Rosja atakuje Ukrainę. Czy to już pełnoskalowa wojna, czy jeszcze niewielkie działania militarne by coś ugrać?

[Edelgeist]

22 minuty temu, RealLife napisał:

Tylko taki wybór ma Polska. Francja, Niemcy to i owszem ale nie Polska.

 

 Nieprawda. Wszystkie kraje podobne do Polski (Węgry, Czechy, Słowacja, Rumunia) mają lepsze relacje z Rosją i gorzej na tym nie wychodzą. Przez złe... Ty czasem, jak wyglądają "poprawne" relacje z USA? 1) kontenerowce gazu kupowane (przez Polskę) i darowane Ukrainie. 2) 5 mld PLN "pożyczone" (pewnie na wieczne nieoddanie) Ukrainie przez PAD. 3) sprzęt wojskowy (z demobilu) kupiony przez (zapłacone z góry) Polskę od USA (spodziewana dostawa za 10-20 lat). 4) amazony i inne korporacje wyciskające jak cytrynę polskich pracowników, nie płacące złamanego $ podatku w Polsce. 5) utopienie ustawy antybanderowskiej (pod naciskami pani ambasador Mosbacher). 6) ostatnia afera z migami... Każdy będzie dążył do wasalizacji Polski. A zadaniem Polski jest lawirowanie, między jednym a drugim, mimo tych warunków...

 

BTW, kilka lat temu RAŚ wysłał list otwarty do Putina, w którym prosił go o nietraktowanie Śląska ładunkami nuklearnymi, w razie ataku nuklearnego na Polskę...

[Januszek852]

5 minut temu, wrotycz napisał:

Teraz Ukraińscy żołnierze a nawet "cywile" zaczynają strzelać z tych budynków do ruskich czołgów, i co oni mają zrobić? Czekać aż zostaną zabici? Ty byś czekał, czy byś się bronił?

Jeśli kierujesz pytanie do mnie osobiście, to zły adres. Nie zamierzam brać udziału w żadnej wojnie.

 

Jeśli zaś pytasz o logiczną zasadę postępowania, to, jak już wspominałem, nie ma dobrej drogi i prowadzi to albo do porażki strony atakującej, albo do ludobójstwa (zamierzonego bądź nie - nieistotne). Dlatego Rosji tam w ogóle nie powinno być.

[$Szarak$]

@wrotyczCzekaj czekaj... Czyli to wina Ukraińców, bo ruscy im czołgami wjechali i do nich strzelają z różnych pozycji i gdyby nie strzelali byłoby wszystko pięknie? Nie no to jest hit. XD 

Naprawdę bracia, zacznijcie się pozbywać takich trolli. 

Pamiętajcie! Gdy nadejdzie najeźdźca, nie próbujcie za wszelką cenę się bronić, bo wtedy może się najeźdźca zezłościć i zacząć być gorszym wobec was! 

Zróbcie coś z takimi ludźmi. Żałosne. 

Edytowane 20 Marca 2022 przez $Szarak$

[RealLife]

11 minutes ago, $Szarak$ said:

@wrotyczCzekaj czekaj... Czyli to wina Ukraińców, bo ruscy im czołgami wjechali i do nich strzelają z różnych pozycji i gdyby nie strzelali byłoby wszystko pięknie? Nie no to jest hit. XD 

Naprawdę bracia, zacznijcie się pozbywać takich trolli. 

Pamiętajcie! Gdy nadejdzie najeźdźca, nie próbujcie za wszelką cenę się bronić, bo wtedy może się najeźdźca zezłościć i zacząć być gorszym wobec was! 

Zróbcie coś z takimi ludźmi. Żałosne. 

 

Wrotycz jest rusofilem. 

[deleteduser179]

Wygląda na to, że moskale rozpoczyną wywózki Ukraińców. Podmiana ludności?

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-rada-miejska-mariupola-mieszkancy-sa-przymusowo-wywozeni-do-,nId,5905424

[$Szarak$]

@RealLifeMoże po prostu pożytecznym....

 

[deleteduser179]

edit. dubel

 

 

Edytowane 20 Marca 2022 przez zychu

[RealLife]

16 minutes ago, Edelgeist said:

Nieprawda. Wszystkie kraje podobne do Polski (Węgry, Czechy, Słowacja, Rumunia)

 

Czechy? Ruski GRU zrobił im zamach terrorystyczny w 2014 r. wysadzając sklad amunicji. 

 

Węgry sprzedały się Rosji. Zobaczymy jak się sprawy potoczą z wojną. Być może wywalą ich z NATO. 

 

https://www.rp.pl/swiat/art8546931-czechy-zadaja-od-rosji-odszkodowania-za-wybuch-w-skladzie-amunicji

 

Nie da się lawirować między jednym a drugim. Wówczas ani jeden ani drugi nie traktuje cię poważnie. 

Dziwka tak robi jak ma dwóch alfonsów.

 

Odnośnie korpo - pracuje w różnych korpo od 2012 roku, wcześniej z krajowych firmach. W korpo praca jest lekka i dobrze płatna. Zagraniczne korpo płacą całkiem nieźle. To u Janusza jest wyzysk. 

 

 

 

[Edelgeist]

51 minut temu, $Szarak$ napisał:

I oni i my mamy podobne cele. Zniszczenie Rosji i rozszerzenia wpływów dalej.  

 

Hehe. Zniszczenie Rosji by mogło między innymi tym, że za kilka lat byś musiał z transwestytami na randki chodzić, żeby nie dostać pozwu o dyskryminację. Prawda jest taka, że m całe lobby lewacko-lgbt-wskie płynie głównie z EU i USA. Putin, co by o nim nie mówić, na razie to towarzystwo tęczowe u siebie przystopował. Na jak długo, nie wiadomo.... Być może dlatego lewica na zachodzie tak nienawidzi Rosji. Może chodzi o to, że jak taki stan się utrzyma, to za kilkadziesiąt lat ludzie na zachodzie uznają, że Rosji to wyszło na zdrowie i też zaczną odchodzić od "nowoczesnych" wzorców...

 Co do "zniszczenia Rosji", to monopol dla konsumenta, monopol nigdy nie jest czymś korzystnym. NIGDY.

Poza tym ch*** wie, kto tak naprawdę rządzi w USA i co do końca te zakulisowe elity mają na celu.

 USA - kraj stworzony niby przez protestantów, ale deklarację niepodległości Stanów Zjednoczonych, podpisali głównie masoni. Ostatnio na wierch wypłynęła inna grupa etniczno-wyznaniowa i to ona teraz realizuje swoje cele...

 Rosja jest bardziej przejrzysta - rządzi głównie grupka osób trzymająca kasę i liczą się głównie interesy a nie jakieś ideologiczne podteksty.

 Chiny też są dużo gorsze pod tym względem - tam jedzą rosół gotowany na ludzkich płodach i obdzierają zwierzęta ze skóry żywcem. Też nie byłoby wg mnie czymś porządanym, aby zaczęli zaszczepiać swoje wzorce kulturowe dla nas...

[$Szarak$]

@EdelgeistRaczej odwrotnie. To Putin boi się, że zachodnia kultura dojdzie do niego. 

[Januszek852]

Nie mam nic przeciwko @wrotycz i nie uważam, że należy banować osoby, które mają inne zdanie - nie chcemy być Rosją, prawda? Poza tym, zgadzam się z nim w kwestii propagandy ukraińskiej, chociaż jestem za Ukrainą. W interesie Ukrainy jest szokować zachód obrazami, które mogą zachęcić do pomocy dla UA (co jest na dobrą sprawę zrozumiałe). Oczywiście z drugiej strony mamy Rosję, która powoduje, że te obrazy powstają. Można szukać przyczyn wojny po różnych stronach, jak również kwestionować praktyki rządu ukraińskiego (uparte dążenie do NATO mimo gróźb ze strony wrogiego mocarstwa - przy czym NATO w ogóle ich nie chciało, więc... co oni dokładnie chcieli osiągnąć?), ale odpowiedzialnym za agresję jest Federacja Rosyjska i jak najbardziej zasługuje ona na sankcje, baty i wykluczenie. Niech mocarstwowy Sauron wsadzi sobie swoje fantazje starego dziada z komsomolca w sam środek dupy.

Edytowane 20 Marca 2022 przez Januszek852

[Edelgeist]

16 minut temu, RealLife napisał:

Nie da się lawirować między jednym a drugim. Wówczas ani jeden ani drugi nie traktuje cię poważnie. 

Dziwka tak robi jak ma dwóch alfonsów.

 

Właśnie administracja bideta, ostatnio dała świadectwo, jak "poważnie" Polskę traktuje. Ja też pracowałem w różnych firmach. Brytyjskiej (podobno szkockiej), firmie, która zaczynała jako niemiecka, teraz jest spółką międzynarodową, obecnie pracuję w szwajcarskiej a i pracowałem w amerykańskiej. I tylko o ostatniej mogę powiedzieć, że byłem w niej eksploatowany.

 A co do Amazonu, kiedyś (tak jakoś okolice roku 2000) również McDonald's... To takie pytanie pod refleksję... Która firma, w której pracuje się dobrze, reklamuje się jako miejsce pracy? I dlaczego się reklamuje? Ano dla tego, że ludzie z niej odchodzą i pocztą pantoflową roznosi się, że pracuje się tam c***owo.

 Teraz, gdyby taki Amazon otworzył magazyny w Rosji, to w Polsce by zmniejszył stawkę, albo zwiększał normę. Może nawet USA, drogą dyplomatyczną by wymusiło na PiS-ie obniżenie stawki minimalnej w Polsce.

1 minutę temu, $Szarak$ napisał:

@EdelgeistRaczej odwrotnie. To Putin boi się, że zachodnia kultura dojdzie do niego. 

 

 Jak adopcja dzieci przez pary homo to dla ciebie "zachodnia kultura", to bardzo ci współczuję...

[deleteduser179]

 

 

Nagrania strony ruskiej.

[Edelgeist]

31 minut temu, RealLife napisał:

Nie da się lawirować między jednym a drugim. Wówczas ani jeden ani drugi nie traktuje cię poważnie. 

Dziwka tak robi jak ma dwóch alfonsów.

 

Dodam, że kraje, które lawirują najlepiej na tym wychodzą i wzrastają w siłę. Dwa najlepsze przykłady to Prusy i Szwajcaria. mieliśmy małe, słabe Prusy, które lawirowały, wzrosły w siłę i w końcu zjadły pół Polski, od której były wcześniej zależne...

[$Szarak$]

9 minut temu, Edelgeist napisał:

 

 Jak adopcja dzieci przez pary homo to dla ciebie "zachodnia kultura", to bardzo ci współczuję...

Już zaczynasz przekręcać. Piszemy o tym która kultura ma jakie wady czy która zaczyna bardziej dominować na niektórych rejonach? 

[Edelgeist]

9 minut temu, $Szarak$ napisał:

Już zaczynasz przekręcać. Piszemy o tym która kultura ma jakie wady czy która zaczyna bardziej dominować na niektórych rejonach? 

 

 Nie przekręcam, tylko to jest właśnie opcja ideologiczna, której Putin zamknął furtkę na chwilę obecną. A Ty piszesz, że Putin to zrobił, bo "boi się, że zachodnia kultura przyjdzie do niego". Co to jest ta "zachodnia kultura"? I to dla Ciebie powinno być bodźcem zachęcającym do myślenia, że skoro Putin jest taki nieświęty, to dlaczego akurat on przystopował tęczową rewolucję?

 Ano dla tego, że stoją za nią kasa i naciski z zewnątrz, które póki co, w Rosji nie mają zasięgu.

Edytowane 20 Marca 2022 przez Edelgeist

[$Szarak$]

@Edelgeist A Rosja służb nie ma od tego by szerzyć swoją propagandę? Tak samo z Ukrainą, że zachód ją przejął - media, ich ludzie itd. to dlaczego służbom Rosji to się nie udało w takim stopniu? Tam jest grupa ludzi bardzo wpływowych, którzy nie chcą by ktoś im się patrzył na ręce. 

Przeanalizujmy jakie w tej Rosji panują wartości. Dla rządu jesteś zwykłym śmieciem. Zginie na Ukrainie 10 tysięcy żołnierzy i każdy ma ich w dupie. Nawet słowa o nich nie powiedzą. Tak o, nic się nie zmieniło od zawsze. Na zachodzie umrze 10 i prawie świata narodowej są. 

Odporni na sankcje? Tylko najwęższe grono. Mają w dupie to, czy zwykły Rosjanin będzie jadł czy nie. Teraz ci co żyli średnio, będą żyli w nędzy. Kraj pełen surowców a ludzie dalej, jak gówno żyją. Armia cała praktycznie rozkradziona. Teraz wyszło na jaw, jakie tam walki szły. W papierach żołnierz zawodowy niby a trafiał się zomowiec albo poborowy. Broń która miała iść do armi często szła do mafii i była sprzedawana dalej. I masa innych rzeczy. 

A ty się jarasz tym, że tęczy tam nie wpuścił. 

 

[tmr]

Godzinę temu, $Szarak$ napisał:

@wrotyczCzekaj czekaj... Czyli to wina Ukraińców, bo ruscy im czołgami wjechali i do nich strzelają z różnych pozycji i gdyby nie strzelali byłoby wszystko pięknie? Nie no to jest hit. XD 

Naprawdę bracia, zacznijcie się pozbywać takich trolli. 

Pamiętajcie! Gdy nadejdzie najeźdźca, nie próbujcie za wszelką cenę się bronić, bo wtedy może się najeźdźca zezłościć i zacząć być gorszym wobec was! 

Zróbcie coś z takimi ludźmi. Żałosne. 

To wyjaśnia po prostu inf.o ofiarach cywilnych. Pisałem kilka dni temu, że w rezunlandzie można mieć broń automatyczną ( wraz z amunicją) w domu. Ukończone 25 lat, szkolenie i... pełen arsenał. A skoro "prują" rezuny z okien to im rus w to okno też strzela.

 

[Obliteraror]

Godzinę temu, Edelgeist napisał:

Zniszczenie Rosji by mogło między innymi tym, że za kilka lat byś musiał z transwestytami na randki chodzić, żeby nie dostać pozwu o dyskryminację.

I to jest właśnie narracja rosyjskiej agentury. Pedałów tam niet, zepsucia moralnego niet, piękna ostoja konserwatyzmu, niestety pod jednym zacofanym jak skurwysyn imperialnym dachem  Ciekawe, czemu im ktoś tam bogatszy to robi wszystko, by się trzymać "rozrywkowo - edukacyjnie" od kraju jak najdalej i kształci dzieci na tym parszywym, zepsutym Zachodzie.

 

Wot, konserwatyzm. A poza Moskwą i Petersburgiem sało, spiryt, harmoszka i putinowa bałałajka. 

 

Mocarstwo na trytytce, co swoim żołnierzom nawet nie dało żreć.

[wrotycz]

2 hours ago, wrotycz said:

Teraz Ukraińscy żołnierze a nawet "cywile" zaczynają strzelać z tych budynków do ruskich czołgów, i co oni mają zrobić? Czekać aż zostaną zabici? Ty byś czekał, czy byś się bronił?

 

 

2 hours ago, Januszek852 said:

Jeśli kierujesz pytanie do mnie osobiście, to zły adres. Nie zamierzam brać udziału w żadnej wojnie.

 

Wcale się tego nie spodziewałem, wcale... ¯\_(ツ)_/¯

 

Gdybym spytał czy Ukraińcy żołnierze mają prawo się bronić to byś umiał odpowiedzieć, ale jak pytam o Rosjan, przepraszam ruskich, nie no... kacapów oczywiście, to nie zamierzasz odpowiadać. To jest właśnie ta słynna logika.

 

[RealLife]

Ponoć pocisk hipersoniczny z Rosji

 

 

 

[Staś]

3 godziny temu, Edelgeist napisał:

 

Hehe. Zniszczenie Rosji by mogło między innymi tym, że za kilka lat byś musiał z transwestytami na randki chodzić, żeby nie dostać pozwu o dyskryminację. Prawda jest taka, że m całe lobby lewacko-lgbt-wskie płynie głównie z EU i USA. Putin, co by o nim nie mówić, na razie to towarzystwo tęczowe u siebie przystopował. Na jak długo, nie wiadomo.... Być może dlatego lewica na zachodzie tak nienawidzi Rosji. Może chodzi o to, że jak taki stan się utrzyma, to za kilkadziesiąt lat ludzie na zachodzie uznają, że Rosji to wyszło na zdrowie i też zaczną odchodzić od "nowoczesnych" wzorców...

 Co do "zniszczenia Rosji", to monopol dla konsumenta, monopol nigdy nie jest czymś korzystnym. NIGDY.

Poza tym ch*** wie, kto tak naprawdę rządzi w USA i co do końca te zakulisowe elity mają na celu.

 USA - kraj stworzony niby przez protestantów, ale deklarację niepodległości Stanów Zjednoczonych, podpisali głównie masoni. Ostatnio na wierch wypłynęła inna grupa etniczno-wyznaniowa i to ona teraz realizuje swoje cele...

 Rosja jest bardziej przejrzysta - rządzi głównie grupka osób trzymająca kasę i liczą się głównie interesy a nie jakieś ideologiczne podteksty.

 

Tak z rozmachu przystopował tez ludzi z białymi kartkami na 15lat 

Rosja - system "Animal Farm" George Orwell, z twojego wywodu wynika ze nie czytałeś ani nie oglądałeś polecam.

 

 

[Januszek852]

Godzinę temu, wrotycz napisał:

Gdybym spytał czy Ukraińcy żołnierze mają prawo się bronić to byś umiał odpowiedzieć, ale jak pytam o Rosjan, przepraszam ruskich, nie no... kacapów oczywiście, to nie zamierzasz odpowiadać. To jest właśnie ta słynna logika.

 

Nie o to mi chodziło. Adresowałeś pytanie bardzo personalnie, więc bardzo personalnie odpowiedziałem, że nie wyobrażam sobie udziału w żadnej wojnie. Nie jestem typem osoby, która się nadaje do biegania z kałaszkiem, z różnych względów. Zaręczam, że czy zapytasz z perspektywy ukraińskiej, czy rosyjskiej - odpowiem tak samo.

Godzinę temu, wrotycz napisał:

Gdybym spytał czy Ukraińcy żołnierze mają prawo się bronić to byś umiał odpowiedzieć

 

A to już nadinterpretacja - bo nie spytałeś, a domniemanie chybione w kontekście osobistym

Edytowane 20 Marca 2022 przez Januszek852

[Everson]

W dniu 1.03.2022 o 22:46, Everson napisał:

Mam swoją teorię na temat tej wojny. Mam kilka teorii ,ale ona jest najciekawsza. 

 

Otóż wydaje mi się ,że Putina  ktoś chce obalić. To, że ponoć schronił się w bunkrze podsunęło mi tą myśl. Całą akcje mógł zaplanować jakiś wysoko postawiony funkcjonariusz FSB co jest najbardziej prawdopodobne. Aleksandr Litwinienko , który został prawdopodobnie otruty na zlecenie Putina twierdził, że wydarzenia polityczne w Rosji w latach 90-dziesiątych kształtowało  FSB .To ono tam faktycznie sprawowało władzę. Putin oczywiście był wcześniej  członkiem KGB a później po upadku Związku Radzieckiego wstąpił do FSB i dzięki temu w latach 90-dziesiątych  wspiął się na szczyt władzy. 

 

W tamtym roku w kwietniu weszła  ustawa, która umożliwi Putinowi  sprawowanie władzy w Rosji aż do 2036 roku. Wydaje mi się ,że ktoś chętny na posadę prezydenta Rosji nie ma zamiaru czekać aż tyle czasu do przejęcia władzy. Być może właśnie tą ustawą Putin podpisał na siebie wyrok. 

 

Druga opcja .Być może za tym wszystkim stoi wywiad amerykański . Postanowili przekupić odpowiednio wysoko postawione osoby, które mają bardzo bliski kontakt z Putinem i wpływ na niego, Ich zadaniem było zastawienie na niego pułapki. To jest możliwe bo partia z której wywodzi się Putin czyli Jedna Rosja oraz FSB są niezwykle skorumpowane co już było wielokrotnie udowadniane. Mogli przekupić ekonomistów , którzy pokazując fałszywe obliczenia, wykresy i przewidywania  mogli nakłamać Putinowi ,że jeżeli Ukraina nie będzie w strefie wpływów Rosji to Rosja może podupaść gospodarczo.  Za jakiś czas mogli pojawić się również przekupieni wysokiej rangi dowódcy wojskowi, którzy podsunęli Putinowi pomysł ataku na Ukrainę. Powiedzieli, że wojsko jest w dobrym stanie i jest gotowe do ewentualnego ataku co akurat mogło być prawdą. 

 

Wiem, że Putin to wyrachowany, zimny i bystry polityk . Pamiętajmy jednak ,że on ma już prawie 70 lat. To jest wiek w którym trzeźwość umysłu nie jest już w najlepszym stanie. Wydaje mi się ,że mógł się na to złapać o ile wszystko było sprytnie i naturalnie rozegrane. 

 

1. Wybuchła wojna.  Rosja na razie przegrywa mimo, że ma dość dużą przewagę liczebną.  Może być tak ,że część dowództwa będącego w spisku robi wszystko, aby rosyjskie wojsko przegrywało. Zwykły sabotaż. Efektem tego ma być spadek poparcia dla Putina wśród  reszty dowódców oraz wojska, które są nieświadome spisku przeciw Putinowi. . Końcowym efektem ma być ich bunt. Oczywiście z powodu przegrywanej wojny nastąpi też spadek poparcia dla Putina wśród narodu rosyjskiego. Zwłaszcza ,że wojna miała trwać bardzo krótko a na razie się przedłuża. Te przedłużanie się wojny spowoduje też koniec poparcia Putina przez oligarchów bo tracą pieniądze  przez zbyt długi okres sankcji .  

Wszyscy wiedzą ,że armia rosyjska posłała do walk sporo 18-21 latków ,którzy nie dość ,że nie mają jakiegokolwiek doświadczenia w walkach to w dodatku nie są nawet przeszkoleni. To trochę taka  armia z ulicznej łapanki. Mało tego. Dostali stary sprzęt , który czasem jest nie do końca sprawny . Są kiepsko zaopatrzeni Dodatkowo mają mizerne odzienie. Jakby tego było mało to czasem dostają idiotyczne rozkazy od dowództwa co dodatkowo powoduje wśród nich spustoszenie.  Duża część z nich nie wiedziała nawet ,że idzie na wojnę. Może się okazać ,że ci rosyjscy żołnierze to było takie 'mięso armatnie' poświęcone dla obalenia Putina.

 

2. Putin uciekł prawdopodobnie do bunkra o czym informowało już sporo stron. Mógł się zorientować ,że go oszukano i że ktoś planuje usunąć go siłą za pomocą spisku  z funkcji prezydenta. Woli się ukryć .

 

3. Tymczasem prezydent Ukrainy Volodymyr Zelenskyy podpisał wczoraj wniosek o przystąpienie do Unii Europejskiej. Nie ma z tego obecnie żadnych namacalnych korzyści. Jeżeli Ukraina przegra to ten wniosek nie będzie nic oznaczał. W razie wygranej Rosja powoła na Ukrainie  nowy rząd ,który  byłby zależny od Putina a marzenia o Unii upadną. Są dwie opcje dlaczego Zelenskyy tak szybko złożył  wniosek : 

a) podpisując wniosek o dołączenie do UE daje po prostu znak żołnierzom Ukrainy, że mocno wierzy w zwycięstwo . Więc ma to na celu podwyższenie morali u żołnierzy. Dodatkowo o Ukrainie mówi cały świat i na nią spogląda. Więc trzeba wykorzystać ,że jest się na fali i złożyć jak najszybciej wniosek ,żeby prace nad przyjęciem Ukrainy do Unii rozpoczęły się jak najszybciej i żeby  potrwały krótko. 

b) jeżeli całą akcje zaplanował wywiad amerykański to Zelensky już zapewne wie ,że wojna będzie wygrana. Rosja ma przegrać i się wycofać .W Moskwie ma rządzić ktoś niezwiązany z partią Jedna Rosja i FSB.  Ktoś kto pozwoli być Ukrainie naprawdę niezależnym.  

 

4. W końcu do Putina siedzącego w bunkrze ktoś się dostaje. Będzie bunt wśród wojska i społeczeństwa rosyjskiego. Putin zostanie obalony. Jeżeli ktoś z FSB przeprowadzał spisek przeciw niemu to nie mam pojęcia czy będzie dalej prowadził wojnę czy też się wycofa. To zależy co się bardziej będzie opłacać pod względem finansowym. 

b) jeżeli całą akcję przeprowadza wywiad amerykański to będzie to co w punkcie 3 b)

Może jednak moja teoria  się sprawdza? Inna sprawa, że jeżeli ta informacja jest prawdziwa to takiego czegoś chyba nie podaje się do wiadomości publicznych. Wtedy takie informacje wywiadu stają się poufne i stara się po cichu w  jakiś  sposób wesprzeć buntowników. To może być zwykła próba wywołania kompletnej nieufności i strachu u Putina i zamieszania wśród partii rządzącej w Rosji.                    "Wśród rosyjskiej elity biznesowo-politycznej tworzy się grupa wpływowych osób w opozycji do Władimira Putina - twierdzi ukraiński wywiad. Informacja nadeszła ze strony rosyjskiej, co może sugerować, że kierownictwo FSB próbuje osłabić wpływy Kadyrowa, ale może to być "próba wcześniejszego nawiązania współpracy z władzami Ukrainy, z pominięciem dotychczasowego kierownictwa Federacji Rosyjskiej. 

 

Jako następcę Putina wskazuje się szefa agencji bezpieczeństwa FSB Aleksandra Bortnikowa." 

Czytaj więcej na https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/na-zywo-wojna-w-ukrainie-25-dzien-inwazji-rosji-relacja-na-zywo,nzId,2048,akt,201712,mHash,a33a11b61fc21d889d21317d3df2da2e#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome

 

Edytowane 20 Marca 2022 przez Everson

[icman]

3 godziny temu, Edelgeist napisał:

Ano dla tego, że stoją za nią kasa i naciski z zewnątrz, które póki co, w Rosji nie mają zasięgu.

Gra idzie o wolność wyboru jednostki.