Rosja atakuje Ukrainę. Czy to już pełnoskalowa wojna, czy jeszcze niewielkie działania militarne by coś ugrać?

[Libertyn]

1 minutę temu, $Szarak$ napisał:

@LibertynGdyby to chodziło o murzynow to znając lewaków byś już klękał w środku Warszawy. ;/

W Twoich snach. Nie będę klękał przed nikim. Chyba że będzie to król/owa z mieczem by nadać mi szlachectwo. 

[deleteduser179]

9 minut temu, eknm2005 napisał:

Nie, no nie wierzę zychu.

No co? Chcę pomóc, ale też mam prawo wymagać. 😅

Cytat

Był tu kiedyś gej co zarzekał się że nie jest gejem, uważał się za incela i miał dildo, które było kolegi.

Nice try. No i sporo wiesz o tych gejowych sprawach. Już ja cię rozpracuję, ptysiu. 😆

Edytowane 22 Marca 2022 przez zychu

[$Szarak$]

@Fury King? Ale do czego ty się teraz odnosisz? Przecież ja mówię, że to wojna a niektórzy idioci twierdzą, że nie ma żadnej rzezi. Jak rozmawiać z takim cymbałem? Mam dziesiątki filmików, jak zakopują ciała cywili a jakiś kacap mi będzie gadał, że rzezi nie ma? Proszę was.

Niedługo będą pisać, że tych których trafiła rakieta to przypadek. Rosja nie celowała w nich!!! Ona celowała w nazistów tylko nie trafili!

Edytowane 22 Marca 2022 przez $Szarak$

[eknm2005]

12 minutes ago, Libertyn said:

W Twoich snach. Nie będę klękał przed nikim. Chyba że będzie to król/owa z mieczem by nadać mi szlachectwo. 

Jest teraz mało rodzin królewskich. Więc nie nastąpi to raczej szybko.

Chyba, że...

Czy ta oferta dotyczy też drag queen'ów? Jakby nie patrzeć w nazwie też mają "królowa", a mieczy, które by Cię mogłby zadowolić w pasowaniu na rycerza też chyba im nie zabraknie!  

 

Edytowane 22 Marca 2022 przez eknm2005

[Libertyn]

@eknm2005 nie podzielam Twoich fetyszy, sorry. 

 

No i jakie drag queen może nadać szlachectwo? 

[Hubertius]

48 minut temu, Libertyn napisał:

Chyba że będzie to król/owa z mieczem by nadać mi szlachectwo.

Edytowane 22 Marca 2022 przez Hubertius

[$Szarak$]

@eknm2005 @zychu i inni co ich znają. Właśnie teraz jest wymiana zdań między Wolskim a Bartosiakiem na temat debaty i armii nowego wzoru. 

 

 

Edytowane 22 Marca 2022 przez $Szarak$

[maroon]

40 minutes ago, $Szarak$ said:

@eknm2005 @zychu i inni co ich znają. Właśnie teraz jest wymiana zdań między Wolskim a Bartosiakiem na temat debaty i armii nowego wzoru. 

 

 

W pl to brakuje ekspertów, ktorzy siądą na zapleczu i będą tyrać nad wypracowaniem najsensowniejszej koncepcji. A tych ekspertuff od tłitowania, to można w kiblu spuścić. 

[$Szarak$]

Jeśli to prawda, to kolejna ogromna porażka Rosji

 

 

 

 

[maroon]

13 minutes ago, $Szarak$ said:

Jeśli to prawda, to kolejna ogromna porażka Rosji

 

 

 

 

Nie przeszkadza im to ostrzeliwać Kijowa z okopanych pozycji w Irpinie. 

 

Gdyby nie nóż w plecy z Białorusi, to ruscy gówno by osiągnęli. Takie fakty. 

 

Już się czystki u nich w generalicji zaczynają. 😂

 

No i jakiś ruski portal opublikował ponoć oficjalne dane o stratach, za chwilę news zdjeli i pojawił się na nowo z dużo mniejszymi liczbami. 

 

Kabaret trwa. 

 

Dla nas to o tyle dobrze, że gdyby ruscy tu coś próbowali, to pełne szanse na wjazd na Kreml, z pomocą NATO oczywiście. 

 

Nie mniej z ruskimi trzeba ostrożnie i żadnego wymachiwania szabelką, a nasze jełopy ciągle wytrwale próbują. 

Edytowane 22 Marca 2022 przez maroon

[BumTrarara]

6 minut temu, maroon napisał:

Nie mniej z ruskimi trzeba ostrożnie i żadnego wymachiwania szabelką, a nasze jełopy ciągle wytrwale próbują. 

Ostrożnie?

Po przekazaniu na Ukrainę tak z kilkudziesięciu tysięcy nowoczesnych wyrzutni rakietowych.

 

Tak z innej beczki. W internetach chodzi takie badanie:

badanie opinii co do poparcia Rosjan dla kolejnych agresji po skończeniu Ukrainy

Więc zdaniem ruskiego społeczeństwa i tak Polska jest do zaorania. Tu już nic nie trzeba robić żeby ich prowokować.

 

 

[deleteduser179]

Cytat

I was listening to Tomas Pojar (czech PM advisor) that Poland considering organize POW help for forces so they don't need to handle all POWs

Naprawdę ludzie wierzą w takie idiotyzmy? Przecież przejęcie przez Polskę rosyjskich jeńców poskutkowałoby eskalacją wojny poza Ukrainę. Nikt by się na taki scenariusz nie zgodził.

Eksperci z neta... - geostratedzy, wojskowi, technicy. Marnują się na tych tłiterach, serio.

[$Szarak$]

@maroon Z Łukaszenka jest podobno problem, bo nie chce wejść na Ukrainę. Takie słuchy dochodzą z różnych źródeł. No, jak on wejdzie to się zatopi jeszcze bardziej, niż Putin być może. 

 

[Kespert]

2 hours ago, wrotycz said:

Skutek ten sam.

Nie. Właśnie o skutek mi chodzi. W mojej wersji, będzie z kim dyskutować, zwłaszcza na Ukrainie. W wersji przeciwstawnej, będzie tylko Matuszka Rossija i 15 lat więzienia za post niezgodny z linią partii. Którą wersję przyszłości więc popierasz, tą w której dyskusja jest nadal możliwa, czy tą gdzie jest zakazana?

 

To właśnie jest przyczyna bardziej podstawowa, niż wolność słowa dziś. Wolność słowa jutro, pojutrze, popojutrze...

 

2 hours ago, wrotycz said:

Czyli nie masz argumentu, nie ma żadnej rzezi cywilów.

To "tylko" ludzie giną, w wielu osobnych zdarzeniach, w sposób ciągły w czasie, ale przypadkowy w doborze celów. I mam na myśli ludzi bez broni, cywili.

 

Z innej mańki:

https://pl.wiktionary.org/wiki/rzeź

Quote

brutalne morderstwo, najczęściej dokonywane na dużej ilości istnień

Jaka część tej definicji nie jest według Ciebie udowodniona?

 

2 hours ago, Libertyn said:

Gdzie upada? 

Poniżasz kobiety taką propozycją, ze względu na ich lokalizację geograficzną. Czyżby kobiety "seks workerki" w Kaliningradzie nie były równe kobietom w Warszawie?

 

2 hours ago, $Szarak$ said:

Gość odleciał po prostu. Używanie kurewskich bomb kasetowych, nawalanie Iskanderami, strzelanie do cywili podczas protestów - jest filmów dużo na Twitterze.

Mam do niego szacunek, i dlatego prowadzę dyskusję - a przynajmniej staram się - kulturalnie.

Bo niestety ma częściowo rację - wiele z krążących w sieci filmików to propaganda, i obie strony w propagandę "grają". Nie tylko celowo, czasem nawet bezwiednie. To co wydaje mi się jest główną osią różnicy poglądów, to fakt że ludzie giną. Ja tego nie podważam - nawet jeśli wiem, że metody mogą być opisane fałszywie, nie zmienia to faktu pierwotnego.

To taka polaryzacja - jedna strona mówi zawsze "wielu masowo ginie", druga strona mówi zawsze "prawie nikt nie ginie". Bardzo łatwo, argumentując zgodnie/przeciw stronie A, wpaść w polaryzację forsowaną przez stronę B. Dlatego polaryzacja działa, chociaż o niej wiemy...

Oparcie się na materiałach tylko jednej strony, oczywiście jest błędem. A opierając się na obu stronach, fakt że ludzie giną jest bezsprzeczny - i tego wystarczy dowieść. Bo wtedy kto, gdzie, jak - a zwłaszcza dlaczego - staną się wątkiem łatwym do dalszej analizy, i wyciągnięcia wniosków.

 

Bo rosyjskiej odpowiedzi na "dlaczego" obronić się nie da.

2 hours ago, $Szarak$ said:

Czego się spodziewać jeśli ich autorytetem jest

Nie, czytam W. od dawna i nie jest to nasza pierwsza scysja. W tą grupę się nie zalicza.

 

58 minutes ago, maroon said:

będą tyrać nad wypracowaniem najsensowniejszej koncepcji

Koncepcje najsensowniejsze pod względem militarnym, są nieakceptowalne politycznie. Tyle, i aż tyle.

[BeyondInfinity]

Godzinę temu, maroon napisał:

W pl to brakuje ekspertów, ktorzy siądą na zapleczu i będą tyrać nad wypracowaniem najsensowniejszej koncepcji. A tych ekspertuff od tłitowania, to można w kiblu spuścić. 

Wolski dopiero kilka dni temu założył twittera. Działa długo na innych forach i jest zapraszany do tv różnych formatów. IMO warto go słuchać. 

[$Szarak$]

Pułk Azow którzy są skrajnymi nacjonalistami i mają zbrodnie wojenne na rękach, jak się okazuje bardzo dobrze sobie radzi na wojnie - jak dziwnie nie zabrzmi. Psychole wiedzą, że i tak gdy zostaną złapani to ich zabija więc walczą do śmierci. Widać to po Mariupolu. 

 

[maroon]

1 hour ago, $Szarak$ said:

Pułk Azow którzy są skrajnymi nacjonalistami i mają zbrodnie wojenne na rękach, 

 

Ja tu nikogo nie będę wybielał, ale na wojnie, każdej wojnie, każdy ma zbrodnie na rękach. Kwestia tylko ich ilości i "jakości". 

1 hour ago, BumTrarara said:

Ostrożnie?

.

 

 

Tak, ostrożnie. 

 

Chcesz iść na wojnę z ruskimi? 

 

Tak/Nie. 

 

Bez pierdolenia i "ale". 

 

Jak odpowiesz "Tak", to jesteś skrajnym idiotą. 

1 hour ago, Kespert said:

 

Koncepcje najsensowniejsze pod względem militarnym, są nieakceptowalne politycznie. Tyle, i aż tyle.

"Nieakceptowalne politycznie", czytaj: nic przy okazji do kabzy nie wpadnie. 

 

I tu jest i ból i problem. 

[Staś]

4 minuty temu, maroon napisał:

Ja tu nikogo nie będę wybielał, ale na wojnie, każdej wojnie, każdy ma zbrodnie na rękach. Kwestia tylko ich ilości i "jakości". 

Jednak istota jest kto najechał na kogo a nie kto w zemście (za swoje dzieci które zginęły )  zabił żołnierza najerzdzajacaego z zimną krwią.

 

 

Godzinę temu, BumTrarara napisał:

Ostrożnie?

Po przekazaniu na Ukrainę tak z kilkudziesięciu tysięcy nowoczesnych wyrzutni rakietowych.

Tak z innej beczki. W internetach chodzi takie badanie:

badanie opinii co do poparcia Rosjan dla kolejnych agresji po skończeniu Ukrainy

Więc zdaniem ruskiego społeczeństwa i tak Polska jest do zaorania. Tu już nic nie trzeba robić żeby ich prowokować.

 

 

No ale to badanie to nic nowego, od lat wiadomo że Ruscy nienawidzą Polaków , podobnie jak i Polacy Rusków.

Niestety historii się(nie ma game over i startuje jeszcze raz )  nie wygumkuje,  i nawet 50 letnie propaganda CCCP-PRL nie była w stanie tego osiągnąć , w sumie tylko pogłębiła ten problem.

[Libertyn]

1 godzinę temu, BumTrarara napisał:

Więc zdaniem ruskiego społeczeństwa i tak Polska jest do zaorania. Tu już nic nie trzeba robić żeby ich prowokować.

 

Bo Polska to arcy wróg. Bo Polska od zawsze była przeciwna. Bo Polska miała interesy własne, nie słowianofilskie. Bo gdy Czesi, Słowacy, Serbowie wzdychali do carów jako ostoi słowiańszczyzny, my wzniecaliśmy powstania. Dziwnym zbiegiem okoliczności niemal wszystkie państwa słowiańskie, czy to Słowacja, Serbia czy Słowenia mają tą samą kolorystykę co flaga rosyjska. 

[wrotycz]

Straciłem już rachubę ile razy Kadyrowcy zostali zabici a ich herszt nabity na pal i wystawiony na murach miasta.

 

Tymczasem Kadyrow nigdy, w czasie trwania tej wojny, nie opuścił Czeczenii a jego chłopaki przez Białoruś powrócili do domu po wykonaniu misji PR-owej.

 

kadyrowcy-wrocili-do-czeczenii-ukraina-to-byly-oddzialy-pr-nawet-nie-brali-udzialu-w-walkach/

 

Edytowane 22 Marca 2022 przez wrotycz

[Kespert]

1 hour ago, maroon said:

"Nieakceptowalne politycznie", czytaj: nic przy okazji do kabzy nie wpadnie.

Gorzej, pieniądze to tylko nieistotny bonus - wszystko co prowadzi do rzeczywistego umocnienia obronności państwa, działa na korzyść obywateli - jest zagrożeniem dla "władzy", jakakolwiek by ona nie była. Bo silna armia może zacząć dyskusje o podatkach, służbie zdrowia, emeryturach, gdzie jest kasa z OFE... i zakończyć ją na wzór Ceaușescu.

[wrotycz]

W XIII wieku najechali Polskę Tatarzy. Polacy przyjęli bitwę/y w polu i dostali łomot. To samo Węgrzy. Mongolska kawaleria zrobiła z nas/nich szaszłyki.
<>
Pięćdziesiąt lat później Polacy pamiętając lekcję zabarykadowali się w miastach i spuścili Tatarom łomot. Zginęła nieznana liczba cywilów, niewielu żołnierzy. Znacznie mniej niż wcześniej, znacznie mniej niż Tatarów.

W 1918-1920 Armia Czerwona walczyła w polu. Przyjechali pod Warszawę i dostali łomot. Polska piechota i kawaleria zrobiła z nich szaszłyki.
W 1941 Wermacht najechał ze specjalną misją militarną ZSRE. Armia Czerwona walczyła w polu i dostała łomot. Niemcy zrobili z niej szaszłyki.
<>
Pod koniec '41 i w '42 Sowieciarze zabarykadowali się w miastach i spuścili Szwabom manto. Zginęło miliony cywilów, wielokrotnie więcej niż żołnierzy.

 

W 1939 Niemcy zaatakowały Polskę. Polacy przyjęli ich w polu, dostali łomot.

Tu nie ma kontrprzykładu ale się przyda za chwilę.

W 2022 Rosjanie najechali Ukrainę zmasowanymi oddziałami kawalerii.
I teraz pytanie: co powinni zrobić Ukraińcy? Jaką strategię powinni przyjąć Ukraińcy?
W polu ograniczą straty w infrastrukturze i ludności cywilnej ale jeśli nie mają lepszej kawalerii to dostaną baty, jak w powyższych przykładach.

W miastach mogą się bronić przed przeważającymi siłami wroga ale kosztem zniszczeń i strat wśród cywilów.

 

Jaką strategię przyjęli Ukraińcy?

 

 

Możecie nie odpowiadać. Tylko potem nie mówicie o rzezi cywilów.

 

Tak tylko przypomnę, bez związku, że cywilów, i to wg źródeł ukraińskich, zginęło w, tej wojnie, wielokrotnie mniej niż żołnierzy. I to po obu stronach. Mimo tego, że się zabarykadowali w miastach gdzie się bronią.

 

Edytowane 22 Marca 2022 przez wrotycz

[BumTrarara]

1 godzinę temu, maroon napisał:

Chcesz iść na wojnę z ruskimi? 

Nie chodzi o wojnę z ruskimi ale o "prowokowanie". Albo inaczej... jedyne co można zrobić "bardziej prowokującego" niż zostało już zrobione to wejście na Ukrainę. A na Ukrainę nikt wchodzić nie będzie. No chyba, że Biden przyjedzie - ma być u nas w piątek - spotka się z Dudą i... co? Amerykanie deklarują, że sami nie zamierzają się w nic bezpośrednio ładować. "Afera z migami" jasno pokazała, że PIS aż taki głupi nie jest i się nie zamierza podkładać.

 

A tak to NATO już zrobiło wszystko co tylko mogło żeby sobie u Putina nagrabić.

- szkolenie Ukraińców od lat,

- dostawy broni,

- informacje wywiadowcze - no przecież nikt nie uwierzy, że to wszystko to oni sami tak bez tych amerykańskich samolotów zwiadowczych latających nad Polską, Litwą, Rumunią czy satelitów.

- zgody różnych państw na wyjazdy obywateli/weteranów wojskowych jako "brygady międzynarodowe",

- no i jeszcze sankcje ekonomiczne.

 

Przecież bez tego wszystkie to byłby już dawno w Kijowie.

 

 

 

 

 

 

Edytowane 22 Marca 2022 przez BumTrarara

[Baca1980]

3 godziny temu, $Szarak$ napisał:

Z Łukaszenka jest podobno problem, bo nie chce wejść na Ukrainę. Takie słuchy dochodzą z różnych źródeł. No, jak on wejdzie to się zatopi jeszcze bardziej, niż Putin być może. 

 

Ciekawe czy Białoruś ma atomowy parasol gwarantowany przez Rosji?. Bo jeśli nie to w wypadku inwazji białoruskich wojsk na Ukrainę. To NATO mogłoby by się pokusić aby przy pomocy lotnictwa zniszczyć te siły inwazyjne. I pewnie dlatego Łukaszenko się waha. Bo nie dostał żadnych gwarancji od Putina.

[$Szarak$]

@Baca1980Coś tam podpisywali ostatnio, że ma dostać od Rosji kilka Atomówek, ale wątpię żeby to użył.