego ich nie zakupiono. Nasz premier to już odleciał w kosmos razem z swoją ekipą. Ale jak pisałem wcześniej, kto chce niech bierze, a reszcie dajcie żyć normalnie i  bez kagańca. 

[Perun82]

32 minuty temu, wrotycz napisał:

Nie myślałem, że będę cytował Ewę Kopacz, ówczesną minister zdrowia. Tu w dyskusji z Balickim na temat szczepionki na świńską grypę.

 

https://streamable.com/vi6zkw

 

Proszę się zastanowić czyje argumenty sa sensowne, logiczne i racjonalne a czyje nie.

 

i przeciwstawię to naszemy obecnemu premierowi.

 

Dzięki szczepionce będziemy mogli normalnie uczyć się, żyć i pracować.

 

Dodam, że szczepionce niespecjalnie przetestowanej i co najważniejsze firma nie weźmie za nią odpowiedzialności, zrobi to "polski" "rząd".

A ile dziesiątek milionów szczepionek z 2009 roku musiały zniszczyć Niemcy i Francja. 

[wrotycz]

21 minutes ago, Fury King said:

Bo kasy nie było na szczepionki

 

To nie jest powód. Lewica laicka nie miała problemu z kasą, czy też wydawaniem jej. Tym bardziej że tzw opinia publiczna była skutecznie podgrzewana i nakłaniana do tych szczepionek. Kopacz się wtedy postawiła wszystkim. Podjęła decyzje racjonalaną, i okazało się (też mi niespodzianka) słuszną. Ale to się okazało po czasie. Wtedy były naciski na nią i na publikę (oczywiście z innej strony - na publike medialne/propagandowe) bardzo silne. Być może Kopacz była wtedy jeszcze za mało przeżarta rakiem i myślała wciąż samodzielnie. Potem się to zmieniło.

 

Tym razem szczepionka jest jak najbardziej po myśli władzy i w jej interesie jest ją forsować. Pomimo tego że nic nie daje, że są skuteczne leki na wirusa, że... itd. itd.

 

Oni po prostu są na tak zaawansowanm etapie że już nie mogą się wycofać Tym bardziej, że nie ma tam w PiSie nikogo, kto by myslał samodzielnie. Nikogo.

 

Cytuję:

 

Quote

Wicerzecznik PiS: nie zatrudniamy ekspertów, bo jak zatrudnialiśmy ekspertów to nie chcieli oni realizować naszego programu

 

W tłumaczeniu z polskiego na nasz: w związku z tym, że nasze pomysły są tak niedorzeczne, że nikt rozsądny nie chce się pod nimi podpisać, angażujemy do ich realizacji partyjnych kolegów, którzy zrobią dla partii wszystko...

 

Edytowane 10 Listopada 2020 przez wrotycz

[BumTrarara]

Nie jestem antyszczepionkowcem ale:

- chwalenie się szczepionką o 90% skuteczności,

- o umiarkowanych efektach ubocznych,

- przebadaną na łapucapu,

- bo ten kto pierwszy taką szczepionkę wpuści na rynek to zarobi dziesiątki miliardów USD,

- wiec jest gigantyczne pole do wałów/naciągania wyników,

- gdzie, przynajmniej w mediach masowych, nic nie podawali np. o długości ochrony,

- a od kilku miesięcy naukowcy trąbią, że typowej szczepionki na covid to raczej nie będzie, bo odporność się krótko utrzymuje,

- itd.

 

No i to już z 20 ogłoszona szczepionka

 

edit:

- no tak, zapomnieliśmy wam powiedzieć... ochrona będzie działać 4 miesiące... ale to przecież nie problem, prawda? Przecież kupicie sobie po daweczce 3 razy do roku. Tylko 250 USD za raz. My się tak dla was staraliśmy. ?

 

Edytowane 10 Listopada 2020 przez BumTrarara

[Rnext]

9 hours ago, Garrett said:

Przecież to jest nie przebadane dobrze. ?

To nawet nie o to chodzi. Dmie się argument o 90% skuteczności. Czyli dużo niższej, niż przeżywalność przy "zarażeniu" (przeżywa circa 99.8%). Dlatego żeby wyciszyć "epidemię" można by nawet szczepić samą wodą, bo zapas 10% całkowitej nieskuteczności szczepionki z nawiązką pokryje 0.2% obecnych przypadków śmiertelnych. Zwłaszcza, ze już od teraz, może być ich statystycznie mniej, bo już wyczekali żeby najsłabszych wykosiło. 

 

6 hours ago, wrotycz said:

Wicerzecznik PiS: nie zatrudniamy ekspertów, bo jak zatrudnialiśmy ekspertów to nie chcieli oni realizować naszego programu

No i wyjaśniło się dlaczego apale takich jak ja, o ujawnienie doradców od początku były spuszczane w kanalizie.

"Nic nie widzimy, nic nie słyszymy, mamy do zrobienia co każą".

[Seveneight]

A teraz najlepsze, temperatura przechowywania -70 stopni.

https://www.money.pl/gospodarka/szczepionka-najgoretszy-towar-roku-ale-jej-wymagania-studza-euforie-6574138252872608a.html

[Imiennik]

Piszecie tutaj o jakichś protestach, porównujcie do protestów kobiet. 

 

Jakie są fakty? Gdzie są protesty przeciwko pandemii, maseczkom i obostrzeniom? Coś tam Braun jeszcze w centrali świruje, ale jego powiązania nie są zbyt ciekawe, wentyl bezpieczeństwa.

 

Kanał Szarpanki z Życiem jest tutaj popularny, co się z nim stało? Za głośno gadał o sterowaniu wściekłych macic przez antifę, głównie niemiecką. Dostał bana na 2 tyg i nagrań już nie ma. 

Jak antifa tłucze naszych batonami po głowie to policja nie reaguje, ale jak narodowcy chcieli pogonić lewackie towarzystwo to policja z miejsca wkracza.

 

Jakie macie paczki? Jak jesteście zorganizowani? Rozgrywają nas jak jak stary szuler w trzy kubki. 

 

@RENGERS

A jeśli w każdej placówce postawią żandarma? Twój plan spali na panewce. 

 

Lepiej byłoby zrobić coś za wczasu, gdy ogrodzenie nie jest jeszcze pod napięciem. Czarno to widzę, ustawa 1066, zero broni, do większości ciężko dotrzeć, wizja utraty praw, gotówki i własności prywatnej nadciąga. Jesteśmy uzależnieni od dostaw sklepowych. Większość się cieszy bo dostanie ochłap od państwa.

 

Szczepionka nie przyniesie nic dobrego, ktoś tu jeszcze myśli, że bandyci okradający nas z marzeń, czasu, zdrowia i życia chcą dla nas dobrze?

 

Ja bez broni białej nie mam zwyczaju wychodzić, ale co sam zrobię w obliczu dwóch policjantów z ostrą? Tępaki dobrze wiedzieli jaką lipą jest rozporządzenie, a rozkazy i tak wydawali. Jeszcze trochę a konstytucja będzie drukowana na srajtaśmie i na tyle nam się przyda. Rząd od dawna jest naszym wrogiem, ale powiedz prawdę to jesteś szurem/wywrotowcem/idealistą etc.

 

[TruthInPlainSight]

Już pisałem w innym temacie jak będziesz szczepionka -> POCZYTAJCIE JEJ ULOTKĘ. Wtedy zdecydujecie jak szybko chcecie się zaszczepić

[Mosze Red]

16 godzin temu, Rnext napisał:

To nawet nie o to chodzi. Dmie się argument o 90% skuteczności. Czyli dużo niższej, niż przeżywalność przy "zarażeniu" (przeżywa circa 99.8%). Dlatego żeby wyciszyć "epidemię" można by nawet szczepić samą wodą, bo zapas 10% całkowitej nieskuteczności szczepionki z nawiązką pokryje 0.2% obecnych przypadków śmiertelnych. Zwłaszcza, ze już od teraz, może być ich statystycznie mniej, bo już wyczekali żeby najsłabszych wykosiło. 

 

Dokładnie, wszyscy dostaną szczepionkę (a przynajmniej większość populacji), a liczba zachorowań i śmierci nie spadnie (chyba, że zaczną bawić się kreatywnie statystyką). 

 

I będą wmawiać, że szczepionka działa, tyle że znieśli obostrzenia i dla tego jest tyle zachorowań. 

 

Będzie promowana teza. Polacy popatrzcie siedzieliście  w domach i mieliśmy 400 zejść dziennie, a teraz wróciliście do normy i też jest 400 zejść dziennie, to działa!

 

 

Ja mam jeszcze inną teorię (podkreślam to tylko teoria), może ta szczepionka ma statystycznie 90% skuteczności, ale jest to rozłożone na grupy wiekowe. 

 

Może na przykład działać fenomenalnie w grupach młodszych wiekowo i tam mieć 99,9%, a u staruszków działać bardzo słabo, lub wcale. 

 

I wyobraźcie sobie, że w grupie 60+ skuteczność jest 20%, a poniżej bardzo wysoka, wyjdzie mityczne 90% tyle, że szczepionka nie ochroni najbardziej narażonej grupy i statystyki się nie zmienią.  

 

Preparat może zwyczajnie podnosić naturalną odporność, która u młodszych i tak jest wyższa.  

 

Chciałbym zobaczyć badania skuteczności tego preparatu z podziałem na grupy wiekowe. 

 

 

A teraz teoria czysto spiskowa:

 

Wyobraźcie sobie, że jest jak napisałem ciut wyżej i wirus zostaje z populacją na stałe. Szczepionka pozwala młodszym ludziom funkcjonować normalnie, natomiast ludziom w wieku emerytalnym/ przedemerytalnym już niezbyt pomaga.

 

Śmiertelność wśród ludzi 60+ rośnie kilkukrotnie i znaczna część populacji nie dożyje emerytury. Czyli koronka zmniejszy np. o dekadę średnią długość życia w populacji. 

 

Ludzie tyrający do śmierci, mokry sen każdego polityka.  

[Imiennik]

2 godziny temu, Mosze Red napisał:

Wyobraźcie sobie, że jest jak napisałem ciut wyżej i wirus zostaje z populacją na stałe

Oczywiście że zostanie i to żadna teoria. Nie wiadomo czy nie istnieje dłużej od gatunku ludzkiego. Koronawirusy odkryto w XXw. Wirusy, bakterie były i będą, podobnie jak wróble, gołębie, komary.

 

Z tego co mi wiadomo to nie udało się nikomu wyizolować sars-cov2, tak samo jak metodą PCR nie można stwierdzić zakażenia nim. 

 

 

ŚREDNIA długość życia w Polsce wynosi ~78 lat. Gdzie ta drapieżność korony? Ja bym się bardziej obawiał że szczepionka osłabi układ odpornościowy, placebo to bardzo pozytywny scenariusz.

 

Zamiast bawić się w Mengele i tworzyć medykamenty na marginalne zagrożenie (98% spadek zachorowań na grypę, przypadek?) powinniśmy się zająć promowaniem zdrowego trybu życia, zrobić coś z glifosatem, wszędobylskim cukrem, ulepszyć służbę zdrowia chociażby poprzez prywatyzację. Umiera nas po 200k rocznie na nowotwory, choroby serca. Sytuacja gospodarcza też ma na to wpływ, chociażby poprzez stres, niepewność dnia następnego. Choćby ta szczepionka miała 100% skuteczności na każdym, to zmiana będzie kosmetyczna.

[wrotycz]

On 11/11/2020 at 9:28 AM, Mosze Red said:

 

I będą wmawiać, że szczepionka działa, tyle że znieśli obostrzenia i dla tego jest tyle zachorowań. 

 

Będzie promowana teza. Polacy popatrzcie siedzieliście  w domach i mieliśmy 400 zejść dziennie, a teraz wróciliście do normy i też jest 400 zejść dziennie, to działa!

 

Na to nie wpadłem ale to w ich stylu. Faktycznie moga coą takiego pocisnąć i większość wyznawcó w to uwierzy.

 

[Lukas3k]

Firma Pfizer to bezlitośni mordercy:

 

W pierwszej kolejności mają być szczepieni:

• emeryci,
• ludzie chorowici,
• ludzie poniżej 50 roku życia.

Czyli oni są do wymordowania jako obciążenie dla systemu...