Rosja atakuje Ukrainę. Czy to już pełnoskalowa wojna, czy jeszcze niewielkie działania militarne by coś ugrać?

[Baca1980]

W dniu 3.10.2022 o 10:31, Obliteraror napisał:

Efekt psychologiczny będzie mieć kilka kiloton i wybuch realnie niewiele większy niż wspomniana przez Ciebie eksplozja w Bejrucie.

 

Według mnie uderzenia małym ładunkiem. Takie powiedzmy 20 kt porazi maksymalnie brygadę. Pod warunkiem że uderzy się w rejon koncentracji wojsk. Taki pojedynczy atak tylko rozwścieczy Ukraińców. Tak że kilka małych ładunków w celu np. przełamania. Lub 100 kt w miasto np. Kijów lub Lwów. Gdyż dopiero taki atak wywoła wstrząs w społeczeństwie Ukrainy.

[wrotycz]

4 hours ago, Obliteraror said:

Intencje Anglosasów są zatem dla mnie zrozumiałe i nie oceniam ich w kategoriach etycznych.

 

 

Rozumiem, że to masz na myśli.

 

4 hours ago, Kespert said:

23 hours ago, wrotycz said:

więcej ludzi zdecydowało, że Niedzielski kłamie, niż że Braun jest ruskim agentem

Dwa błędy logiczne.

Pierwszy, to nie jest alternatywa wykluczająca. To że Niedzielski zazwyczaj kłamie, NIE znaczy automatycznie że Braun nie jest ruskim agentem.

 

Skoro tak formalnie pochodzi do sprawy, to niech pan* Niedzielski udowodni panu posłowi, że jest ruskim agentem. Jak nie to niech przeprosi publicznie i zapłaci odszkodowanie za szkody poczynione w wizerunku posła, który śmiał śmieć.

 

Nawet głupiec ma czasem rację tylko nikt tego nie zauważa. I słusznie.

Nawet kłamcą mówi czasem prawdę tylko nikt w to nie wierzy. I słusznie.

Tak działa statystyka.

 

 

 

* nie żaden minister, bo on jest ministrem zdrowia i nie ma kompetencji formalnych, żeby się wypowiadać na tematy wywiadowcze

 

Edytowane 4 Października 2022 przez wrotycz

[wrotycz]

5 hours ago, Gościu said:

Co do konfliktu w Ukrainie

 

"W Ukrainie" to rusycyzm. Putin mówi "w Ukrainie". Nie mów jak Putin.

 

[Kespert]

1 hour ago, wrotycz said:

to niech pan* Niedzielski udowodni panu posłowi, że jest ruskim agentem

Przepraszam - tu masz formalnie rację. Niezależnie od moich osobistych odczuć, nie udowodniono jeszcze panu Braunowi celowego działania na rzecz Rosji.

 

1 hour ago, wrotycz said:

on jest ministrem zdrowia i nie ma kompetencji formalnych, żeby się wypowiadać na tematy wywiadowcze

Stricte formalnie, to jako ekonomista, na tematy medyczne też nie powinien się wypowiadać. (https://pl.wikipedia.org/wiki/Adam_Niedzielski)

 

[wrotycz]

6 hours ago, $Szarak$ said:

Tym bardziej, że Armenia chce wyjść z OUBZ. 

 

Jakbyś spojrzał na mapę to byś zauważył, że Armenia jest otoczona przez wrogów, może poza Gruzją, i nie na połączenia z żadnym z krajów sojuszu. Żadnym.

Ruscy, jak by nie patrzeć, mają ważniejsze sprawy na głowie a nawet gdyby nie mieli to jak mogą im pomóc? Jedynie z powietrza. To jest nierealne.

 

[$Szarak$]

Bez różnicy chyba która agentura bo ostatecznie i tak każdy praktycznie robi co chce USA.

Serbia ostrzeżenie dostała, jak doszło do wymiany ognia na granicy z Kosowem. 

Węgry też, niby bardzo są pro ruscy, ale sankcje tam przyklepia. 

 

Jak widać ostatecznie każdego USA potrafi złapać za mordę. 

 

Być może mają wspólny cel - zachód. Tzn dalszą globalizację, rozszerzenia instytucji światowych które będą kontrolować i pod którymi będzie najwięcej krajów itd.

 

Spodziewałem się po Niemcach trochę samodzielności. Ale miałem rację. Niemcy to totalny wasal USA któremu, jak zniszczono gazociągi to ogłosił kolejne sankcje na Rosję. 

 

Czasami mam wrażenie, że oni wspólnie ten gazociąg zniszczyli specjalnie po to, żeby ludzie rus znienawidzili bardziej i sankcje mogli kolejne im doklepac. 

 

@wrotyczOczywiście, że jest. Wyślą wojska swoje i już teren chroniony będzie. 

Najważniejsze to wsparcie polityczne. Jeśli tam pojawi się nawet setka żołnierzy USA albo jakiegoś silnego kraju to będzie spokój. Nie odważą się. 

Edytowane 4 Października 2022 przez $Szarak$

[CzarnyR]

Nie wiem w co wy wierzycie jakby w Polsce coś wybuchło z izotopem to te całe nato by wyraziło ale "wielkie oburzenie" reszta np. francja pewnie namalowała coś kredkami na chodniku i tak by to wyglądało. Prędzej bym się skłaniał co już dawno temu pisałem, że USrael zrobi sobie na naszych ziemiach poligon a trup się będzie ścielił gęsto tylko naszymi rodakami. Anglosasi nienawidzą rasy słowianskiej  ale to już grubszy temat. W każdym razie świat nie skończy się przez atom :).

[KolegiKolega]

[eknm2005]

Rząd się zawsze wyżywi... lub skądś pomoc otrzyma.

 

[wrotycz]

1 hour ago, $Szarak$ said:

Jak widać ostatecznie każdego USA potrafi złapać za mordę. 

 

Turcja jakiś nie daje się złapać za mordę. Co więcej, zawetowali wejście Szwecji do NATO*. Co prawda potem powiedzieli, że się zgodzą, ale nie za darmo**. Co to to nie. I jakoś USA im mordy za to nie oklepały.

 

Więc to nie jest tak, że USA robi co chce i każdego potrafi złapać za mordę. Nie potrafi.

 

 

* Turcja zablokuje wejście Szwecji i Finlandii do NATO? Jednoznaczne słowa Recepa Tayyipa Erdogana (16 maja 2022)

Nie poprzemy wniosku o akcesję Szwecji i Finlandii do NATO. Dyplomaci tych krajów nie mają po co przyjeżdżać do Turcji – oświadczył prezydent tego kraju Recep Tayyip Erdogan.

Prezydent Turcji powiedział podczas konferencji prasowej, że Szwecja jest „wylęgarnią” organizacji terrorystycznych, a w tamtejszym parlamencie zasiadają terroryści.

 

** Turcja zgadza się na wejście Szwecji i Finlandii do NATO

Turcja zgodziła się poprzeć członkostwo Finlandii i Szwecji w NATO w zamian za obietnicę wsparcia w walce z kurdyjską organizacją terrorystyczną PKK - poinformował we wtorek na konferencji prasowej w Madrycie sekretarz generalny Sojuszu Jens Stoltenberg.

 

[$Szarak$]

4 minuty temu, wrotycz napisał:

Więc to nie jest tak, że USA robi co chce i każdego potrafi złapać za mordę. Nie potrafi.

Oczywiście, że potrafi. Francję, Niemcy złapią to myślisz, że Turcji nie mają? Oczywiście, że mają. 

 

Przecież pisałem wyżej, że jedynie czym się różnią to jedni oficjalnie - tylko oficjalnie! - są bardziej sceptyczni a w końcu i tak podejmują decyzję jakie trzeba. 

.

Węgry oficjalnie o mało co się nie zer*ją w UE, że brak kolejnych sankcji! Koniec! A potem zawsze przyklepuja. 

 

Turcja nie jest absolutnie żadnym wyjątkiem. 

[cst9191]

 

 

 

[sargon]

45 minut temu, wrotycz napisał:

 

Turcja jakiś nie daje się złapać za mordę. Co więcej, zawetowali wejście Szwecji do NATO*. Co prawda potem powiedzieli, że się zgodzą, ale nie za darmo**. Co to to nie. I jakoś USA im mordy za to nie oklepały.

 

Więc to nie jest tak, że USA robi co chce i każdego potrafi złapać za mordę. Nie potrafi.

 

 

Wymiana Erdogana na innego , potulniejszego skurwysyna się nie udała.

Erdogan po nieudanym USraelskim zamachu jednak wsadził do więzienia tysiące wojskowych, sędziów, dziennikarzy i tzw. działaczy.

Dlaczego mógł to zrobić, i jeszcze gra swoje w Iraku, Kaukazie, Syrii, na Cyprze i Morzu Śródziemnym, plus przepychanki z Grecją i Francją ?

Ma za dużo kart w ręku - trzyma cieśniny i obsługę szlaków morskich, trzyma ważne szlaki gazowe, oraz wydobycie, jest ważnym sojusznikiem przeciwko Iranowi (oraz Irakowi), ma dobrze położone bazy, dużą i sprawną armię.

Udało mu się przetrzymać zamachy stanu i ma jeszcze jakieś poparcie.

Ma jeszcze w miarę jakoś działającą gospodarkę, nawet przy tragicznej inflacji.

Wreszcie ma spust na kurku z armią nachodźców, i dostaje za jego ich trzymanie trybut od Unii, jak za starych dobrych czasów Osmanowie od Cesarstwa.

 

Inne karty, inne ambicje polityczne (w ogóle jakieś), brak ciężkiej zależności od agentury.

Mógł nawet przymknąć oko na incydenty, typu masakra tureckiego statku z pomocą humanitarną przez Izrael, czy zestrzelenie Rosyjskiego samolotu.

 

Nasze kukły , nawet jakby mieli pół umiejętności Erdogana , i choć odrobinę wizji i patriotyzmu, to warunki mają dużo cięższe.

Głównie z powodu dekad zaniedbań i wdupiemania, polskiego frajerstwa wobec zachodu i 'jakostobedzie'.

[Strusprawa1]

3 godziny temu, $Szarak$ napisał:

Spodziewałem się po Niemcach trochę samodzielności. Ale miałem rację. Niemcy to totalny wasal USA któremu, jak zniszczono gazociągi to ogłosił kolejne sankcje na Rosję. 

Z punktu widzenia Polski to bardzo dobrze, że USA kontroluje Niemcy. To fenomenalnie. 
 

3 godziny temu, $Szarak$ napisał:

Być może mają wspólny cel - zachód. Tzn dalszą globalizację, rozszerzenia instytucji światowych które będą kontrolować i pod którymi będzie najwięcej krajów itd.

Ktoś kontrolować musi. Jak nie USA, to ktoś inny. Także to, że będzie kontrolować ktoś inny nie oznacza, że będzie więcej wolności. 

[$Szarak$]

@sargonCo to znaczy ,,gra swoje"? 

 

On tylko gada sobie.

27 minut temu, sargon napisał:

Dlaczego mógł to zrobić, i jeszcze gra swoje w Iraku, Kaukazie, Syrii, na Cyprze i Morzu Śródziemnym, plus przepychanki z Grecją i Francją ?

Bo się słucha. Zobacz co jest na wyposażeniu ich armii. Wszystko z Ameryki praktycznie.

 

Jakoś do UE się pcha... Nie wiem, ile razy w tym roku narzekał, że zachód ich nie chce przyjąć. Meh 

 

To jest taki kraj, jak Rosja 2.0 tylko zachodnia. Niby twardą ręką, duże przywiązywania uwagi do zbrojenia się itd. 

 

A co do Syrii i innych. Przecież, jak robi jakieś większe kroki w Syrii to za pozwoleniem USA.

 

Jak nie będzie się słuchał, poblokują mu sprzęt do kraju z zachodu, rozwala jakieś gazociągi, nałożą sankcje i tyle będzie ze stawiania się. A jeśli wyjdzie z NATO to Grecja dalej będzie więc atak na Grecję to atak na NATO lol. Xd 

Edytowane 4 Października 2022 przez $Szarak$

[sargon]

11 minut temu, $Szarak$ napisał:

@sargon

Bo się słucha.

 

Chyba jesteś mocno do tyłu z bieżącymi wydarzeniami. Kilka lat co najmniej.

 

[deleteduser179]

20 minut temu, $Szarak$ napisał:

Zobacz co jest na wyposażeniu ich armii. Wszystko z Ameryki praktycznie.

Akurat Turcy mają mocno zdywersyfikowane uzbrojenie, sporo też tworzą u siebie. Inna sprawa, jaka jest ich rzeczywista wartość w boju - pozwolę sobie zauważyć, że ani Turcy w Syrii, ani Amerykanie w Iraku/Afganistanie nie toczyli wojen symetrycznych z przeciwnikiem o równorzędnym potencjale.

Gdyby Amerykanie byli aż tak silni, jak chcesz ich widzieć, to Assada by dawno wykopali z Syrii. Ale jakoś do tej pory nie mogą. A dlaczego? Bo tam jest zbyt wielu graczy, którzy nie pozwolą, aby w regionie zapanował Pax Americana.

 

[$Szarak$]

@sargonJestem na bieżąco. 

Nie sugeruje się tym, co tam sobie duka do ludu i mówi oficjalnie: my jesteśmy samodzielni! My silni! 

W praktyce to tak nie wygląda. Wystarczy, że zachód wk*rwi mu dozbroja Grecję, Kurdów albo zrobią jakiś dym na wschodzie to mu się odechce. 

 

Zachód ma WSZZYSKIE mechanizmy by ten kraj kontrolować, jak tylko się da. Od zbrojenia armii po ekonomię. O ile Rosja stara się być niepodlega - a bitwę o niepodległość przegrywa - tak Turcja nawet, jakby chciała to by nie mogła. 

 

Z resztą wystarczy sobie zobaczyć media zachodnie. Gdyby Turcja się nie słuchała to już by gadali, że zabijają Kurdów i trzeba coś zrobić z nimi. A jest cisza, więc się nie stawiają. 

 

I ja wiem, że część z was podaje argument, że przecież sankcji nie stosuje! No nie stosuje, bo UE też nie dociska ruskich z całej siły. Chcą zachować sobie furtkę, żeby Rosja nie użyła bronii atomowej. Jeśli by się nałożyło wszystko co się da, by już nie miała wyboru. A tak ma wybór: użyć bronii atomowej i stracić cały handel czy nie użyć i dalej handlować w taki sposób. 

10 minut temu, zychu napisał:

Gdyby Amerykanie byli aż tak silni, jak chcesz ich widzieć, to Assada by dawno wykopali z Syrii.

Może nie chcą. Proste. Nie opłaca im się tracić na takie rzeczy rakiet. 

Robią sobie tam na tyle, ile im się opłaca. To nie znaczy, że nie mają środków na to, żeby robić sobie tam co chcą. Mają, ale no właśnie... Nie opłaca. 

 

Tak samo jest z Iranem. Nie chodzi o to, że Iran jest zbyt silny dla nich. Nie jest. Problem polega na tym, żeby ten biznes się ,zwrócił. Wejdą na Iran, wydadzą kupę hajsu i co z tego?

[BumTrarara]

2 minuty temu, zychu napisał:

Akurat Turcy mają mocno zdywersyfikowane uzbrojenie, sporo też tworzą u siebie. Inna sprawa, jaka jest ich rzeczywista wartość w boju - pozwolę sobie zauważyć, że ani Turcy w Syrii, ani Amerykanie w Iraku/Afganistanie nie toczyli wojen symetrycznych z przeciwnikiem o równorzędnym potencjale.

W takiej Libii to Rosja - przez Wagnerowców wspierała Haftara, a Turcy Rząd Zgody Narodowej.

 

8 minut temu, zychu napisał:

to Assada by dawno wykopali z Syrii.

I tu mamy to samo: Rosja wspierała Assada m.in Wagnerowcami... Turcy są po przeciwnej stronie.

 

12 minut temu, zychu napisał:

Gdyby Amerykanie byli aż tak silni, jak chcesz ich widzieć, to Assada by dawno wykopali z Syrii. Ale jakoś do tej pory nie mogą

Jak ruskie chłopaki władowały się trochę za blisko pól naftowych amerykańskiej korpo to zrobili z nimi porządek w 5 minut.

 

 

[$Szarak$]

@BumTrararaO tym pisałem. To nie chodzi o to, że Ameryka nie ma siły militarnych na coś. Ma, ale tam każda rakieta która spada musi się zwrócić. Dlatego nie będą wysyłać byle gdzie i wyrzucać pieniędzy w błoto. 

[KolegiKolega]

Strzelanie do wściekłych naczelnych trwa w najlepsze, małpiatki same przyznają że tracą to co uznają za terytorium swojego wybiegu.

 

Jeśli tak dalej pójdzie to przed nowym rokiem zacznie się wyganianie zwierzaków z terytorium które kontrolowały przed 24 lutego 2022.

 

Źródło map: ichnie ministerstwo wojny.

 

[wrotycz]

1 hour ago, $Szarak$ said:

Zachód ma WSZZYSKIE mechanizmy by ten kraj kontrolować, jak tylko się da.

 

2 hours ago, $Szarak$ said:

Jak nie będzie się słuchał, poblokują mu sprzęt do kraju z zachodu, rozwala jakieś gazociągi, nałożą sankcje i tyle będzie ze stawiania się

 

To jest poziom "wiedzy" na poziomie wyspy węży itp.

Szkoda nawet tego komentować.

 

1 hour ago, BumTrarara said:

2 hours ago, zychu said:

Gdyby Amerykanie byli aż tak silni, jak chcesz ich widzieć, to Assada by dawno wykopali z Syrii. Ale jakoś do tej pory nie mogą

Jak ruskie chłopaki władowały się trochę za blisko pól naftowych amerykańskiej korpo to zrobili z nimi porządek w 5 minut.

 

I co to ma wspólnego z, tu, Syrią, Assadem i supermocarswem USA. W jaki sposób im to pozwoliło opanować, tu, Syrię?

 

Jak to się mogło stać, że "moderates", czyli islamiści na pasku USA, z całym zapleczem technicznym, logistycznym i szkoleniowym USArmy, do spółki z Turcją nie dali rady nędznej armii syryjskiej z, jak sam stwierdziłeś/liście, nieudolną pomocą że strony Rosji? Tej samej, która dostaje takie baty na Ukrainie.

 

Jak to się mogło stać?

 

[wrotycz]

14 hours ago, Kespert said:

Niedzielski zazwyczaj kłamie, NIE znaczy automatycznie że Braun nie jest ruskim agentem.

 

Jeszcze raz się przyczepię, bo

 

Sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Szymon Szynkowski powiedział:

– Myślę, że działalność Grzegorza Brauna jest w ogóle nie tylko niesłychanie kontrowersyjna, ale dzisiaj można powiedzieć wprost prorosyjska. On występuje również w rosyjskich mediach. Jego wypowiedzi są chętnie cytowane przez media rosyjskie.

 

Sęk w tym, że inni politycy, i to PiSu, też są częstymi "gośćmi" rosyjskich mediów. Był/jest nim także naczelnik państwa, Jarosław Kaczyński.

 

 

Tak to putinflacja, ruskie onucostwo, putleryzm, w ukrainizm służy walce z własnym narodem, z przeciwnikami politycznymi i z samym diabłem wcielonym a nie z Rosją i nie w obronie Ukrainy. Ale jest też bronią obosieczną. Można się samemu skaleczyć.

Kto mieczem wojuje ten od miecza ginie. I tego życzę im z całego serca.

 

Edytowane 5 Października 2022 przez wrotycz

[spacemarine]

Co wolno wojewodzie...

 

Komisja Europejska zatwierdziła niemiecki program utrzymania w gotowości pięciu elektrowni opalanych węglem brunatnym. Koszt programu to 450 mln euro. Elektrownie mają być wykorzystywane w wypadku niedoborów gazu ziemnego.

 

https://businessinsider.com.pl/gospodarka/niemcy-doplaca-do-swoich-elektrowni-na-wegiel-brunatny-komisja-europejska-zgodne-z/zg4p73p

[Brat Jan]

8 godzin temu, sargon napisał:

Wymiana Erdogana na innego , potulniejszego skurwysyna się nie udała.

Erdogan po nieudanym USraelskim zamachu

 

8 godzin temu, sargon napisał:

Udało mu się przetrzymać zamachy stanu i ma jeszcze jakieś poparcie.

 

8 godzin temu, sargon napisał:

Nasze kukły ,

Poległy pod Smoleńskiem.

Nikt nie udowodnił czy to nie był zamach i pokazówka dla pozostałych.