Czy można wyodrębnić dział tylko zweryfikowanych użytkowników?

[sargon]

5 godzin temu, mac napisał:

Proszę o wydzielenie na forum działu tylko zweryfikowanych użytkowników z tematem, w którym będzie aktualizowana lista zweryfikowanych, czy przez moda, czy bezpośrednio właściciela forum. Ostatnio nie można już czytać tematów przez gościa, który dyskutuje sam ze sobą.

Pewnie się nie znam, ale jak Ty go odróżniasz ?

Nie mów, że po kawalerkach, bo przez ostatnie kilka miesięcy widziałem raptem ze dwóch gości mówiących o tym.

Tzn. założenie, że to jest jeden i ten sam gość jest dość hardkorowe.

Zakładać ciągle nowe e-maile, konta, spoofować IP, bo bany to chyba na IP też i maile by szły..

 

A może to są różne osoby, tylko zwyczajnie mają swoje odrębne "problemy" z osobowością ?

Może jest jakaś grupa , np na fejsie, która zrzesza trolli przeciwko forum, i tam się organizują ? Zrobić rajd to nie problem.

 

W tej sytuacji opcją na szybko, było by zatwierdzanie przez modów do pierwszych 50 postów.

No ale to też można obejść.

Albo ograniczenia w możliwości postowania.

 

Jeśli zakładasz , że to jedna osoba, to nowi userzy mogą mieć ograniczenia w postowaniu - do 1 odpowiedzi dziennie, albo - tylko w świeżakowni, itp.

 

edit:

 

Ok, po namyśle - jest metoda.

Paywall dla nowych userów.

Szczegóły do doprecyzowania.

Np. 5 PLN za odblokowanie działu "świeżakownia" i ewentualnie kilku innych. Reszta dostępna po odbębnieniu stażu liczby postów.

 

Jeśli jest założenie, że jest to jedna osoba, to jest to do weryfikacji w płatnościach.

Edytowane 26 Listopada 2020 przez sargon

[deleteduser93]

Nie wiem o co Ci dokładnie chodzi @mac jak dla mnie dział "zasłużona starszyzna" spełnia swoje zadanie? Nie widziałem tam nigdy jakiś dziwnych akcji.

Natomiast jeśli chodzi o pozbycie się trolli:

3 hours ago, Mosze Red said:

@mac bardzo chętnie, tylko wskaż rozwiązanie techniczne, które w sposób legalny i bez generowania dodatkowych kosztów to umożliwi. 

Może weryfikacja pod kątem numeru telefonu? Łatwe do wprowadzenia na poziomie silnika forum i względnie trudne do przeskoczenia - wątpię, że komuś będzie się chciało rejestrować ileśtam kart sim żeby przejść rejestracji.

 

2 hours ago, Dworzanin.Herzoga said:

Przypomniałeś mi, że gdzieś w 2016 roku kilkanaście osób, m.in. ja i chyba Ty też, mieliśmy niebieski czy tam granatowy kolor nicku i rangę [czy jak to nazwać] "grupa bojowa".

Może teraz też dałoby się coś takiego pomyśleć na podobnej zasadzie, tylko pod inną nazwą, żeby się nie kojarzyło z organizacją paramilitarną heh.

I pamiętam, że wtedy dla grupy bojowej była jakaś część forumka niewidoczna dla reszty.

 

Może coś w tym kierunku pomyśleć, jeżeli będzie potrzeba, nie wiem czy to dobra koncepcja. To taka luźna myśl tylko.

Podoba mi się ten pomysł. Np. po spełnieniu wymogu ilości postów można by się zgłosić na 'weryfikację' np. w formie krótkiego video-calla z którymś z moderatorów lub starszych użytkowników. Dodatkowo taki koncept mógłby jeszcze bardziej spoić społeczność naszego forum.

[Dworzanin.Herzoga]

3 minuty temu, sargon napisał:

Pewnie się nie znam, ale jak Ty go odróżniasz ?

 

Po tym pytaniu lekka beka mnie złapała, bo przypomniałem sobie o pewnym zaburzeniu postrzegania, w kontekście tego wątku.

 

Zespół Fregoliego to bardzo rzadkie zaburzenie psychiczne, które należy do tzw. urojeniowego zespołu błędnej identyfikacji (delusional misidentification syndrome – DMS) - grupy ksobnych zaburzeń urojeniowych.

Chory zmagający się z tego typu zaburzeniami twierdzi, że osoby, przedmioty lub miejsca z jego otoczenia straciły lub zmieniły swą tożsamość.

W przypadku zespołu Fregiloiego chory jest przekonany, że wszyscy ludzie to jedna i ta sama osoba (zwykle dobrze znana choremu), która cały czas zmienia swój wygląd.

Mimo logicznego uzasadniania nieprawdziwości tych przekonań, są one niepodatne na wszelkie próby ich wyperswadowania.

 

 

Trzeba ukrócić to multikonciarstwo, bo skończymy w choroszczy.  ?

[slavex]

Ciężki temat, limit 50 postów dla trolla to jest nic... 

 

Druga sprawa, można zrobić jakieś odznaki itp. i minima by to uzyskać. Po jakimś czasie może się okazać że trolle dobrze się maskowały, przeszły sito a odznaki tracą na wartości jak waluta Zimbabwe bo prawie wszyscy je mają. 

 

Albo odznaka itp. ale nie ma jasnych zasad, najważniejsze osoby z forum @Mosze Red @Marek Kotoński+ 3 inne osoby mogą dać odznakę jeżeli uznają, że jest duża kultura merytoryka w treściach. Miesięcznie max 10 odznak by nie były rozdawane jak 500+. Można też ją stracić gdyby po dodaniu odznaki komuś sodówka do głowy uderzyła, albo po jakimś czasie maskowanie skończyło - bo w nieskończoność nie da się dobrze kryć. Sądzę że wtedy odznaka trzymałaby jakaś wartość. 

 

 

[Mosze Red]

12 minut temu, somsiad napisał:

Może weryfikacja pod kątem numeru telefonu? Łatwe do wprowadzenia na poziomie silnika forum i względnie trudne do przeskoczenia - wątpię, że komuś będzie się chciało rejestrować ileśtam kart sim żeby przejść rejestracji.

Nie ma pluginów, które to umożliwiają, a zewnętrzny system to koszt kilkunastu tysięcy PLN rocznie. 

[mac]

2 godziny temu, prod1gybmx napisał:

@macRozbawiło mnie po prostu jak kilka razy pisałeś, że dajesz kogoś na ignor (m.in. mnie) sugerując, że bardzo dużo na tym stracą, albo, że w jakiś sposób ich to krzywdzi. Jakbyś chciał podkreślić, że ktoś według Ciebie pisze na tyle chujowe posty, że nie jest godzien żebyś je czytał. Owszem, może tak być, że ktoś według Ciebie pisze bzdury, można użyć opcji ignore(po to ona jest), ale po co się tam z tym obnosić? Taki troche babski sposób na upokorzenie kogoś.

Tak. Najpierw piszę ostrzeżenie. Proszę, żebyś do mnie w taki sposób nie pisał, zawsze ostrzegam najpierw. Jak zignorujesz ostrzeżenie trafiasz na ignora i też o tym uprzedzam, żeby człowiek po drugiej stronie nie pisał więcej i nie tracił czasu. No i taki komentarz w moim mniemaniu ma pewną wartość humorystyczną. Nie sugeruję, że dużo na tym stracą. Nie wiem, skąd ten pomysł. Mój post o ignorze prowadzi u kogoś do upokorzenia? No to jest problem zdecydowany z poczuciem własnej wartości. A zawsze ostrzegam i proszę, czasami nawet dwa razy, a i tak nic nie dociera i dalej jest litania obrażania. Ani jednej osoby nie miałem na liście do początku roku 2020 zdaje się. Pierwsza to była użytkowniczka, która cieszyła się wręcz z ludzkiej tragedii i dawała temu wyraz w postach. Po ostrzeżeniu dalej to robiła. Nie tylko dostała u mnie ignora, ale ogólnie bana i wyleciała, bo nie tylko ja to widziałem. To przepraszam bardzo, ale czasami głośno trzeba powiedzieć. Nie mówię, że w każdym przypadku to prawidłowe i nie zawsze to robię. Jeżeli się nie podobam, albo coś to po prostu nie musisz mnie komentować. W postach przedstawiam tylko mój punkt widzenia. Skoro to mój punkt widzenia to w gruncie rzeczy nie zgodzę się od razu na przyjęcie alternatywnego punktu widzenia, tylko muszę przejść proces transformacji. A jeżeli ktoś proces potencjalnej transformacji zaczyna od obrażania mnie i wyzywania, stawia nieuzasadnione zarzuty no to przepraszam, ale nie chce mi się z tym człowiekiem rozmawiać. A na priv też nie mam zamiaru pisać. Zaznaczałem wiele razy, że produkuję się w części ogólnej dla wszystkich użytkowników.

 

I słynę stety/niestety ze ścian tekstu. Jeżeli upokorzyłem cię to nie miałem tego na celu. Z niektórymi ludźmi nie jest mi po drodze po prostu, ale inne zdanie szanuję. Nie jestem przecież nieomylny.

 

Jeżeli mnie obrażasz i stawiasz nieuzasadnione zarzuty, zamiast zadać chociaż jedno pytanie kontrolne, wyjaśniające to co mam zrobić? A też czytam i chcę coś wynieść, a nie tylko negatywne emocje. W tym rzecz. Za dużo jest problemów w życiu realnym, żeby jeszcze tutaj sobie do gardeł skakać.

2 godziny temu, trop napisał:

@mac

Zasil grupę moderatorów jeśli to możliwe i masz czas. Ogarnięty kolo jesteś i dużo widzisz. Poważnie pisze.

Nie nadaję się na moda, bo jestem za miękki i mam duszę negocjatora. Każdego bym musiał dopytywać, ostrzegać i pisałbym ściany tekstu. Nie mam na to czasu, a wiem, że tak bym podszedł do sprawy, czyli możliwie obiektywnie. Mógłbym sprawować inną funkcję, ale nie moderatora na pewno.

Edytowane 26 Listopada 2020 przez mac

[Stary_Niedzwiedz]

6 godzin temu, mac napisał:

Czy dostrzegacie w ogóle ten problem i co w ogóle można zrobić?

Uznać to za "folklor"?
Zmniejszyć ilość forum w życiu?

 

Panta rei - forum się zmienia, bo ludzie się zmieniają.

Czy "jakość odczuwalna" forum spadła? Tak. Zauważam ISTOTNE obniżenie jakości poruszanych tematów, jak i jakości dyskusji.

 

Dlaczego tak jest? Oczywiście poza upierdliwym uzewnętrznianiem swoich zaburzeń przez człowieka nickiem (p)arch i paru innych ludzi, bo to WYŁĄCZNIE upierdliwy problem, a nie problem merytoryczny?

Może dlatego, że sporo rzeczy już zostało przegadane?

Może dlatego, że "takie czasy" i ludzie mają trochę bardziej przyziemne problemy, niż napierdalanie n-postów na forum?
Może faktycznie - jakość dyskusji spada wraz z ilością shitpostów, bo ludzie się zniechcęcają?

Ciężko wskazać palcem jeden powód. Ciężko wskazać rozwiązanie. Nie mówiąc nawet o PROSTYM rozwiązaniu.

Tylko rezerwat się trzyma niezmiennie mierzeniem długości prąć i próbami podbijania do pań . A jeszcze jak gruchnęła wiadomość, że ktoś zaruchał rezerwatkę... Łojezu, panie...

 

Ja z zasady nie czytam i nie udzielam się w świeżakowni.

Dlaczego? Bo to strasznie toksyczne dla mnie miejsce. Pranie ludzkich dramatów itd. Mnie to obciąża. Nie zaglądam.

Na podobnej zasadzie nie(chętnie) udzielam się w wątkach zakładanych przez osoby mi nie znane, zwłaszcza z niską ilością postów. Chociaż czasem tematy bywają ciekawe. Czasem poczekam na rozwój dyskusji i się włączę, czasem wątek spadnie z rowerka. Szkoda mi czasu na produkowanie się w shitwątku ku uciesze gawiedzi...

 

Czy szkoda, że tak spadło? No szkoda.

Tylko że nie samym forum człowiek żyje. Może lepiej rzadziej, ale z sensem? A jak nic ciekawego się nie dzieje, to można pójść się przewietrzyć, czy zająć czymkolwiek innym.

 

A trollerka? Kiedyś im się znudzi. Kiedyś (p)arch znajdzie w końcu dziewczynę. Żywą. Ciepłą (jeszcze). Spuści chłop z krzyża i życie stanie się piękniejsze.

Czego jemu, jako i nam życzę ?

[Egregor Zeta]

Godzinę temu, Dworzanin.Herzoga napisał:

W przypadku zespołu Fregiloiego chory jest przekonany, że wszyscy ludzie to jedna i ta sama osoba (zwykle dobrze znana choremu), która cały czas zmienia swój wygląd.

To nie @arch jest chory tylko @mac powinien iść do psychiatryka razem z @Analcondo.

 

Ciekawy przypadek ten @mac...

[lync]

Zawsze można zacząć od mniejszych rzeczy.

Jeśli miałoby na początek wyświetlać oznaczenie (bez uwzględniania automatycznego moderowania wpisów czy wpuszczania na określone działy) - to opcja wydaje się prostsza w realizacji.

Przechowywanie przez silnik forum numerów telefonów jest ryzykowne z punktu widzenia bezpieczeństwa.

W dobie wymogu rejestracji kart sim na osobę deanonimizuje to rekord w bazie.

Niektórych mogłoby to odstraszać od rejestracji.

 

Propozycja rozwiązania? Pozbieram propozycje z wcześniejszych takich tekstów, z którymi miałem okazję się zapoznać i zgrabnie połączę:

 

Realizacja w zakresie forum:

1) dodanie na forum nowej tabeli anonimowych kodów* (obojętnie może być np. jakiś losowy 8-znakowy ciąg), coś w rodzaju: indeks, kod, nr użytkownika w bazie, data utworzenia, data wprowadzenia (powiązania)

2) modyfikacja mechanizmu forum tak, aby pobierało informację z tabeli przy logowaniu, weryfikowało czy widnieje w w/w bazie kodów - jeśli widnieje - oznaczyć jako "zweryfikowany", jakimś paskiem czy kolorem

3) wprowadzić zmianę tak, aby przy aktualizacji silnika forum nie wywaliło zmian (i nie trzeba ich było wprowadzać od nowa) - ważne!

4) dać podstronę, która pozwoli moderacji na sprawdzenie, jaki kod jest wolny - który można aktualnie wydać

5) przygotować podstronę, która umożliwi aktywację kodów - albo a) ręczną (zatwierdzenie przez moderatora) albo b) automatyczną (podstrona w profilu użytkownika**)

6) przygotować podstronę, która umożliwi ręczne dodawania nowych kodów do puli (z możliwością zapisania kodów do użycia w zewnętrznym serwisie - o tym dalej)

7) weryfikacja funkcjonalności i ew. podatności na problemy z bezpieczeństwem

*lepszy byłby jakiś "posolony" (technika dodatkowego szyfrowania) skrót cyfrowy (SHA , MD5) zamiast przechowywania treści tego anonimowego kodu.

**wtedy trzeba by zabezpieczyć przed próbami brute-force (np. 3 nieudane próby i można dany kod aktywować tylko ręcznie)

 

W/w rozwiązanie nie zabiera anonimowości w obrębie forum.

Pozostaje jednak kwestia wydawania kodów.

 

Wydanie kodu:

 1) ręczna (jeśli osoba jest znana moderatorowi lub np. kupowała coś w sklepie u Marka) - Marek lub moderator przy pomocy podstrony opisanej w punkcie 4 pobiera wolny kod i przekazuje userowi mailem (jeśli myśleć paranoicznie można wybrać bardziej anonimowe źródło przekazania kodu) - ale tutaj jest brak potrzeby zapisywania gdziekolwiek nr telefonu.

lub

 2) automatyczna (postawić odrębny serwis na tym lub innym serwerze, który będzie umożliwiał zaimportowanie puli kodów i obsługiwał automatyczne wydawanie po rejestracji smsowej***)

Z punktu widzenia bezpieczeństwa ktoś tam będzie wiedział, że dany nr premium jest używany do aktywacji w zakresie forum BS, może uzyskać kod, ale jeśli w bazie forum BS zapisany w postaci "posolonego skrótu" (algorytm pracujący w obrębie forum) to i tak nie kompromituje anonimowości jakiejkolwiek osoby na forum. Nawet gdyby przypadkiem wypłynęły skróty, wciąż nie możnaby powiązać kodu ze skrótem (o ile nie wypłynie algorytm solenia i skrótowania). Nawet informacja jaki skrót pasuje do jakiego użytkownika nie odziera usera z anonimowości.

 

Wprowadzenie kodu:

 1) ręczne (wprowadza moderator, uzyskując kod od użytkownika poprzez forumularz -> pkt 5.a)

 lub

 2) automat (pkt 5b)

 

***serwisy do obsługi automatycznych płatności (np. dotpay) z reguły posiadają możliwość zaimportowania listy kodów do obsługi sprzedaży premium - więc tutaj silnik zazwyczaj jest dostępny, pozostaje kwestia skonfigurowania usługi i dostarczenia kodów. Oczywiście pozostaje finansowanie tego (operator sporo zgarnia kasy na tym trochę ponad 50%), więc trzeba by umiejętnie dobrać koszt weryfikacji aby w jakimś okresie czasu pokrył koszty wdrożenia i serwisowania (np. 5-10zł / użytkownika).

Ponieważ kody dostarczane do serwisu płatności są anonimowe - nie ma jednoznacznego powiązania w jednym serwisie "kod z użytkownikiem".

 

Myślę, że to rozsądny kompromis pomiędzy bezpieczeństwem, a nakładem prac. Jeśli ktoś będzie chciał mieć ograniczoną grupę, w której mogą pisać tylko zweryfikowani - można ją jednorazowo utworzyć ręcznie, nadać prawa do pisania użytkownikom w niej zgromadzonym, natomiast przypisywanie użytkowników do grupy realizować przy pomocy zautomatyzowanego skryptu, który będzie co jakiś czas puszczany przed admina strony.

 

Oczywiście, ktoś kto realizuje zmianę musi uważać, aby przypadkiem mechanizm nie opublikował surowego kodu użytkownika przy jego avatarze, ale wydaje się to logiczne i może nie muszę o tym wspominać, fachowiec będzie wiedział jak to zrealizować.

 

[mac]

34 minuty temu, Stary_Niedzwiedz napisał:

Uznać to za "folklor"?
Zmniejszyć ilość forum w życiu?

Zmniejszam sezonowo. Dla mnie to odskocznia od codziennej rutyny i możliwość pogłówkowania w niektórych wątkach. Nad niektórymi zagadnieniami po prostu myślę w czasie wolnym, bo na mnie bezpośrednio wpływają. Dlaczego mam z dobrego rezygnować na rzecz złego Pytam tylko o kwestię techniczną. Rozumiem takie podejście. Zaakceptuję różne formaty działania, nawet zignorowanie tego wątku. Po prostu sygnalizuję coś, co mi się przestaje podobać i szukam potwierdzenia, albo zaprzeczenia, może okazji do zaakceptowania, zmiany zdania. Pragnę tylko pozytywnych zmian. Dlaczego bandyta musi mieć zawsze władzę nad niewinnymi? Większość problemów wynika z biernej akceptacji stanu patologicznego. Kto tak chce funkcjonować na dłuższą metę. A teraz dostrzegam podobne zależności. Tylko tyle. Pytam mądrzejszych od siebie o zdanie. Może się czegoś dowiem.

[Marek Kotoński]

Myślę że jeśli organizm (forum) jest atakowane przez mikroby (trolle, hejterzy), to absolutnie pierwszą rzeczą którą należy zrobić, jest zwiększenie mocy układu odpornościowego - czyli mówiąc wprost, zwiększyć liczbę makrofagów, moderatorów.

 

I na początek najbardziej zaufani ludzie, powinni być zorganizowani w jednostki szybkiego reagowania, które może niekoniecznie mają moc moderatorską, ale uprawnienia umożliwiające szybką reakcję na zło, np. ukrycie podejrzanego usera, a później moderator podejmie konkretną decyzję co zrobić z podejrzanym.

 

Na myśl o wpłatach, rozmowach z ludźmi żeby ich oceniać, włosy stają mi dęba. Ilość pracy, oraz konsekwencje wynikające z tego, są ogromne.

 

32 minuty temu, mac napisał:

Dlaczego bandyta musi mieć zawsze władzę nad niewinnymi? Większość problemów wynika z biernej akceptacji stanu patologicznego. 

 

Bandyci mają tę przewagę, że są anonimowi a ja jestem znany. Tu wygrasz z hejterem, a ja za tydzień mam wizytę policji z zaskoczenia w domu, tudzież kolejną kontrolę skarbową i groźby.

 

 

Jestem za rozmową o tym, razem znajdziemy jakieś wyjście z sytuacji w której znalazło się forum. 

 

[thyr]

Mozna wprowadzic "no mercy policy " dla nowych userow powiedzmy do 100 postow. Za chamowe automatyczny wypad za burte bez podawania powodu zainteresowanemu.Zglaszaja zastrzezenia userzy z +500 postow. Aby ulatwic moderacji zabawe z hejterka userzy z +5000 postow maja mozliwosc kasowania takich gosci jak arch z koniecznoscia podania przyczyny modom.

 

[JAL]

Dociążanie moderacji nie jest moim zdaniem dobrym rozwiązaniem. Ani dawanie możliwości banowania ze względu na staż na forum, bo to nie sprawia, że ktoś ma z automatu rację. Paywalle też nie powinny być rozwiązaniem, bo zapłacić może każdy, ale 5 zł wpłaty nie gwarantuje poziomu wypowiedzi. 

 

Opierając się na poprzednich postach: 

 

Nie można dociążyć już i tak przepracowanej moderacji. 

Zakładam, że do "Zasłużonej starszyzny" przynależą już osoby reprezentujące akceptowalny poziom wypowiedzi.

Na przywileje trzeba zasłużyć, a otrzymawszy, pamiętać o nich i je szanować. 

 

Zamykanie "zasłużonych" jednostek na wyznaczonym podforum mija się w tym momencie z założeniem. Zasłużona starszyzna to powinni być moim zdaniem ludzie z pełną wolnością dostępu do forum i do wypowiadania się np. w Rezerwacie (kobiety ograniczone do Rezerwatu niech robią tam co chcą), a realnie stają się merytokratycznym odpowiednikiem rezerwatu (co z tego, że wygnanie jest ochotnicze?).  Mechanizmy otwartych społeczności to wolna amerykanka dla rozmaitych trolli, którzy ewidentnie mają wystarczająco czasu, by przejść przez proces rekrutacji i spamować tematami.

 

A gdyby dodać krótką ankietę dla nowych użytkowników w temacie "Przywitaj się"? Niekoniecznie na zasadzie zaznaczania odpowiedzi, ale żeby zawrzeć we wpisie coś o sobie.

 

Droga nowego użytkownika powinna moim zdaniem wyglądać tak: 

 

1. Przedstawiam się. 

 

Nie tylko avatar i nick, ale również podstawowe informacje np. zakres wieku, staż pracy, staż matrymonialny. Niekoniecznie ze szczegółami, ale od razu będzie można zweryfikować pogląd na sprawy regularnie pojawiające się na forum i określić motywację nowego. Pozwoli czytającemu określić, czy osoba identyfikuje się jako flepiarz, incel, przegryw, czad itp.. Niech to będzie jakieś CV - napisanie pół strony w wordzie pozwoli się skupić na sobie i przedstawić się w jakimkolwiek zarysie, a nie od razu wskakiwać np. do Rezerwatu. W końcu przychodzimy na to forum prosić o przyjęcie do męskiej, wzajemnie uczącej się społeczności, a nie "należy mi się bo internety są darmowe". Pomoże to również określić, jak pomóc danej osobie przy ewentualnym problemie. 

 

2. Zakładam temat w Świeżakowni - jedna osoba - jeden temat zbiorczy dotyczący siebie (pozostałe kasowane bez litości). 

Doprecyzowuję swoje cele tudzież zainteresowania. Na tym etapie użytkownicy weryfikowaliby wspólnie, czy nowy kolega jest spójny z tym, jak się przedstawił. Pomogłoby ustawić sobie ignora na kolejnego trolla, a świeżakownia stanie się tyglem wykuwającym nowych. Arch raczej nie przebrnie obu etapów, a jeśli by mu się chciało to może podczas tego procesu się czegoś nauczy. 

 

Do wypuszczenia ze Świeżakowni można dodać licznik wymaganych postów lub mechanizm poręczenia przez "Zasłużonego samca" (albo kilku), albo oba. Mentor/nauczyciel poręczający za danego świeżaka, mógłby (jeśli by chciał) pełnić rolę mediatora w kwestiach spornych. Myślę, że oznaczenie "mentora" w profilu użytkownika pomogłoby w komunikacji między "zasłużonymi". 

 

Dla "zasłużonych", którzy czymś podpadną, zamiast dawać bana, dodać opcję "powrót do świeżakowni" (jako rozwiązanie komplementarne, a nie zastępcze). 

 

W skrócie:

 

Nowy użytkownik: pisanie: temat Przedstaw się i Świeżakownia. Czytanie: całość forum.

Zasłużony użytkownik: pisanie i czytanie: całość forum. 

Użytkownik kobieta: pisanie: Rezerwat. Czytanie: całość forum. 

 

Myślę, z to rozwiązanie angażuje zainteresowanych każdego szczebla zależnie od chęci i nie dołoży zbyt wiele pracy moderacji.  Oczywiście pozostałe mechanizmy higieniczne forum nadal by działały. Zakładanie i wpadanie nowych użytkowników (bo czytam od roku) w dowolny temat w celu np. przepychania ideologii, trololowania,  albo nabijania rezerwatkom atencji, zostałoby ograniczone. 

 

 

 

 

[Mosze Red]

Przemyślałem sobie sprawę i wymyśliłem kilka prostych do wprowadzenia usprawnień.

 

Nim się z wami tym podzielę muszę temat omówić z Markiem.

 

 

[Patton]

@Mosze Red

Może warto zrobić żeby na forum mężczyźni mogli w rezerwacie zakładać tematy i pisać posty, dopiero po napisaniu określonej ilości postów? Myślę żeby w pewnym stopniu poprawi to sytuację.

[Brat Jan]

Jako, że temat "gorący" to napisze tu.

Przydałoby się wprowadzić obowiązkowe podawanie wieku ( może być w przedziale co 5 lat, np 30-35, 40-45 ) przy randze bo są nieporozumienia. Piszą ludzie z różnych pokoleń z odmiennymi doświadczeniami z kobietami, które to obecnie w czasach insta i tindera mają inne zachowania niż np dekadę temu.

[Margrabia.von.Ansbach]

14 godzin temu, Yolo napisał:

Bierzcie pod nadzór tych user-ów, którzy używają kamuflażu w sieci.

Można brać pod lupę tych, którzy używają maskowania. Normalny user nie potrzebuje używać zmiennej lokalizacji czy IP, tych którzy to robią pewnie jest garstka, w tym nasz bohater i ludzie którzy go udają.

 

Zasadniczo masz rację.

Tym niemniej - sam lecę na VPNie.

Z prozaicznej przyczyny - sieć firmowa.

Po niej bez problemu określasz spółkę i jej lokalizację na mapie Warszawy.

Szklana wieżę i jej adres.

I pyk !

A ja wolę bez "pyk!"

Edytowane 27 Listopada 2020 przez Margrabia.von.Ansbach

[tytuschrypus]

A czy taki dział nie mógłby być jak "zasłużona starszyzna" tylko zamiast bezwzględnego, sztywnego limitu liczby postów użytkownikowi trzeba to po prostu odblokować? Wtedy moderatorzy mogliby na wniosek lub samodzielnie decydować, kto może dyskutować na forum. Kiedyś, kiedyś na jednym specyficznym branżowym forum (tak z 15 lat temu) było w ogóle tak, że każdy nowy użytkownik był na obserwacji do czasu napisania 100 postów i do tego czasu miał poblokowane wszystko, w tym większość działów i dopiero wtedy moderatorzy rozpatrywali indywidualnie, czy zawodnik może pisać dalej. 

 

Żeby nie było - w celu podniesienia poziomu forum na pewno dobra inicjatywa @mac, ale przed różnego rodzaju psychopatami w tym wiadomym to i tak nie uchroni. Jemu, gwarantuję Ci, nawet ten temat schlebia i łechce ego, że komuś utrudnił życie na tyle, że rozpatruje zmiany organizacyjne z tego powodu. Trzeba będzie, to zapłaci. Trzeba będzie, to napisze najpierw 400 "normalnych" postów, żeby potem zacząć rozsiewać te swoje zgrane tematy i posty. Bo to psychol. 

2 godziny temu, JAL napisał:

Arch raczej nie przebrnie obu etapów, a jeśli by mu się chciało to może podczas tego procesu się czegoś nauczy. 

 

No właśnie, tylko co z tego, że nie przebrnie? To będzie "próbował" przebrnąć 100x w tygodniu, efekt końcowy z grubsza podobny

[Personal Best]

Można tez dodatkowo oznaczać osoby które są rekomendowane (wprowadzane) przez użytkowników z grupy starszyzna. W ten sposób Forum byłoby jak grupa samopocowa typu facebookowy MEN UNITED a trochę jak staroświecki "klub gentelmenów"

13 godzin temu, prod1gybmx napisał:

Może zmienić system oceniania? Do pozytywnych reakcji, dodać te negatywne, które automatycznie zmiejszają liczbe plusów użytkownika. Jeśli nazbiera powiedzmy w tygodniu 10minusów, to dostaje czasowego bana. Pod postami, mogą być wyświetlone reakcje, ale już nie to, od kogo ją otrzymał. Podejrzewam, że w razie otrzymania jakieś negatywnej reakcji, może się tutaj odstawić niezły festiwal wycieczek osobistych, podważania słuszności nagrodzenia delikwenta takową negatywną reakcją i wszelkiego rodzaju teorie spiskowe, sugerujące, że ktoś dostał minusa nie za głupoty, które wypisuje, tylko przez antypatię do danego użykownika. 

Negatywne oceny to moim zdaniem trochę strzał w kolano dla idei rozwoju Forum, rozumianego jako zbiór informacji/wymiany poglądów.
Narobiło sie ostatnio wątków politycznych które polaryzują forumowiczów. Przy takim systemie oceny, zostali by tylko ci najbardziej prawomyślni. Zrobiłby się tu jakiś karykaturalny chów wsobny.

[Jan III Wspaniały]

@Patton wpadł na świetny pomysł odnośnie możliwości pisania w rezerwacie.

 

Nie ma złotego środka, można tylko wyłapywać z tym, że łatwo jest kogoś pomylić i wywalić nowego użytkownika, który chce dołączyć do naszej społeczności.

 

Mam jeszcze jeden pomysł, takie średni na 30% jakby to p. Walaszek powiedział.

Może po założeniu konta, należałoby pstryknąć sobie zdjęcie z napisanym na kartce hasłem ,,braciasamcy” i wysyłka do moderatorów + ewentualnie do części zweryfikowanych, zaufanych ludzi z forum, którzy dostali by takie uprawnienie. Oczywiście byłaby pełna informacja, że zdjęcie zostaje automatycznie usunięte, nie będzie wykorzystane itd itd.

Jedyne co mi przychodzi do głowy.

[Dassler89]

Jak dla mnie pomysły z tworzeniem jakiś mikropłatności weryfikujących, jakiś rozmów telefonicznych czy inne tego typu zamknięcie forum odstraszy nowych użytkowników to po pierwsze a po drugie jest to kosztogenne i wzrośnie koszt utrzymania całej strony internetowej. 

Mamy dział dla zasłużonej starszyzny i tyle. Z resztą musimy żyć, tak mi się wydaje. 

Jesteśmy za mała społecznością by zamykać się. Zamknięcie spowoduje to, że będziemy kisić się w swoim sosie, po kolei znudzeni zaczną odchodzić i finalnie nikt tu nie zostanie.

[Obliteraror]

8 minut temu, Jan III Wspaniały napisał:

wpadł na świetny pomysł odnośnie możliwości pisania w rezerwacie.

 

Zgadzam się, znakomity pomysł. Odsieje chociażby tego durnia od literek, rentierstwa, pająków z dochodem pasywnym i walk bokserskich.

[Patton]

26 minut temu, Jan III Wspaniały napisał:

@Patton wpadł na świetny pomysł odnośnie możliwości pisania w rezerwacie.

Utrudni to trollowanie, plus to na co czasem wielu narzeka. 

 

Albo nawet zrobiłbym z rezerwatem to o czym pisał @tytuschrypus

 

36 minut temu, tytuschrypus napisał:

A czy taki dział nie mógłby być jak "zasłużona starszyzna" tylko zamiast bezwzględnego, sztywnego limitu liczby postów użytkownikowi trzeba to po prostu odblokować? 

 

[Dassler89]

19 minut temu, Obliteraror napisał:

 

Zgadzam się, znakomity pomysł. Odsieje chociażby tego durnia od literek, rentierstwa, pająków z dochodem pasywnym i walk bokserskich.

Czy ja wiem czy pomysł @Pattona jest taki świetny? Jeszcze ten Jemioł od kawalerek zacznie zakładać sobie żeńskie konta i pisać w formie żeńskiej, w czym problem...

[JAL]

30 minut temu, tytuschrypus napisał:

No właśnie, tylko co z tego, że nie przebrnie? To będzie "próbował" przebrnąć 100x w tygodniu, efekt końcowy z grubsza podobny

Nie naprodukuje tematów bo świeżak, a jak ktokolwiek przeczyta zebrane w jego zbiorczym temacie wypociny to nikt za niego nie poręczy i ze świeżakowni nie wypuści. Użytkownicy zmęczeni poziomem forum pokroju @macmieliby ułatwioną identyfikację głąbów, bo tych odsiewałoby się w podforum wstępnym, zanim trafiliby do właściwego (docelowego dla archopodobnych) contentu. Jednak, gdyby archowi chciało się udawać na tyle, żeby przebić się przez ten dodatkowy próg, to i tak znów wpadałby w sito dotychczasowej regulacji. Wydłużyłoby to czas zanim jakiś troll zaspamuje forum i skanalizowałoby jego energię zbierania myślowych pierdów w jedno miejsce. Trolle wymagają szybkiej gratyfikacji inaczej giną. Jeśli będzie jakiś zdeterminowany i psychiczny, zostanie zidentyfikowany chwilę potem. 

 

Mechanizm szkółki piłkarskiej pod patronatem klubu dla dorosłych piłkarzy. W interesie nowych i władz klubowych jest współpraca, a dzieciaki, które się nie sprawdzą są odsiewane. W tej analogii @mac to starszy gracz, a @arch to dzieciak usilnie starający się dostać do klubu dla dorosłych.