Nowy "sojusz" UK - PL - UKR za plecami narodu

[Mosze Red]

Ostatnio w naszych kochanych mediach toczą się jakby trzy najbardziej roztrząsane wątki, które absorbują całą uwagę społeczeństwa.

 

Mamy więc wszystko związane z odwilżą covidową, a ta w UK znieśli restrykcje, w Danii też, we Francji poluzowali, w Czechach nie będzie paszportów covidowych.  Na zasadzie wszędzie luzują, a u nas zamordyzm. 

 

Jednocześnie w PL grzało się ustawą Lex kofident/ Lex Kaczyński (nazwy medialne), która nawet jak by przeszła nie miała by realnych skutków prawnych. Wolność nam zabierają, chcą żebyśmy na siebie donosili bla bla bla ....

 

No i afera obyczajowa w Ordo Iuris, która wydarzyła się już jakiś czas temu ale dziwnym zbiegiem okoliczności została nagłośniona teraz. 

 

To by było na tyle jeśli chodzi o tematy zastępcze. 

 

 

Tymczasem po cichutku już od jesieni 2021 trwało zawiązywanie paktu militarnego między UK - PL - UKR, a w naszych mediach na ten temat cisza. 

 

Pierwsze wzmianki prasowe pojawiły się w styczniu 2022 o tym, że szefowa brytyjskiego MSZ Liz Truss potwierdziła to podczas swojej wizyty w Australii. 

 

Wiadomość pojawiła się w pomniejszych mediach, więc ewidentnie była tamowana w tych głównego nurtu. 

 

https://rmx.news/article/plans-afoot-for-trilateral-alliance-between-uk-poland-and-ukraine/ 

 

Kolejne wzmianki pojawiają się w BBC Ukraina w języku rosyjskim https://www.bbc.com/ukrainian/features-60173211?at_medium=RSS&at_campaign=KARANGA

 

Wprawdzie to już mainstream, ale wersja regionalna.

 

 

Wszystko było dogrywane po cichu, za plecami narodu, a żeby polskie media tego nie upubliczniły to posunięto się do tego, że przez wile tygodni nie dopuszczano polskich mediów do konferencji prasowych rządu ukraińskiego, a w między czasie mieliśmy wizytę prezydenta Dudy na Ukrainie.

 

https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/polskie-media-niewpuszczone-na-konferencję-prezydenta-ukrainy/ar-AATgPMq?li=BBr5KbO

 

No i teraz postawię pierwszą hipotezę, czy polskie media nie były dopuszczane bo nas nie lubią, wątpię.

 

W mojej ocenie chodziło, o odcięcie obywateli polskich od informacji o toczących się rozmowach i jestem skłonny się złożyć, że ten ostracyzm jaki spotkał polskich dziennikarzy odbył się na prośbę naszego rządu  

 

Wiele z tych konferencji prasowych trwało przez wiele godzin, na 100% padło tam mnóstwo interesujących informacji na temat tego co obejmuje ta umowa i ile będzie nas kosztowała (jakoś nie słychać nigdzie, że sprzedajemy coś na Ukrainę, tylko że dajemy w geście bratniej pomocy xd).

 

W sumie u nas pokazało się z konkretów tyle:

 

 

 

A w tym czasie królowały w mediach tematy zastępcze.

 

 

Wszystko, wybuchło w głównym nurcie wczoraj:

 

https://www.wprost.pl/polityka/10613347/nowy-sojusz-z-udzialem-polski-wielkiej-brytanii-i-ukrainy-szef-ukrainskiej-dyplomacji-o-szczegolach.html

 

https://www.bbc.com/news/world-europe-60212716 

 

https://www.theguardian.com/politics/2022/feb/02/ukraine-crisis-a-test-that-britain-and-johnson-dare-not-fail

 

 

Jak się zagłębicie w różne doniesienia prasowe to dowiecie się, że rozmowy trwały od jesieni 2021, nikt Polaków o tym nie poinformował.

 

Zaczęto o tym mówić pod koniec stycznia 2022 i to w niszowych mediach.

 

Postawiono tamę informacyjną dla polskich mediów na Ukrainie. 

 

Polacy zostali postawieni przed faktem dokonanym.

 

Treści umowy/ traktatu, nie przedstawiono do wiadomości publicznej.

 

 

Niech jeszcze całej akcji oda smaczku jedno info, które nie musi mieć związku, aczkolwiek może mieć (dla mnie wygląda jak wyprowadzania majątku w bezpieczniejsze rejony świata, ale to tylko moja opinia). Pamiętajcie, że nasz premier, przepisał wszystko na żonę  

 

https://www.newsweek.pl/polska/polityka/gazeta-wyborcza-zona-morawieckiego-wyprzedaje-majatek-we-wroclawiu/1hh6m08

 

https://www.money.pl/gospodarka/zona-premiera-mateusza-morawieckiego-wyprzedaje-majatek-we-wroclawiu-chodzi-nie-tylko-o-dzialki-na-oporowie-6718417480797056a.html

 

https://natemat.pl/389703,iwona-morawiecka-wyprzedaje-majatek-sprzedala-nieruchomosci-we-wroclawiu

 

 

[manygguh]

Ale co w tym złego przecież? Polska razem z UK i Ukrainą pokonają Putina i uwolnią tą część świata od zła, totalitaryzmu i niebezpieczeństwa. Stworzy się Międzymorze kosztem Rosji, a sama Rosja zostanie zepchnięta do parteru. No nic tylko przyklasnąć. Miś cieszysz się?

[cst9191]

48 minut temu, Mosze Red napisał:

Jak się zagłębicie w różne doniesienia prasowe to dowiecie się, że rozmowy trwały od jesieni 2021, nikt Polaków o tym nie poinformował.

Jeśli dobrze pamiętam to już w 2017 Macierewicz zawarł jakiś pakt z Brytolami.

O, jest:

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/polska-i-wielka-brytania-podpisaly-pakt-bezpieczenstwa-i-obrony/cpvcdhs

 

Jedyny godny uwagi fragment artykułu:

Dokładny zakres tematyczny porozumienia nie jest znany, ale według zapowiedzi ministrów obu rządów obejmuje m.in. współpracę wojskową (w tym dotyczącą obrony terytorialnej), a także wspólne działania przemysłu obronnego (w tym fora konsultacyjne) oraz wymianę informacji dot. zamówień dla armii obu państw.

 

48 minut temu, Mosze Red napisał:

Wiele z tych konferencji prasowych trwało przez wiele godzin, na 100% padło tam mnóstwo interesujących informacji na temat tego co obejmuje ta umowa i ile będzie nas kosztowała (jakoś nie słychać nigdzie, że sprzedajemy coś na Ukrainę, tylko że dajemy w geście bratniej pomocy xd).

 

Kiedyś: my im dajemy cukier, a oni biorą od nas węgiel.

Dzisiaj: my im wysyłamy broń i pieniądze, a oni blokują nasze transporty kolejowe i zakazują ekshumacji.

 

50 minut temu, Mosze Red napisał:

Niech jeszcze całej akcji oda smaczku jedno info, które nie musi mieć związku, aczkolwiek może mieć (dla mnie wygląda jak wyprowadzania majątku w bezpieczniejsze rejony świata, ale to tylko moja opinia). Pamiętajcie, że nasz premier, przepisał wszystko na żonę  

Warto wspomnieć o roli kleru w całym przedsięwzięciu

 

 

 

 

-----

Całkiem dobrze sytuację podsumowuje G. Braun:

 

 

 

[deleteduser179]

https://adarma.pl/2022/01/26/wojsko-zabierze-polakom-samochody/

Cytat

Jak donoszą media, Wojskowe Komendy Uzupełnień na wschodzie Polski rozpoczęły postępowania administracyjne wobec posiadaczy samochodów typu SUV. Do właścicieli pojazdów trafiają pisma informujące, że ich prywatne auta mogą zostać w najbliższym czasie przejęte na potrzeby armii.

 

Jeżeli sojusz zacieśniany jest z Anglosasami, to zaczynam mieć poważne obawy.

[maroon]

Tylko po co Angolom taki sojusz? 

 

Żeby wydymać Niemców kosztem naiwniaków (pl)? 

 

Jaki interes UK ma na Ukrainie? 

 

Co na to Niemcy? 

 

To że ktoś nas w wała robi nie ulega wątpliwości. Tylko po co? 

 

[nesq]

6 minut temu, maroon napisał:

Jaki interes UK ma na Ukrainie? 

 

 

Może ich rola w sojuszu militarnym będzie polegała na sprzedaży sprzętu wojskowego dla PL i UA

[PyrMen]

Polska mięsem Europy. 

[Iceman84PL]

Jaśnie panująca władza w Polsce na kolanach przed Ukrainą deklaruje bezwarunkową pomoc kosztem bezpieczeństwa społeczeństwa Polskiego.

 

SKANDAL!

 

 

 

[maroon]

Europa jest o tyle przejebana, że praktycznie z każdej strony kraje buforowe. Jak nie Kozacy atakują, to Mokebe, Ahmedy i inżynierowie. 

[Obliteraror]

Baranie, ahistoryczne łby.

Od razu niech pomnik Bandery postawią na Jerozolimskich obok GPW, chociażby w miejscu tej kretyńskiej palmy.

[deleteduser179]

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/slawomir-sierakowski-putin-ma-swiadomosc-ze-ukraina-mu-ucieka/0vzh3lc,79cfc278

Jak ten Sławuś odlatuje...

Cytat

dzięki Putinowi świat się "z tej Ukrainy podszkolił", trochę lepiej ją poznał, odwiedził, zauważył, może polubił. Nawet Niemcy nie dyskutują już w sprawie Nord Stream II.

Zresztą, ten facet z góry założył, że białoruskie "nie chcemy Łukaszenki!" znaczy tyle samo co "chcemy Zachodu!"...

Edytowane 3 Lutego 2022 przez zychu

[Kleofas]

A może w tym wszystkim nadrzędnym celem jest złojenie tyłka Ajatollahom w Iranie. Rosja jest sojusznikiem Iranu więc dobrze by było, żeby czymś się w tym czasie zajęła. Nie wiem czy to dogadane czy nie, ale mam takie wrażenie, że jak Rosjanie wejdą na Ukrainę to Izrael z USA zaatakują Iran. I odwrotnie, jak Rosjanie zaatakują Ukrainę to wtedy Izrael wraz z USA rozprawi się z Iranem. Zakładam, że nasi przywódcy nie są tak głupi, żeby wysyłać wojsko na pomoc Ukrainie, ale sojusz PL-UK-UA jest nieco z dupy wzięty i nie wiem po co zawierany skoro jesteśmy w NATO. 

Edytowane 3 Lutego 2022 przez Kleofas

[slusa]

To jest ta niedawna konferencja, na którą polscy dziennikarze nie zostali wpuszczeni, przeleciałem przez transkrypt, ale nie znalazłem nic ciekawego

 

Ale dzięki tym wiadomością w końcu ruszyłem dupę do parafii i wypisałem się z kościoła xD od dzisiaj opłacam też składki na związek buddystów, więc w razie poboru to sorry, ale religia mi nie pozwala

[maroon]

Angole ewidentnie w coś grają, tylko pytanie w co?

 

Dlataego motywy, motywy. 

 

Jeden to udrożnienie kanału do sprzedaży broni, bo przez Niemcy się nie da, a przez Morze Czarne daleko i ryzykownie. 

 

Drugi to, że Uncle Sam pociąga po cichu za sznurki. Korona niby jest niezależna, ale Brytole z Jankesami zawsze się razem trzymali. I może faktycznie chodzić o Iran. 

 

Inne? 

 

Głupota pisiorów poraża. 

 

Edytowane 3 Lutego 2022 przez maroon

[LSD]

Dajecie się robić jak dzieci ruskiej propagandzie. Zawiązano pakt z Ukrainą i Wielką Brytanią, no i co z tego?
 

Sytuacja wyglada podobnie, jak w 39, kiedy byliśmy my, Francja i Anglia, tylko, że teraz to my jesteśmy Francuzami

 

Jakie Ukraina i UK ma instrumenty nacisku, aby nas zmusić do wypowiedzenia wojny, czy walki z Rosją? Żadne.

 

Nawet jak Rosjanie będą eskalować na Ukrainie, my nic nie musimy, puszczamy Amerykanów i Brytyjczyków pierwszych.

Nasze obietnice tylko zagrzewają Ukraińców do obrony i wzniecają w nich antyrosyjskie sentymenty, a my podpisujac umowy z Ukraińcami wciągamy UE, czyli głównie Niemców, dla których jesteśmy ważnym rynkiem, w konflikt z Rosją. Daje nam to większą szansę, że Amerykanie zaczną na poważnie naciskać Niemcy na pomoc Ukraińcom. 
 

Podpisanie umów z Ukrainą i UK w zasadzie nie ma dla nas żadnych negatywnych konsekwencji, a może przynieść korzyści, w zależności od tego, co będzie się działo na wschodzie.

 

Broń należałoby oczywiście sprzedawać, a nie dawać, ale nie znam szczegółów, jaki sprzęt zostanie na wschód oddany, więc się nie określę, jak bardzo szkodliwe jest to dla naszego wyekwipowania. 
Niemniej, każdy czołg zniszczony przez Ukraińców, to jeden czołg mniej na granicy z Białorusią. 

 

Edytowane 3 Lutego 2022 przez LSD

[deleteduser179]

6 minut temu, LSD napisał:

Nawet jak Rosjanie będą eskalować na Ukrainie, my nic nie musimy, puszczamy Amerykanów i Brytyjczyków pierwszych.

Raczej na odwrót - oni nas puszczą przodem.

[Damian]

Zdrada stanu!!

[LSD]

Teraz, zychu napisał:

Raczej na odwrót - oni nas puszczą przodem.

Ok, załóżmy, że tak nam powiedzą, a my na to: „nie da się, wojska niegotowe, mobilizacja 3 tygodnie, trzeba przygotować krew, szpitale polowe, aparaturę nasłuchową. Nie da rady”. No nie da się i koniec, mamy chęci, ale możliwości jednak inne. Z pustego to i Salomon nie naleje. 

Edytowane 3 Lutego 2022 przez LSD

[maroon]

15 minutes ago, zychu said:

Raczej na odwrót - oni nas puszczą przodem.

Też to chciałem napisać. Kaczyński ma prawdziwą, bądź udawaną, ale ostrą rusofobię. Wątpię żeby ich działania były racjonalne i przemyślane. 

 

Historycznie, to Niemcy pierwsze powinny się rzucić na pomoc.

 

@LSD Zakładasz, że porozumienie jest dla picu. A jak nie jest?

 

Pamiętajcie, że Jarek 100 osób zamordował z zimną krwią. 

Edytowane 3 Lutego 2022 przez maroon

[LSD]

Chciałbym usłyszeć, jakie Wy macie rozwiązanie? Mamy czekać, aż Rosjanie zaorają Ukraińców, a potem z butami wejdą do nas, elitę wymienią na rosyjską, budowę CPK i elektrowni wstrzymają, a my będziemy przez następne 100 lat biednieć? Zajebiscie … 

 

@maroon, aby umowa była wiążąca, Ukraina i UK musiałaby mieć na nas instrumenty nacisku, których nie ma, albo powinien być sentyment społeczny do walki o Ukrainę, którego też nie ma (47% obywateli chce walczyć o Polskę, można bezpiecznie założyć, ze o Ukrainę będzie znacznie mniej chętnych).

 

Widzę tutaj jedno zagrożenie, a mianowicie działanie USA za pośrednictwem UK, niemniej, nie wolno nam się złamać i iść ja wojnę z Rosją jako pierwsi (czy drudzy licząc po Ukraińcach).

 

Moim zdaniem podpisanie tej umowy nie obciąża nas bardziej, niż jej niepodpisane. Naciski z USA, abyśmy ginęli za Ukrainę byłyby tak, czy inaczej. To będzie najważniejszy test naszych elit od 39.

Edytowane 3 Lutego 2022 przez LSD

[maroon]

@LSD  Tylko że Rosja jak będzie bardzo chciała, to zaora Ukrainę tak czy siak, a NATO palcem nie kiwnie, bo nikt w Unii nie chce wojny.

 

Zakładasz racjonalność naszych "elit". Bardzo ryzykowne założenie moim zdaniem. Polacy już umierali za amerykańskie interesy, to mogą i za angielskie. 

 

Dodatkowo jest to ewidentnie wcinanie się w politykę Niemcom. Pytanie co oni zrobią? Żeby znowu nie było jakiegoś tajemnego paktu. 

 

Wiadomo, że tu gra się toczy o Ukrainę jako bufor i strefę wpływów. 

 

Tylko nie wiemy jak daleko Putin się posunie. 

 

Nie odpowiem ci jakie widzę rozwiązanie. Nie jestem aż tak mocny w geopolityce. 

 

Natomiast wydaje mi się, że prowadzenie realpolitik zaangażowałoby Niemcy jako głównego gwaranta. Tylko że to już za późno na to - ten proces powinien 10 lat temu wystartować. 

 

Zauważcie też, że całe południe - Słowacja, Rumunia - cicho siedzi i się nie wychyla. 

 

[Kespert]

3 hours ago, Mosze Red said:

Treści umowy/ traktatu, nie przedstawiono do wiadomości publicznej.

Z tego co ćwierkają wróbelki, niektóre zakupy dla polskiej armii robiono pod kątem "pomocy" jeszcze wcześniej. Jakie niby drony mamy dostarczyć?

A generalizując, przecież ludzie "ponad granicami" się dogadali, co nam do tego... Nie ma co drążyć, to niedobra jest.

25 minutes ago, LSD said:

Mamy czekać, aż Rosjanie zaorają Ukraińców

Proponuję uratować Ukrainki. Te poniżej 35 roku życia, dokwaterować samotnym kawalerom w ramach "wzmacniania obronnego potencjału kraju".

Reszcie robić test na wykrywaczu, mówiąc tylko "Bandera". I obserwując reakcje. Jak lubią bohatera walk z polskimi cywilami, to odsyłać z powrotem, niech walczą z rosyjskimi żołdakami... Resztę zaś, należy uratować, i odstawić na granicę niemiecką - przecież to sprawa Unii

30 minutes ago, LSD said:

elitę wymienią na rosyjską

I tak nie jest nasza. I w sporej części, mentalnie, przyjechała na ruskich tankach 77 lat temu.

Jak się dwa psy szarpią o kość, to jako kość - nie powinniśmy się wtrącać... dopóki się nie wykrwawią, przynajmniej.

32 minutes ago, LSD said:

budowę CPK i elektrowni wstrzymają

A coś się tam zaczęło, poza listą wypłat dla zarządu? Ostrołękę C sami wyburzyliśmy, jak widać żadnych żołnierzy do tego nie trzeba było nasyłać.

10 minutes ago, maroon said:

Tylko nie wiemy jak daleko Putin się posunie.

Krym jest warunkiem od którego Putin nie odstąpi. I jeśli Krym i flota czarnomorska pozostanie w rosyjskiej strefie, będzie to zwycięstwo Putina, niezależnie od medialnego wydźwięku.

Cała reszta to karta przetargowa, machanie szabelką... co nie znaczy, że dywizja czy dwie nie "pomylą" się i gdzieś nie przekroczą granicy, "broniąc się przed bandytami" przy okazji.

[Perun82]

Godzinę temu, LSD napisał:

Rosjanie zaorają Ukraińców,

 

Trzeba uściślić - Rosja chce Nowrosiji oraz reszty satelickiej Ukrainy. Będzie do tego dążyć jak pewien jegomość z Austrią czy Czechosłowacją. Dopiero na samym końcu może być model września 39`.

 

My nie wiemy co się dzieje za kulisami. Możliwe, że USA i Rosja się dogadały i tworzony jest teatrzyk, w którym Amerykanie dostają hajs za sprzęt dla UKR.

Godzinę temu, maroon napisał:

 

Tylko nie wiemy jak daleko Putin się posunie. 

 

Dla niego jest pewnie problem - jeśli teraz odpuści, to pucz generałów w Moskwie jest nieunikniony. 

Godzinę temu, maroon napisał:

Rumunia - cicho siedzi i się nie wychyla. 

 

Kwestia Mołdawii i Nadniestrza. Możliwe, ze w wyniki akcji Rosyjskiej sztuczny twór jakim jest Mołdawia rozpadnie się i cześć zachodnia, rumuńskojęzyczna pójdzie do Rumunii a Nadniestrze będzie częścią Noworosiji.

 

Ciekawe czy Ukraińcy nie popełnią błędu Gruzji z 2008 roku. 

Edytowane 3 Lutego 2022 przez Perun82

[Ace of Spades]

2 godziny temu, maroon napisał:

Angole ewidentnie w coś grają, tylko pytanie w co?

Angole grają w to co zawsze czyli - żeby nie powstała silna kontynentalna Europa bo wtedy schodzą na margines, stają się peryferiami itp

Natomiast nasz problem polega na tym, że jeśli to nie my współtworzymy (a przecież widać, że nic nie tworzymy) tej silnej kontynentalnej Europy to tworzona Ona jest na naszym trupie.

[Mosze Red]