Rosja atakuje Ukrainę. Czy to już pełnoskalowa wojna, czy jeszcze niewielkie działania militarne by coś ugrać?

[sargon]

3 godziny temu, Kespert napisał:

Oj tam, uspokoili się, sam szef ich policji mówił że tylko 700 samochodów na sylwestra spalili, a w zeszłym roku przecież było więcej

 

 

 

We Francji jest ciekawie.

Poza niedawnymi masowymi zamieszkami turecko-kurdyjskimi w większości dużych miast, są i perełki.

Np. przed świętami, w Monpellier trwała 4 dniowa regularna wojna pomiędzy dzielnicą cygańską a arabską.

Starcia na średnio 300 bojowników, poza nożami, bejsbolami i "deskami z gwoździem" użyto też AK-47 i granatów.

O świętowaniu "mistrzostw" przez Marokańczyków nie wspomnę.

 

Matołusz, jakby nie był Studentem, to by mógł im zareklamować "osiedlanie się inwestycyjne w Polsce". Obywatelstwo za $$$ wsadzone i nie ruszane minimum 15 lat. Nawet mimo wojny obok mogło by chwycić.

Trochę expatów znajomych rozważało / rozważa Pl. Choć dla tych najcenniejszych - co chcą być samodzielni i mają $$$ - najgorsza jest polska biurwokracja i sraczka prawna.

[$Szarak$]

 

[Kespert]

8 hours ago, sargon said:

We Francji jest ciekawie.

Ale za to teraz dostają darmowe prezerwatywy, jak ktoś ma 18-25 lat.

Ostatnie dni Rzymu - orgie i barbarzyńcy u bram.

"...zawsze lepszy od wojny jest pokój..."

8 hours ago, sargon said:

Choć dla tych najcenniejszych - co chcą być samodzielni i mają $$$

Żeby móc powiedzieć, że coś się ma - trzeba być w stanie to obronić. Mimo wszystko, czasem może być łatwiej obronić połowę przed podatkami, niż całość przed "socjalistami" spod znaku dzielenia nie swojego, między siebie (a każdy kułak się podzieli, kwestia czasu przypiekania).

Jedno co czasem mi się "podoba" - o ile to dobre słowo na chaos dookoła - że sami musimy sobie przypomnieć, jaka jest właściwa hierarchia wartości mieć/być. Żeby mieć, trzeba najpierw być.

[Piccardo]

13 godzin temu, Kespert napisał:

w Polsce mamy konflikt między dziećmi tych, co wolną Polskę budowali w 1918r, a tych, co budowali ją w 1944r.

To nie ma związku ani znaczenia, jedyny konflikt jaki jest to z osobami nie myślącymi, mającymi mózg aby był ale użycie bezobjawowe. Historia jest jedynie po to aby z niej wyciągać wnioski, a każdy pożyteczny idiota który swoimi rękami działa przeciw Polsce, Polakom i w zasadzie szkodzi samemu sobie uważając że wychodzi na tym dobrze powinien dostać ołów między oczy to tyle, dla mnie nic innego nie ma znaczenia i nie da się zjednać ludzi którzy zostali wychowani w kłamstwie i propagandzie bo i oni nigdy sami nie będą chcieli wyjść z tego poznając prawdę, ostatnie dwa lata dobitnie pokazały że tych ludzi nic już nie zmieni a oni nigdy nie pomogą tworzyć przyszłości w wolnym kraju dla wolnych ludzi...

[Obliteraror]

Wróblewski i Kazimierczak - moje dwa największe rozczarowania "publicystyczne" ostatnich kwartałów. Tak się kończy lizanie pisowskiej dupy ponad miarę, w bonusie łykając ich propagandę. Szczególnie przez Kazimierczaka.

 

 

[Strusprawa1]

Ciekawe czy ktokolwiek rozlicza ze słów z tamtego roku odnośnie przewidywań na zimę...

[Obliteraror]

@Strusprawa1, sorry, zapomniałem Cię zapytać o to, co chyba mi umknęło

Czy Ty wczoraj pisałeś (zacytuję z pamięci) - jeżeli Ukraina by przegrała w parę dni, już od dawna by trwała rosyjska inwazja na Polskę, na 100 procent?

[Strusprawa1]

1 minutę temu, Obliteraror napisał:

@Strusprawa1, sorry, zapomniałem Cię zapytać o to, co chyba mi umknęło

Czy Ty wczoraj pisałeś (zacytuję z pamięci) - jeżeli Ukraina by przegrała w parę dni, już od dawna by trwała rosyjska inwazja na Polskę, na 100 procent?

Tak, napisałem.

Ci sami, którzy w to pawątpiewają, rok temu pisali, że "pełnoskalowej wojny między Rosją i Ukrainą na pewno nie będzie, bo Rosja nie jest taka głupia i może wygrać bez wystrzału". 

[Obliteraror]

Teraz, Strusprawa1 napisał:

"pełnoskalowej wojny między Rosją i Ukrainą na pewno nie będzie, bo Rosja nie jest taka głupia i może wygrać bez wystrzału". 

Ok, sam tak uważałem Ale dalej Twoja teza wydaje się mi z gatunku political fiction. Z kilku powodów - ot, wyobraź sobie, że jesteś Wołodią Putinem

Podbiłeś Ukrainę w kilka dni i doprowadziłeś do zmiany rządu bez większego protestu i oporu. Ile czasu Ci zajmie by umocnić nowe władze, wyłapać i polikwidować potencjalne źródła oporu itd? Ta konsolidacja nowej władzy, rozumiem, odbywa na pstryknięcie palcami, zgodnie z zasadą deus ex machina, bo tak chcę?

 

I jak ta inwazja miałaby wyglądać? Pełnoskalowy akt agresji? Armią? Zamiast próbować gospodarczej infiltracji i lobbingu? Wchodzić na rympał w obszar interesów niemieckich? Chyba że mam rozumieć że to wszystko już dogadane? Im więcej pytań, tym bardziej paranoicznie wygląda dla mnie ta hiobowa wizja, przyznaję.

[Kespert]

Morawiecki postanowił tupnąć nóżką w sprawie gloryfikacji Bandery:

https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C1516689%2Cpremier-bedzie-rozmawiac-z-szefem-ukrainskiego-rzadu-o-banderze-jestesmy

I poskutkowało - tweet Werchownej Rady od którego afera się zaczęła, został już usunięty.

 

 

Mała przepowiednia na 2023r. - Rosji kończy się czas, szybciej niż mogłoby się wydawać.

We wrześniu kończy się kadencja Jensa Stoltenberga jako sekretarza generalnego NATO.

Wsparciem Waszyngtonu  na to stanowisko cieszy się aktualnie niejaka Chrystia Freeland, oficjalnie wicepremier i minister finansów Kanady.

https://www.nytimes.com/2022/11/04/world/europe/nato-next-secretary-general.html

 

- jest wnuczką Mykhailo Khomiaka, naczelnego ukraińskich "Krakowskich wieści" - nazistowskiej propagandówki '40-'45

- powiązana z Prawym Sektorem ???

- zasiada w radzie nadzorczej WEF - tak, tego frontu Klausa Schwaba

- odpowiadała za negocjacje NAFTA

- odpowiadała za zablokowanie wsparcia finansowego dla "Konwoju Wolności" w Kanadzie, podczas protestów przeciw pandemii

- autorka książki o tytule "Plutokracja: Powstanie nowych globalnych bogaczy (i upadek wszystkich innych)"

 

Pierwsza edycja, tytuł ocenzurowany

Dostępna "wersja" książki

 

https://www.weforum.org/about/leadership-and-governance

[Libertyn]

7 minut temu, Obliteraror napisał:

Podbiłeś Ukrainę w kilka dni i doprowadziłeś do zmiany rządu bez większego protestu i oporu. Ile czasu Ci zajmie by umocnić nowe władze, wyłapać i polikwidować potencjalne źródła oporu itd? 

Mniej niż zero.

Wołodia żył w bańce. Bańka pękła. Ale jakby poszło wedle planu to bańska by się wzmocniła. 
I by było urra Car Władimir idzie w ślady Piotra I i Katarzyny 

1 minutę temu, Kespert napisał:

"Plutokracja: Powstanie nowych globalnych bogaczy (i upadek wszystkich innych)"

 

Komunistka. 

[wrotycz]

3 hours ago, Libertyn said:

Wołodia żył w bańce. Bańka pękła. Ale jakby poszło wedle planu to bańska by się wzmocniła. 

 

Jakby poszło to by znaczyło, że nie żył w bańce, że miał rację.

 

[Gościu]

Ukazał się już wczoraj artykuł, że 66% Ukrainek doświadcza podobno przemocy domowej 

Wprawdzie do "84%" jeszcze trochę brakuje, ale trzeba tam być frajerem żeby walczyć o utratę własnej wolności...

 

[Obliteraror]

Polityka zagraniczna RP na jednym obrazku.

 

[manygguh]

Tutaj jest artykuł na temat ostatniej imby z urodzinami bandery. Przetłumaczcie sobie stronę (smiećprawa2 nie musi, bo zna przecież mowę). Poczytajcie sobie komentarze, co ukry piszą. 

Quote

Я,сподіваюся,що ви розумієте відношення українців до імперських злочинів Польщі,й операції "Вісла". Шановним громадянам Польщі корисно пам'ятати злочини їх предків проти українців,й непробуджувати історичний гнів. Корисно невтрачати адекватність й пам'ятати:- доки існує Україна,існує й Польща,навчиттся з повагою відноситися до сусідів,й розуміти негативність демаршів,подібних вчиненному Моравецьким. Ніхто несміє нав'язувати українцям,як відноситися,й шанувати героїв України. Корино пам'ятати яким чином Польща відновила свою державність,й допомогу українського війська

 

Quote

Мені здається,що в Вас,якийсь,когітивний дисонанс. Яким чином С.Бандера проводив антипольську політику в Польщі ? Скорше він переймався,виключно,захистом українців,й їх прав на свободу,державність й людське відношення. Шановного пана поінформую,що маю давній рід,й присутні поляки.

 

Quote

героїв" з польської ак (chodzi o Armię Krajową)згадай - вони чиними так само, а може ще гірше що до українців, зокрема у нас на Галичині !!!

 

Quote

Не тільки у нас у Галичині, а й у західній Галичині (Закерзонні), яка сталіним віддана Польщі, польські націоналістичні загони знищували цілі села з українцяма, а що чинила так звана армія людова? А те, що поляки досі не можуть розібратись у 2-х соснах (історичних подіях), називаючи усіх, хто боровся за незалежну Україну і хто захищав українців від москалів, німців і від тих же поляків бандерівцями і їх коробить від імені українського провідника, то це їх недолугість і від не знань. Коли б самим полякам розкласти все в хронології, то вони все одно б не повірили, але це повинно відбутись, коли справа зайде в небезпечний кут. Коли показати усю правду ( не правду поляків чи правду українців), а історичну з фактами, то буде непереливки насамперед самим полякам, не відбілювати і окремі злочини, учинені українцями... Але це уже давно досліджено, можливо не кожен факт, можливо ще існують якісь темні історії, але над пошуками працювали наші історики під егідою Інституту Національної пам"яті, так і польські вчені... Один епізод тяжких злочинів на теренах Дрогобицького повіту за 15 вересня 1939 року досліджений автором цього допису у своїй книзі, і цей епізод увійшов у загальні дослідження.

 

Tutaj trochę ukraińskiej myśli historcznej imacie się zgadzać, bo jak nie to jesteście "spierdoleni" cytują nomenklaturę śmieciaprawa. Za Rzeź Wołyńską, odpowiada między innymi.... Armia Krajowa.

Quote

Так була "Волинська трагедія", спровокована "Абвером", в которій загинуло українців і поляків приблизно порівну. Цією проблемою повинні зайнятися історики Пошьщі та України, а потім щось від когось вимагати.
Волинська трагедія (або польською мовою Rzeź wołyńska - \"Волинська різанина\") - обопільні етнічні чистки українського і польського населення здійснені Українською Повстанською Армією та польською Армією Крайовою за участю польських батальйонів шуцманшафту та радянських партизанів у 1943 році під час Другої світової війни на Волині. Частина польсько-українського протистояння у Другій світовій війні. Якщо ж говорити у більш широкому сенсі, то це складова багатовікового українсько-польського протистояння на західноукраїнських землях - Волині, Галичині, Холмщині, Підляшші, Надсянні, Лемківщині.

 

Quote

У противагу Степану Андрійовичу (Banderze) на другій шальці терезів добре умощується Юзеф Пілсудський - друг Гітлера, на похорон якого Адольф приїжджав особисто.
Ідеологія та дії Юзефа стосовно України та українців добре відомі, тож краще Моравецькому і іншим пшецьким (pszek to obraźliwe określenie Polaka) прибічникам демонізації Бандери краще стулити пельку.

 

I mają oni rację, bo przecież nawet POLACY śmieją się z Morawieckiego, że ten skrytykował banderę:

 

Quote

А ось і реакція каців-- газета ІЗВЄСТІЯ IZ--В Польше высмеяли реакцию Моравецкого на чествование Бандеры

Читатели Gazeta.pl высмеяли реакцию Моравецкого на чествование Бандеры в Киеве

3 января 2023, 06:50

Поляки высмеяли премьер-министра страны Матеуша Моравецкого за его реакцию на чествование украинцами лидера националистов Степана Бандеры. Свое мнение они выразили 2 января в комментариях к публикации издания Gazeta.pl.

Гость в горле: в Польше растет недовольство украинскими беженцами

Местным жителям не нравится, что переселенцы навязывают им свои принципы

***TO JEST HIT, CO PONIŻEJ***

Пользователь niktalboktos отметил, что премьер-министру следует быть осторожнее с критикой Бандеры.

 

 

Quote

Скажіть Моравецькому, що до постаті Юзефа Пілсудського, який порушив договір з Петлюрою і здав Україну більшовикам, ми ставимося дуже-дуже негативно

 

To tylko pierwsza strona komentarzy...

 

Aha, i jeszcze taka stronka na koniec:

https://bandera.lviv.ua/polski-zvirstva-proty-ukrajinciv-tema-jaku-zamovchuvaly-desjatylittjamy/

 

Ogólnie to Polacy są źli, a ukry po prostu się bronili. 

 

A czekajcie, to pewnie ruska agentura tak pisze, żeby potem można było obwinić biednych ukraińców. Ależ to podstępne. Generalnie nie ma tematu, można się rozejść.

 

Dodam jeszcze, że Bandera brał przykład z Piłsudzkiego, ale to już z naszego podwórka:

 

Ciekawie będzie w ukropolu....

[Strusprawa1]

6 minut temu, manygguh napisał:

Tutaj jest artykuł na temat ostatniej imby z urodzinami bandery. Przetłumaczcie sobie stronę (smiećprawa2 nie musi, bo zna przecież mowę). Poczytajcie sobie komentarze, co ukry piszą. 

Słuchaj, manychj, urodziłeś się wczoraj zauważając, że nie istnieje jedna słuszna polska wersja historii? Że jest historia obiektywna (której polska historiografia w pełni nie dostrzega, bo jest bardzo trudno wiedzieć wszystko i znać wszystkie dane) oraz subiektywna. Bo to, że nie mówi się o tym co było podczas II RP (debilna polityka w podejściu do narodowości) lub jakim systemem była I RP. 

Gdy teraz pytam się, takich jak ty, czym były arenda, jaką rolę pełniły - kto tam pracował i jakie prawa panowały, to nic nie odpowiadacie, BO NIE MAJĄ LUDZIE POJĘCIA W CZYM  NASI PRZODKOWIE ŻYLI REALNIE.

 

Nic do chja nie mówiłem, aby nie rozliczać, nie upominać się przez polskie władze - CO WŁAŚNIE SIĘ DZIEJE - lecz że nie może to zaślepiać większego obrazu sytuacji.

Propagandziści rosyjscy także na Ukrainie - szczególnie zachodniej - straszą w infosferze (internecie), że Polska podbije zachodnią Ukrainę, która kiedyś do Polski należała. Debilne? Tak. Choć część Ukraińców może w to uwierzyć.

 

12 minut temu, manygguh napisał:

Ogólnie to Polacy są źli, a ukry po prostu się bronili. 

Nikt tak nie powiedział, że Polacy źli, a Ukraińcy się bronili.

Nie jest to zero-jedynkowe jak uważasz. Historia jest rozmyta jak rozmyta jest rzeczywistość.

 

13 minut temu, manygguh napisał:

Tutaj trochę ukraińskiej myśli historcznej imacie się zgadzać, bo jak nie to jesteście "spierdoleni" cytują nomenklaturę śmieciaprawa. Za Rzeź Wołyńską, odpowiada między innymi.... Armia Krajowa.

Nie, nikt kurwa nawet nie pisał, że odpowiada Armia Krajowa! A szczególnie ja manychju. Po pierwsze - sami odpowiadają za te czyny. Polska natomiast w II RP nic nie zrobiła, by Ci Ukraińcy postrzegali Polskę jako swój kraj, przez co mogliby bardziej wspomóc w walce z Niemcami - przeciwnie - na każdym kroku II RP pokazywała, że jest wprost wroga względem nich, co musiało się skończyć tragedią na terenach, gdzie Ukraińców jest 80%, zaś Polaków 15%. Lecz to nie oznacza, że Polacy za to odpowiadają. Władze II RP i ludzie w niej żyjący (głosować mogli) poczyniali ogromne błędy w kraju, gdzie Polacy stanowili 60% społeczeństwa i gdzie, lekko mówiąc, kiepskie jest tworzenie państwa narodowego gdzie prawie jest się mniejszością.

 

Tyle na razie.

Zacznij posługiwać się głową, a nie emocjami wyzywając mnie i wsadzając mi w usta słowa, których nie napisałem.

 

17 minut temu, manygguh napisał:

Dodam jeszcze, że Bandera brał przykład z Piłsudzkiego, ale to już z naszego podwórka:

Nie powiedział przecież, że WEDŁUG NIEGO Bandera jest jak Piłsudski, tyle że dla Ukraińców galicyjskich można tak go porównać w roli jaką spełnił. Masz problem ze wnioskowaniem i rozumowaniem?

 

19 minut temu, manygguh napisał:

Ciekawie będzie w ukropolu....

Zajebiście krwa będzie, nie mogę się doczekać.

 

Ci co ukropol narzekają sami nie potrafią zaproponować nic, co byłoby geopolitycznie stabilne, zapewniłoby nam wolność od wpływów rosyjskich i podstawę pod realny wzrost gospodarczy z własnymi markami. Nie potrafią tego, bo nie mają pojęcia o tych sprawach, bo potrafią tylko narzekać. Coś jak uszi (których często są fanami). 

 

[slusa]

12 minutes ago, Strusprawa1 said:

na każdym kroku II RP pokazywała, że jest wprost wroga względem nich

 

Kłamiesz. Pluć na ciebie to za mało 

 

Tymczasem 

 

https://legaartis.pl/blog/2023/01/02/ukraincy-twierdza-ze-zalozyli-polske/

13 minutes ago, Strusprawa1 said:

pod realny wzrost gospodarczy z własnymi markami

 

Nie wierzę XDD przecież nie można być aż tak głupim. Połączenie jednego kraju gdzie zachód wykupił polskie firmy i je zamknął aby sprzedawać swoje produkty, z drugim gdzie cały kraj na poziomie państwowym został już sprzedany największemu funduszowi inwestycyjnemu xD co za dzban, to już nawet uruki z farm są mądrzejsze i nie piszą takich głupot 

[Strusprawa1]

5 minut temu, slusa napisał:

Kłamiesz. Pluć na ciebie to za mało 

Bo?

Jak II RP traktowała mniejszości? Dobrze? Źle? Najlepiej traktowano Żydów, choć raz i im się dostało ograniczając im dostęp do uczelni polskich, bo byli za ambitni i było ich na nich za wiele.

 

6 minut temu, slusa napisał:

Nie wierzę XDD przecież nie można być aż tak głupim. Połączenie jednego kraju gdzie zachód wykupił polskie firmy i je zamknął aby sprzedawać swoje produkty, z drugim gdzie cały kraj na poziomie państwowym został już sprzedany największemu funduszowi inwestycyjnemu xD co za dzban, to już nawet uruki z farm są mądrzejsze i nie piszą takich głupot 

Krwa mać! Znowu wracamy do tego co pisałem tydzień, dwa temu.

JAKI ZACHÓD?! Francja? USA? Niemcy? Dla Niemców i Francuzów mamy być tanią montownią z tanimi pracownikami. Dla USA lepiej byśmy byli jak zachodnia Europa patrząc jak na model. Przecież ile razy było pisane, że Francuzi i Niemcy w tej wojnie de facto są po przeciwnej stronie barykady od USA, bo marzy im się być w imperium europejskim (na trupie małych).

Ostatnie 30 lat - tj. pozwolenie na inwestycje w Polsce było wychodzeniem ze skrajnej nędzy do poziomu "ok" (wyszedł II najszybszy wzrost PKB na świecie). I raczej wpadliśmy w pułapkę średniego dochodu, choć chyba to i tak było najlepszym rozwiązaniem co się wydarzyło (bo realnie - co lepszego przy tak gównianej zacofanej nieproduktywnej gospodarce w 1990 roku?). 

 

Tak, kraj został sprzedany funduszowi inwestycyjnemu i nie mają już nic, będą biedować. XD Za kacapa by oczywiście prosperowali, a przez fundusz inwestycyjny zdechną z głodu. W fajnym świecie żyjesz. To, czego Ukraina potrzebuje, to inwestycji - to czego my potrzebowaliśmy w latach '90, bo są zacofani gospodarczo, że w pale się nie mieści. I od tego startują. 

 

Ty zamiast wyśmiewać i porównywać kto głupszy, to pisz analizy, surowe dane, co się sprawdza, co nie, jak w dłuższym okresie Polacy mogą zyskać by nie musieli wyjeżdżać i by nasze inwestycje w takim modelu mogłyby być realizowane by nie były blokowane przez Rosjan lub Niemców

[manygguh]

Nie no, ukraińska wersja jest jednak lepsza, to Polacy mają braki przecież. A jeśli masz obowiązki polskie, to teraz spróbuj to wszystko wyjaśnić swoim ukraińskim pobratymom, jak było naprawdę i dlaczego czczenie bandery i szuchewycza, to jest niedobre. Powodzenia. Dość bezkrytycznie podchodzisz do kwestii ich emigracji, bo przecież demografia... A skąd wiesz co taki Wołodymyr ma we łbie? Nie wiesz, a chcesz wpuszczać. I teraz pomyśl, wpuścimy ileś tam ludzi z taką ideologią we łbie no i co z tym zrobisz? Groźnie zaczniesz ruszać palcem w bucie? No ale demografia przecież...

 

Jeśli ci tak zależy na demografii, to zastanawia mnie dlaczego ani razu (z tego co czytałem tutaj) nie postulowałeś żeby przyjeżdżali Polacy z byłego ZSRR (oraz innych krajów z liczną polonią). Zróbmy małe wyliczenia, załóżmy że moglibyśmy ściągnąć do Polski następującą liczbę Polaków i osbó czujących wieź z Polską i polską kulturą (ostrożne szacunki na oko, może nawet lekko zaniżone). Dodam, że w ramach utylitaryzmu, bierzemy ludzi w wieku produkcyjnym:

 

- ukraina - 700.000 (oficjalna liczba to ~150.000, załóżmy, że "polskość" zachowało właśnie tyle osób, dodajmy do tego liczbę osób, które uważają się za ukraińców, ale kochają Polskę, tak autentycznie, bo ktoś z rodziców był/ jest Polakiem i są zanurzeni w polskiej kulturze, to samo tyczy się z pozostałych krajów).

- Białoruś - 500.000  

- Kazachstan - 30.000

- Rosja - 50.000

- Zakaukazie (Gruzja, Armenia, Azerbejdżan) - 10.000

- Mołdawia - 20.000

- Łotwa - 30.000

- Litwa - 150.000

 

W sumie wychodzi ok 1.500.000 ludzi. Lepiej tylu Polaków wpuścić, czy ukraińców, którzy nie wiadomo co mają w głowach? W miejsce tych ukraińców, należałoby wpuścić właśnie Polaków, ale o tym już nie wspominasz, ciekawe. Czy nie lepiej wpuścić tu 1.5 mln Polaków i osbów obytych z polską kulturą, niż randomowych ukraińców? No to czemu milczysz na ten temat? Cytując klasyka: "nie wiem, choć się domyślam".

 

Dodaj Polonię z Brazylii czy Argentyny, i już mamy spokojnie kolejne 500.000 osób, te kraje są w kryzysie, ludzie by tu przyjechali, jeśliby dać im paszporty, nagrać pracę, lokum itp. Analogicznie Polonia w USA, nie każdy będzie chciał wychowywać swoje dzieci w tej całe woke culture, tu też mogłyby przyjechać setki tysięcy osób. Coś na kształt programu w Izraelu, może być bez armii. Przecież ich dzieci, już będą spolszczone, a wnuki będą 200% Polakami. Ale po co Polacy, skoro można wpuścić randomowego Saszkę, Darynę, czy Petro. Nie ma takiego programu w PL. Ale jak już się maskujesz na patriotę PL, to powinienieś właśnie postulować taką emigrację i programy, a nie ukrów, których nie zweryfikujesz. Aha, Kartę Polaka możesz sobie darować, bo to, że ktoś miał babcię Polkę, której już nie pamięta, a przeszedł przez ukroszkołe (zwłaszcza na zachodniej ukrainie), to z polskością ma tyle wspólnego co ryba po grecku z Grecją.

[Obliteraror]

44 minuty temu, Strusprawa1 napisał:

Jak II RP traktowała mniejszości? Dobrze? Źle? Najlepiej traktowano Żydów, choć raz i im się dostało ograniczając im dostęp do uczelni polskich, bo byli za ambitni i było ich na nich za wiele.

Nikt nie mówi, że idealnie, ale nie porównuj i nie zestawiaj tych dwóch rzeczy, bo ich naprawdę zestawić się nie da. I to w żaden sposób nie usprawiedliwia późniejszej okrutnej czystki etnicznej na Wołyniu. Bo brzmisz trochę tak, jakby II RP wdrażała swoje ustawy norymberskie wobec Ukraińców, dopuszczając się regularnych prześladowań, a to już ahistoryczna nieprawda.

 

@manygguh, ten trolling ukraiński czytałem z rana. Obrzydliwy. Oby to był tylko trolling.

 

[BumTrarara]

51 minut temu, Strusprawa1 napisał:

Ci co ukropol narzekają sami nie potrafią zaproponować nic, co byłoby geopolitycznie stabilne, zapewniłoby nam wolność od wpływów rosyjskich i podstawę pod realny wzrost gospodarczy z własnymi markami.

To się nie stanie w aktualnej UE. Nie przy fitfor55, kursie na federalizację i rządy oligarchii brukselskiej.

 

Znowu wróciła umowa z MERCOSUREM i ostatni coś tam grzebali w UE. Walka z metanem w rolnictwie dalej jest trendy?

 

Timmermans at Africa Energy Week

The European Union is taking that responsibility. Our emissions targets are fixed in law. By 2030, we will have cut at least 55% of greenhouse gas emissions, and by 2050 we will be climate neutral.

But targets are meaningless without the necessary changes on the ground. It is why we are pushing hard to finalize negotiations on the legislation that will actually deliver the required reductions by 2030.

In response to Russia's invasion of Ukraine and high fossil fuel prices, we are also speeding up our energy transition. We are turning the page on fossil fuels altogether, but much faster than we thought we would.

To avoid a collapse of our energy system, some EU countries will be using coal more than initially planned. We will catch up with a steeper reduction of emissions in the years to come, and already today, new rules require all Member States of the EU to reduce their gas and electricity use and switch to renewables much, much faster.

 

Będzie dokręcanie śruby, sami to mówią o certyfikatach emisyjnych CO2 na domy/transport już na forum było. Zaraz będzie też nałożone w wyższej skali, co roku będą obniżać o 25% zwolnienia - przegłosowane w UE na początku grudnia, na ruch lotniczy.

 

 

 

 

40 minut temu, manygguh napisał:

zależy na demografii,

Demografii nie da się naprawić. To jest problem ewolucyjny/biologiczny i nieodwracalny bez kompletnego upadku świata/wprowadzenia skrajnie faszystowskiego zamordyzmu rodem z kart powieści sf.

Wystarczy spojrzeć na dane o tych słynnych muzułmańskich migrantach we Francji/Niemczech/Austrii

 

 

 

[Strusprawa1]

Godzinę temu, manygguh napisał:

Nie no, ukraińska wersja jest jednak lepsza, to Polacy mają braki przecież. A jeśli masz obowiązki polskie, to teraz spróbuj to wszystko wyjaśnić swoim ukraińskim pobratymom, jak było naprawdę i dlaczego czczenie bandery i szuchewycza, to jest niedobre. Powodzenia. Dość bezkrytycznie podchodzisz do kwestii ich emigracji, bo przecież demografia... A skąd wiesz co taki Wołodymyr ma we łbie? Nie wiesz, a chcesz wpuszczać. I teraz pomyśl, wpuścimy ileś tam ludzi z taką ideologią we łbie no i co z tym zrobisz? Groźnie zaczniesz ruszać palcem w bucie? No ale demografia przecież...

Obydwie nacje mają braki i po to zapewne się dyskutuje.

Rozmawiam z nimi, stąd pewnie wiem.

 

Współczesny nacjonalizm ukraiński jest w 95% nastawiony antyrosyjsko, a nie antypolsko.

 

Godzinę temu, manygguh napisał:

Jeśli ci tak zależy na demografii, to zastanawia mnie dlaczego ani razu (z tego co czytałem tutaj) nie postulowałeś żeby przyjeżdżali Polacy z byłego ZSRR (oraz innych krajów z liczną polonią). Zróbmy małe wyliczenia, załóżmy że moglibyśmy ściągnąć do Polski następującą liczbę Polaków i osbó czujących wieź z Polską i polską kulturą (ostrożne szacunki na oko, może nawet lekko zaniżone). Dodam, że w ramach utylitaryzmu, bierzemy ludzi w wieku produkcyjnym:

 

- ukraina - 700.000 (oficjalna liczba to ~150.000, załóżmy, że "polskość" zachowało właśnie tyle osób, dodajmy do tego liczbę osób, które uważają się za ukraińców, ale kochają Polskę, tak autentycznie, bo ktoś z rodziców był/ jest Polakiem i są zanurzeni w polskiej kulturze, to samo tyczy się z pozostałych krajów).

- Białoruś - 500.000  

- Kazachstan - 30.000

- Rosja - 50.000

- Zakaukazie (Gruzja, Armenia, Azerbejdżan) - 10.000

- Mołdawia - 20.000

- Łotwa - 30.000

- Litwa - 150.000

 

W sumie wychodzi ok 1.500.000 ludzi. Lepiej tylu Polaków wpuścić, czy ukraińców, którzy nie wiadomo co mają w głowach? W miejsce tych ukraińców, należałoby wpuścić właśnie Polaków, ale o tym już nie wspominasz, ciekawe. Czy nie lepiej wpuścić tu 1.5 mln Polaków i osbów obytych z polską kulturą, niż randomowych ukraińców? No to czemu milczysz na ten temat? Cytując klasyka: "nie wiem, choć się domyślam".

Ale właśnie o to chodzi, że już przyjęto, BO CI LUDZIE ZMIESZALI SIĘ W WIĘKSZOŚCI Z TYMI NACJAMI.

Jak byłem w akademiku jakieś 4-5 lat temu, to większość Ukraińców miało kartę Polaka, bo ich dziadek/babcia byli Polakami. Zawsze gdy zobaczysz jakiś reportaż o kresowiakach to są stare dziadki lub babcie - nie młodzi. Dlaczego? Dzieci nie mają? Nie, ponieważ ich dzieci są mieszańcami. Tak jest głównie na Ukrainie lub Białorusi.

 

Wpuszczono już ich (tak do kolejnego akapitu) - to nie jest takie zero-jedynkowe z Polakami za granicą. Za 10 lat może się wyłonić pomysł masowego sprowadzania Polaków młodych z Anglii, bo "przecież Polki ich urodziły" podczas gdy w znacznym procencie ci Polacy są brązowi. Niby ok, choć nie do końca. 

 

Nie milczę na ten temat. Chyba już o tym kiedyś pisałem. Polaków za wschodnimi granicami jest za mało, są w większości starzy (wymieszali się przez pokolenia), a więc jest to zrównane ze sprowadzaniem ogólnie wschodnich Słowian (Rosjan, Ukraińców, Białorusinów) tak czy srak.

 

Godzinę temu, manygguh napisał:

Dodaj Polonię z Brazylii czy Argentyny, i już mamy spokojnie kolejne 500.000 osób, te kraje są w kryzysie, ludzie by tu przyjechali, jeśliby dać im paszporty, nagrać pracę, lokum itp. Analogicznie Polonia w USA, nie każdy będzie chciał wychowywać swoje dzieci w tej całe woke culture, tu też mogłyby przyjechać setki tysięcy osób. Coś na kształt programu w Izraelu, może być bez armii. Przecież ich dzieci, już będą spolszczone, a wnuki będą 200% Polakami. Ale po co Polacy, skoro można wpuścić randomowego Saszkę, Darynę, czy Petro. Nie ma takiego programu w PL. Ale jak już się maskujesz na patriotę PL, to powinienieś właśnie postulować taką emigrację i programy, a nie ukrów, których nie zweryfikujesz. Aha, Kartę Polaka możesz sobie darować, bo to, że ktoś miał babcię Polkę, której już nie pamięta, a przeszedł przez ukroszkołe (zwłaszcza na zachodniej ukrainie), to z polskością ma tyle wspólnego co ryba po grecku z Grecją.

 

Dobry porównanie z tym Izraelem (w końcu ktoś nie patrzy na ten kraj jak miłośników strzelania do dzieci, ale ktoś, kto dba o swój naród). W USA są większe "perspektywy" i wysokie zarobki. Z tego co się orientuję, to współcześnie Europa zachodnia nawet nie podchodzi do USA w kwestii zarobków (co rusz na forach międzynarodowych anonów jak na 4chanie, że zachodni Europejczycy się dziwią, że Amerykanie tyle zarabiają - że 100k rocznie to norma). 

 

I tu się właśnie pojawiają schody, bo nie ma woli z tamtej strony, nie ma z nimi kontaktu. Tak mówisz, że Polacy z kresów są podobni do nas, lecz jak trafią się ci, którzy zintegrowali się z tamtym społeczeństwem i np. walczą na wojnie, to już wyzywanie są od nie-Polaków i banderowców, co naprawdę jest żałosne. 

 

Cytat

Kartę Polaka możesz sobie darować, bo to, że ktoś miał babcię Polkę, której już nie pamięta, a przeszedł przez ukroszkołe (zwłaszcza na zachodniej ukrainie), to z polskością ma tyle wspólnego co ryba po grecku z Grecją.

No właśnie o tym pisałem, że jednak nie warto sobie darować, bo nie było od 70 lat na kresach czegoś takiego, że Polacy żenili się między sobą WYŁĄCZNIE, tylko się mieszali. W sumie tak jak w Rosji każdy jest wymieszany. 

 

I co? Myślisz, że w ukroszkole uczą przez 12 lat nienawiści do Polaków? XDD

Kurwa już rzygać idzie przez tą ukrofobię.

 

Ciekawe czy w Rosji, Białorusi, Argentynie, Brazylii czy USA Polacy mieli własne szkoły. Raz krwa piszesz, że to są prawdziwi Polacy z krwi i kości, których trzeba przyjmować, a drugi raz, że gdy byli w szkole obcego państwa, to nie są prawdziwi Polacy. To w końcu mają być genetyczni czy ideowi? Zaprzeczasz sam sobie w jednym poście. XD

 

18 minut temu, BumTrarara napisał:

Wystarczy spojrzeć na dane o tych słynnych muzułmańskich migrantach we Francji/Niemczech/Austrii

Chodzi o to, że im dzietność spadła? 
Fakt, jak 10 lat temu czytałem, że Francja czy Niemcy upadają, bo mają za dużo muzułmanów, tak skończyło się tym, że ci muzułmanie się zlaicyzowali, poczuli brak bata od Allaha (rodziców/dziadków/ostracyzm społeczny) i wtopili się w społeczeństwo poprawiając statystyki przestępcze.

18 minut temu, BumTrarara napisał:

To się nie stanie w aktualnej UE. Nie przy fitfor55, kursie na federalizację i rządy oligarchii brukselskiej.

 

Znowu wróciła umowa z MERCOSUREM i ostatni coś tam grzebali w UE. Walka z metanem w rolnictwie dalej jest trendy?

 

Będzie dokręcanie śruby, sami to mówią o certyfikatach emisyjnych CO2 na domy/transport już na forum było. Zaraz będzie też nałożone w wyższej skali, co roku będą obniżać o 25% zwolnienia - przegłosowane w UE na początku grudnia, na ruch lotniczy.

Nie wiem. Za dużo zmiennych i za mało czytałem, badałem tą sprawę.

 

Jak na razie UE jest jednym z najbogatszych regionów świata, najproduktywniejszych (w kwestii rolnictwa) i w którym najlepiej się żyje. Postępuje przemysł 4.0, a więc znacząca ogromna automatyzacja, a więc wraz ze znacznym wzrostem bogactwa za tym idącym mamy różne takie debilne prawa mające na celu spowolnienie wzrostu jak to co podałeś.

 

Nie wiem. Mam za mały łeb, za słabe zmysły by znać się na wszystkim...

34 minuty temu, Obliteraror napisał:

Nikt nie mówi, że idealnie, ale nie porównuj i nie zestawiaj tych dwóch rzeczy, bo ich naprawdę zestawić się nie da. I to w żaden sposób nie usprawiedliwia późniejszej okrutnej czystki etnicznej na Wołyniu. Bo brzmisz trochę tak, jakby II RP wdrażała swoje ustawy norymberskie wobec Ukraińców, dopuszczając się regularnych prześladowań, a to już ahistoryczna nieprawda.

Ciężko to usprawiedliwiać zważywszy, że dotyczy to mojej rodziny. Nie da się tego usprawiedliwiać, bo jest to kwestia subiektywna. Jestem Polakiem - liczą się dla mnie interesy polskie, punkt widzenia Polski, wzrost znaczenia Polski, młodość, mądrość, siła mentalna i fizyczna Polaków itd. Wszystko co najlepsze. Jeśli na poważnie powstałby nowy byt w okolicy (unia), mający na celu wzmożenie potencjałów okolicznych narodów z jednym językiem, flagą i celem, misją, dyscypliną, wiarą itd., to też byłbym nacjonalistą tego narodu.

 

W Rosji dostrzegam większe zagrożenie od Ukrainy, bo mają większy potencjał i o to gram, stąd moje takie pierdolenie w tym wątku.

 

Pisałem nawet, że dumny jestem z braci mojego dziadka, że walczyli z nimi i (obiło mi się w historiach rodzinnych za dziecka) że mordowali Ukraińców (jako odwet!) w Sahryniu (miejscowość 5 km od mojej rodzinnej wsi). Znów - nie brzydzę się tego, nie wstydzę - bardzo dobrze, że ich nak.rwiali. Sam bym poszedł na wojnę z Ukrainą gdyby nam ją wypowiedzieli.

Edytowane 4 Stycznia 2023 przez Strusprawa1

[deleteduser179]

Ale panowie, wy tu się wykłócacie, a jedna sprawa wciąż nie daje mi spokoju.

 

Czy strona ukraińska przeprosiła za incydent z udziałem ich rakiety?

 

Sami więc widzicie, jak wyglądają stosunki polsko-ukraińskie - Ukraina nas dupcy, a my udajemy, że tak powinno być.

 

Ukraina nic by nie straciła na przeprosinach. A nawet by zyskała.

Pozostawienie tej sprawy świadczy wymownie, za kogo mają nas Ukraińcy - i kogo mamy w rządzie.

 

A durni Ukraińcy naprawdę wierzą, że po zwycięskiej (?) wojnie Ukraina pozostanie ich krajem. Nie pozostanie, właśnie domyka się sprawa podziału wpływów. 

 

Mężczyźni na wojnę, kobiety na eksport - tak to miało wyglądać. I tak właśnie się dzieje.

 

Przepraszam za dawkę otrzeźwienia, możecie już wracać do swoich sporów.

[Strusprawa1]

2 minuty temu, zychu napisał:

Czy strona ukraińska przeprosiła za incydent z udziałem ich rakiety?

I teraz wahanie i konsternacja - czemu każdy z ameryko-sceptyków na słowo uwierzył Amerykanom, że to była ukraińska rakieta? Znajomi z okolic pokazywali zdjęcia, te zdjęcia potem były porównywane i jak chj rosyjska.

 

4 minuty temu, zychu napisał:

Sami więc widzicie, jak wyglądają stosunki polsko-ukraińskie - Ukraina nas dupcy, a my udajemy, że tak powinno być.

No tak, wiadomo, stały polski tekst - każdy nas rucha, zawsze, wszędzie, na zawsze. Nieważne co się dzieje, my stale jesteśmy ruchani. Słyszę to wszędzie, czytam to na każdym forum, a na tych, gdzie zagranicznicy mają dostęp do treści Polaków już zrobili z tego mema, którego postują na ów forum odpowiadając słowom ów Polaków:

[deleteduser179]

4 minuty temu, Strusprawa1 napisał:

stały polski tekst - każdy nas rucha, zawsze, wszędzie, na zawsze. 

Bo tak jest. 

Pozwolisz się ruchać, to będą cię ruchali.

 

A teraz - zamiast sypać tymi swoimi memidłami, napisz mi, dlaczego Ukraina nie przeprosiła, i dlaczego brak przeprosin nie jest wyrazem buty i pogardy ze strony państwa, które już od dawna nie prosi, ale żąda.

 

Konkrety, ukraiński kochasiu. Bez pierdolenia, jak to ty potrafisz.

7 minut temu, Strusprawa1 napisał:

czemu każdy z ameryko-sceptyków na słowo uwierzył Amerykanom, że to była ukraińska rakieta?

Wierzysz Amerykanom - źle. Nie wierzysz - też źle, boś onuc.

 

Widzę, że bardzo wybiórczo sobie przyswajasz prawilne narracje.

 

A znajomi niech się podzielą materiałami, albo wypierdalają. Takie "ja wiem, ale nie powien", to ja obsrywam na rzadko.