Rosja atakuje Ukrainę. Czy to już pełnoskalowa wojna, czy jeszcze niewielkie działania militarne by coś ugrać?

[Libertyn]

4 godziny temu, Baca1980 napisał:

Czyli na dzień dzisiejszy na terytoriach UA będących pod kontrolą SZ UA przebywa 25 mln ludności - masakra !!!

 

U nas będzie podobnie i bez wojny

 

[$Szarak$]

No to zobaczymy otwarte poparcie na świecie rus.

 

 

[Gościu]

Czym tu się ekscytować, po zimnej wojnie umówiono się że Ukraina będzie niezależna, a zwolennicy zostania kolonią dokonali zbrojnego przewrotu (oczywiście obecnie obie strony naruszyły ustalenia).

 

[tmr]

Kolejne wartości nomen omen dodane/dodatnie :

 

2022 rok jest rekordowy pod względem liczby nowych zakażeń wirusem HIV w Polsce. Ministerstwo Zdrowia przyznaje, że te statystyki mogą się jeszcze pogorszyć. Wśród najważniejszych czynników resort wymienia m.in. "zmieniające się zachowania społeczne w sferze seksualnej", a także napływ uchodźców wojennych z Ukrainy.

Czytaj więcej na https://wydarzenia.interia.pl

 

Tak wiem : bomby, Wawa, dzietność, Etiopia, slava, slava.

 

 

[$Szarak$]

Kilka dni temu przyjęli pakiet sankcji. Teraz ma być znowu kolejny: 

 

 

[Libertyn]

12 minut temu, $Szarak$ napisał:

Kilka dni temu przyjęli pakiet sankcji. Teraz ma być znowu kolejny: 

 

 

Teraz KAS też dostaje sankcje na amerykańskie militaria

[$Szarak$]

@LibertynJeśli USA dociśnie KAS to będą mieli przerypane. Oczywiście, USA też ucierpi, ale nikt już tam im ropy pilnować nie będzie. 

Iran lubi to. 

Edytowane 11 Października 2022 przez $Szarak$

[maroon]

53 minutes ago, $Szarak$ said:

@LibertynJeśli USA dociśnie KAS to będą mieli przerypane. Oczywiście, USA też ucierpi, ale nikt już tam im ropy pilnować nie będzie. 

Iran lubi to. 

Stany se poradzą. Poza tym mają jeszcze Wenezuelę pod nosem w razie czego. 

 

United States was a total petroleum net exporter in 2020 and 2021

In 2021, the United States exported about 8.63 million barrels per day (b/d) and imported about 8.47 million b/d of petroleum,1 making the United States an annual total petroleum net exporter for the second year in a row since at least 1949. Total petroleum net exports were about 0.16 million b/d in 2021, and total petroleum net exports in 2020 were 0.63 million b/d. 

Edytowane 11 Października 2022 przez maroon

[$Szarak$]

@maroon Heh a armia arabi Saudyjskiej to praktycznie wszystko sprzęt UK/USA. Pozdro z częściami i innymi duperalami.

[spacemarine]

"Cały czas jesteśmy gotowi, nasze granice są otwarte i jesteśmy przygotowani logistycznie na przyjęcie nowej fali uchodźców z Ukrainy. Jej obywatele znajdą u nas wsparcie, dach nad głową i pracę – powiedziała we wtorek minister rodziny i polityki społecznej Marlena Maląg."

 

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Malag-Jestesmy-gotowi-na-przyjecie-nowej-fali-uchodzcow-z-Ukrainy-8420774.html

[wrotycz]

18 hours ago, Strusprawa1 said:

Choć wciąż, w dłuższym okresie wychodzimy na plus

 

Ciekawe jak?

Wydajemy na nich, w uproszczeniu, 50-100 miliardów za 10 miesięcy. To jest 5-10 miliardów na miesiąc.

Jak już sam podałeś, oni nie pracują, więc tylko wydają. Wraca do budżetu tylko vat i to pod optymistycznym warunkiem, że wszystko wydadzą w sklepach, co jest oczywistą nieprawda, ale załóżmy. Podstawowa stawka to 22% ale wiele towarów na obniżony vat, więc bądźmy łaskawi i powiedzmy 20%.

Do budżetu wraca 20% wydatków. 80% jest wydawane i bezpowrotnie tracone. Do końca roku wydamy "efektywnie" 40-80 miliardów. Kiedy i jak oni nam to zwrócą?

 

To się nigdy nie zwróci.

Z każdym miesiącem nasz ujemny bilans tej transakcji się powiększa. Do tego cały czad finansuje to z długu. Zaciągamy koleje pożyczki żeby móc wykarmić Ukraińców. Jeśli uwzględnić koszty obsługi długu to nie mamy z tego zupełnie nic.

 

Kiedy i jak oni nam to oddadzą?

Nigdy.

 

Edytowane 11 Października 2022 przez wrotycz

[Kleofas]

Godzinę temu, spacemarine napisał:

nasze granice są otwarte i jesteśmy przygotowani logistycznie na przyjęcie nowej fali uchodźców z Ukrainy.

Granice może są otwarte, ale logistycznie do niczego nie jesteśmy przygotowani. W przypadku pierwszej fali wszystko poszło dobrze tylko z uwagi na zryw społeczeństwa i pomoc organizacji pozarządowych. Jak Putin uzna, że znowu trzeba zrobić nam prezent, to tak przypierdoli, żeby kolejni Ukraińcy zaczęli uciekać na przełomie listopada i grudnia, kiedy już jeden koc nie wystarczy do ogrzania. I wtedy zobaczymy jak rząd się logistycznie przygotował. Zakładam, że będzie się ich umieszczać w szkołach, bo innego wyjścia nie widzę.

[Throgg]

10 minut temu, wrotycz napisał:

Wydajemy na nich, w uproszczeniu, 50-100 miliardów za 10 miesięcy. To jest 5-10 miliardów na miesiąc.

 

Polska z budżetu państwa wydała do tej pory nieco ponad 1 (słownie: jeden) miliard złotych na pomoc Ukraińcom. Skąd pozostałe 49-99 miliardów?

 

[wrotycz]

23 minutes ago, Throgg said:

Polska z budżetu państwa wydała do tej pory nieco ponad 1 (słownie: jeden) miliard złotych na pomoc Ukraińcom

 

Ty naprawdę myślisz, że ktoś w to uwierzy?

 

Na samo 500+ dla 600 tysięcy ukraińskich dzieci* zarejestrowanych w bazie PESEL wydajemy 3 miliardy co miesiąc.

 

* Podsumowanie obecności ludzi z UKR w PL-demografia,świadczenia społ.,praca Jest ich na dziś w PL (baza PESEL) 1,35 mln: -93% to kobiety (49%) i dzieci(44%)

 

1,35 · 44% = 0,594 [mln] ≈ 600 tys.

 

 

Skąd pozostałe 49-99 miliardów?

 

Stąd:

 

Jak podała z kolei "Rzeczpospolita", rząd oszacował koszty utrzymania ukraińskich uchodźców na 11 mld euro w tym roku, natomiast w razie gdyby sytuacja uległa pogorszeniu – 24 mld euro.

 

Euro!

 

Edytowane 11 Października 2022 przez wrotycz

[sargon]

8 minut temu, Throgg napisał:

 

Polska z budżetu państwa wydała do tej pory nieco ponad 1 (słownie: jeden) miliard złotych na pomoc Ukraińcom. Skąd pozostałe 49-99 miliardów?

 

Jeden miliard to masz miesięcznie na samą opiekę NFZ i koszty MEN teraz.

 

Według np. najnowszego raportu OECD Migration Outlook 2022, Polska wydała dotychczas 8,36 miliarda Euro, czyli najwięcej ze wszystkich krajów, i mówimy tu tylko o koszcie usług publicznych wydanych bezpośrednio.

 

Nie wlicza się w to koszt dodatkowej obsługi administracyjnej, ani tym bardziej pomoc wojskowa.

No i oczywiście nie jest też w to wliczona pomoc indywidualna, darowizny, zbiórki, wolontariaty, itp.

 

Jest to też największy % obciążenia PKB wojną ze wszystkich krajów, poza samą Ukrainą i Rosją.

 

Rozumiem potrzebę samooszukiwania się Wzmożonych i Sprawiedliwych, ale miejcie choć odrobinę rigiczu.

 

[wrotycz]

26 minutes ago, Throgg said:

 

 

2 hours ago, $Szarak$ said:

Heh a armia arabi Saudyjskiej to praktycznie wszystko sprzęt UK/USA. Pozdro z częściami i innymi duperalami.

 

I czyj to jest problem, stanów czy arabii?

Dla Ameryki to mniejszy zysk dla arabii to utrata zdolności bojowej.

 

Chyba jednak to araby mają tu gorzej.

 

Edytowane 11 Października 2022 przez wrotycz

[sargon]

5 minut temu, wrotycz napisał:

 

Stąd:

 

Jak podała z kolei "Rzeczpospolita", rząd oszacował koszty utrzymania ukraińskich uchodźców na 11 mld euro w tym roku, natomiast w razie gdyby sytuacja uległa pogorszeniu – 24 mld euro.

 

Euro!

 

No i mniej więcej zgadza się to z szacunkami OECD - 7 miesięcy, ponad 8 miliardów Euro, 3 miesiące do końca roku - dobije do 11 miliardów Euro (czyli ponad 50 miliardów PLN).

Pogorszenie - to potencjalna sytuacja , kiedy Rosja zacznie bardziej niszczyć infrastrukturę krytyczną, jak robi to teraz.

Bez prądu, ciepłej wody, kanalizacji - z pozostałych na Ukrainie szacunkowych 25 milionów ludzi może uciec nawet następne 5 milionów, w większej części do Polski, czyli minimum 2x wzrost ilości uchodźców.

 

Przy ciężkiej sytuacji energetycznej, inflacyjnej, czy sojuszu Rosyjsko-Niemieckim przejawiającym się w ciśnięciu Polski via UE, prawdopodobny jest kryzys humanitarny, znaczny wzrost przestępczości, w tym przestępczości zorganizowanej ukraińskiej, pobicia, kradzieże, napady.

 

Do tego Polska ma swoją 5 kolumnę w postaci np Lempartowej (ostatnie wystąpienia zachęcające Ukraińców do "jebania Polski i Polaków"), Ochojskiej, Staszewskich, i całej reszty aktywistów na utrzymaniu putinowsko-niemieckim.

 

Policjanci powinni być wniebowzięci, może będzie sentymentalny powrót do lat 90

[slusa]

IT'S OIL GOOD: Though long regarded as the LOYAL ROYALS to the West, the UAE's leadership expressed a willingness to sit down with Putin in the two heads-of-states latest meeting and hear the Russian leader's vision for cooperation in the region and in world markets, aimed at "creating stability."

 

🇺🇸❌🇸🇦❗ — 🇺🇸 US National Security Council Spokesman, John Kirby: US President Joe Biden Believes that US Govt needs to re-evaluate the US-Saudi Arabian Relationship after the Hostile acts by Saudi Arabia (OPEC+ cuts)

 

Same fejk newsy

 

A słyszeli że za raportowanie o rosyjskich atakach na Ukrainie można narobić sobie sporo problemów? 

 

Czego oczy nie widzą tego sercu nie żal 

 

Dajcie jakieś analizy konkretne xD albo chociaż fajne materiały propagandowe z Ukrainy 

[Strusprawa1]

Godzinę temu, wrotycz napisał:

 

Ciekawe jak?

Wydajemy na nich, w uproszczeniu, 50-100 miliardów za 10 miesięcy. To jest 5-10 miliardów na miesiąc.

Jak już sam podałeś, oni nie pracują, więc tylko wydają. Wraca do budżetu tylko vat i to pod optymistycznym warunkiem, że wszystko wydadzą w sklepach, co jest oczywistą nieprawda, ale załóżmy. Podstawowa stawka to 22% ale wiele towarów na obniżony vat, więc bądźmy łaskawi i powiedzmy 20%.

Do budżetu wraca 20% wydatków. 80% jest wydawane i bezpowrotnie tracone. Do końca roku wydamy "efektywnie" 40-80 miliardów. Kiedy i jak oni nam to zwrócą?

 

To się nigdy nie zwróci.

Z każdym miesiącem nasz ujemny bilans tej transakcji się powiększa. Do tego cały czad finansuje to z długu. Zaciągamy koleje pożyczki żeby móc wykarmić Ukraińców. Jeśli uwzględnić koszty obsługi długu to nie mamy z tego zupełnie nic.

 

Kiedy i jak oni nam to oddadzą?

Nigdy.

Ależ oddadzą. Dzieci zawsze są wydatkiem i zwracają się w dłuższym terminie. To jest jeden z powodów, dla których większość tu obecnych jak i ogólnie społeczeństwa nie chce mieć dzieci lub max 1-2. Większość młodych Ukraińców chce zostać i pracować w Polsce. Tak się zwraca. To takie trudne do zrozumienia? Powtarzam chyba 5 raz. Przecież nikt nie będzie im dawać hajsu jak dorosną, a wydatki na nich są niemal takie same jak na polskie dzieci, których brakuje. 

 

Ale nieważne jak bym tłumaczył i jakie dane podawał, to zawsze będzie, że nam się to nie opłaca, że nic nie warto, że wszystko jest wydatkiem ignorując te rzeczy, które się nie podobają (problemy demograficzne, długoterminowy zysk) i podkreślając to co się podoba by podkreślić swoją rację (krótkoterminowy wydatek). 
Jakbym redaktora Warzechę czytał, który na twitterku blokuje każdego, kto z nim się nie zgadza, a który identycznie pisze. 
Zwróci nam się. 
Już przez ostatnie lata wychodzimy na plus za pracę Ukraińców w Polsce i powie to każdy ceniony przedsiębiorca czy ekonomista, także z Konfederacji.

Godzinę temu, wrotycz napisał:

Z każdym miesiącem nasz ujemny bilans tej transakcji się powiększa. Do tego cały czad finansuje to z długu. Zaciągamy koleje pożyczki żeby móc wykarmić Ukraińców. Jeśli uwzględnić koszty obsługi długu to nie mamy z tego zupełnie nic.

Nie bazujesz przy tym na żadnych danych. Ja podałem i napisałem, że tak nie jest. Opłaca się to Polsce i Polska na tej wojnie na ogół wygrywa. Najbardziej brakowało nam młodych ludzi w kraju.

Edytowane 11 Października 2022 przez Strusprawa1

[$Szarak$]

 Porządną broń.

 

 

Edytowane 11 Października 2022 przez $Szarak$

[Throgg]

17 minut temu, wrotycz napisał:

Na samo 500+ dla 600 tysięcy ukraińskich dzieci* zarejestrowanych w bazie PESEL wydajemy 3 miliardy co miesiąc.

Ty sobie jaja robisz, czy na poważnie piszesz?

 

17 minut temu, sargon napisał:

Według np. najnowszego raportu OECD Migration Outlook 2022, Polska wydała dotychczas 8,36 miliarda Euro,

 

No właśnie nie wydała, a tylko na takiej kwocie szacunkowo ma się zamknąć 2022.

 

According to the OECD's Migration Outlook 2022 report, the total cost for Poland will reach EUR 8.36 billion in 2022. Germany was ranked second at the estimated spending of EUR 6.8 billion and the Czech Republic came third at EUR 2 billion.

The estimates cover the costs of living and accommodation as well as education and healthcare.

 

Przy czym to nie jest żaden realny bilans, a po prostu ot takie sobie wyliczenia w oparciu o statystki, w których łatwo o dość karkołomną wtopę, jaką zaliczył np. @wrotycz powyżej.

 

To co zostało do tej pory realnie wydane z budżetu państwa, to nieco ponad jeden miliard złotych. I kumam, że obok wydatków budżetowych, są inne koszty które przewyższają tą kwotę, ale ja się przypierdalam tylko do stwierdzenia, że z budżetu poszła już kwota 50 miliardów złotych na samych tylko Ukraińców w Polsce.

[wrotycz]

10 minutes ago, Throgg said:

50 minutes ago, wrotycz said:

Na samo 500+ dla 600 tysięcy ukraińskich dzieci* zarejestrowanych w bazie PESEL wydajemy 3 miliardy co miesiąc.

Ty sobie jaja robisz, czy na poważnie piszesz?

 

Ja?

Czy ZUS?

 

Obywatelom Ukrainy, którzy wjechali legalnie z Ukrainy do Polski po 23 lutym 2022 r. w związku z działaniami wojennymi i chcą pozostać w Polsce, Zakład Ubezpieczeń Społecznych (ZUS) przyznaje i wypłaca świadczenie wychowawcze z programu Rodzina 500+ (tzw. 500+). Specjalny wniosek o 500+ w języku ukraińskim (formularz SW-U) można składać elektronicznie przez Platformę Usług Elektronicznych (PUE) ZUS, portal Emp@tia lub bank.

 

zus.pl/-/500-dla-obywateli-ukrainy

 

[BumTrarara]

6 minut temu, wrotycz napisał:

Na samo 500+ dla 600 tysięcy ukraińskich dzieci* zarejestrowanych w bazie PESEL wydajemy 3 miliardy co miesiąc.

600000 * 500 = 300000000

8 zer jak w mordę strzelił.

Miliard ma 9.

 

 

 

 

Edytowane 11 Października 2022 przez BumTrarara
lit

[Throgg]

5 minut temu, wrotycz napisał:

Ja?

 

500 x 600 000 = 300 000 000, a nie 3 000 000 000.

 

Machnąłeś się o jedno zero. Mówiąc słownie - przyjmując Twoją uproszczoną matematykę, z 500+ wypłaca się 300 milionów miesięcznie, a nie 3 miliardy.

[Kespert]

1 hour ago, Kleofas said:

Zakładam, że będzie się ich umieszczać w szkołach, bo innego wyjścia nie widzę.

Dzięki! Kolejny kawałek układanki wskakuje na miejsce.

Pytanie dnia: kto i ile zwróci samorządom, za koszty ogrzewania szkół w czasie trwania zajęć zdalnych.

1 hour ago, wrotycz said:

Na samo 500+ dla 600 tysięcy ukraińskich dzieci* zarejestrowanych w bazie PESEL wydajemy 3 miliardy co miesiąc.

Dane z ZUS:

Quote

Zgodnie z opublikowanymi danymi pod koniec sierpnia 2022 r. świadczenie to - w okresie do 31 maja 2022 r. - zostało chociaż raz wypłacone ponad 420 tys. dzieci. W nowym okresie świadczeniowym do 31 sierpnia 2022 r. wypłacono je ponad 403 tys. dzieci z Ukrainy.

https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/kraj/artykuly/8561879,pomoc-ukraincom-rzad-odplatnosc-za-pobyt-migracja.html

Dodatkowo - proponowane zmiany, częściowa odpłatność za pobyt dla zarabiających.

Edytowane 11 Października 2022 przez Kespert