Rosja atakuje Ukrainę. Czy to już pełnoskalowa wojna, czy jeszcze niewielkie działania militarne by coś ugrać?

[slusa]

6 minutes ago, wrotycz said:

Podczas gdy wielcy posiadacze ziemscy zapewniają sobie ogromne finansowanie ze strony zachodnich instytucji finansowych, ukraińscy rolnicy - niezbędni dla zapewnienia krajowych dostaw żywności - nie otrzymują praktycznie żadnego wsparcia

 

Aaa, to o taką modernizację chodzi Ci @Strusprawa1? 

[Obliteraror]

43 minuty temu, zychu napisał:

A Ukraińcy na tyle się rozbestwili, że już nie proszą, a żądają. 

Pani Irina i jej podobni proszę się o kolejną Akcję Wisła. Ale gdzie tam, by słudzy narodu ukraińskiego byli zdolni do "takich rzeczy"

Wyjdzie dupą Polsce to dobre serduszko z wiosny zeszłego roku.

[Kespert]

21 minutes ago, wrotycz said:

To wszystko oczywiście zbieg okoliczności

Zupełny zbieg okoliczności

https://businessinsider.com.pl/gospodarka/kolejne-problemy-ze-zbozem-ukraina-wskazuje-winnego/lvl989m

Quote

Strona rosyjska po raz drugi zablokowała inspekcje statków na wodach terytorialnych Turcji – podaje ukraińskie Ministerstwo infrastruktury. Wobec tego resort podaje, że "inicjatywa zbożowa dotycząca eksportu ukraińskiego zboża przez Morze Czarne jest zagrożona z powodu działań Rosji".

 

Ciekawostki do samodzielnego sprawdzenia:

- obecna umowa "zbożowa" trwa do 18 maja. Renegocjajca? Nie była planowana; ale teraz, w trybie awaryjnym wszystko jest możliwe

- "Moskwa uważa, że 40 proc. zboża, które wypłynęło z Ukrainy dzięki porozumieniu zbożowemu, trafiło do Unii Europejskiej, a nie do biedniejszych krajów."

 

[deleteduser179]

11 minut temu, Obliteraror napisał:

Pani Irina i jej podobni proszę się o kolejną Akcję Wisła. Ale gdzie tam, by słudzy narodu ukraińskiego byli zdolni do "takich rzeczy"

Wyjdzie dupą Polsce to dobre serduszko z wiosny zeszłego roku.

Bo wielu Polakom naiwnie wydaje się, że Ukraińcy to tacy lepsi ruscy, albo w ogóle - że to nie-ruscy. A prawda jest taka, że Ukrainiec i kacap mają wiele cech wspólnych. No i wielu Polaków łudzi się, że Ukraińcy to nasi najbliżsi sąsiedzi - w sensie historycznym i mentalnościowym. Ale takie myślenie to pułapka, bo nasze wspólne dzieje naznaczone są mordami i gwałtami, a podobny mental wcale nie musi oznaczać, że będziemy się kochać - powiedziałbym nawet, że wręcz przeciwnie.

Dlatego tę pretensjonalną miłość do naszego bratniego narodu uważam za chwilowe pierdnięcie, które odbije się wszystkim czkawką. Bo durny polacki, jak to zwykle z nim bywa, nie potrafi zachować umiaru ani w miłości, ani w nienawiści. A chachły - jak to zwykle z nimi bywa - są kurewsko wyrachowane.

Edytowane 17 Kwietnia 2023 przez zychu

[spacemarine]

.

edit:

wylałem żółć to mogę skasować

Edytowane 17 Kwietnia 2023 przez spacemarine

[Strusprawa1]

Godzinę temu, slusa napisał:

Aaa, to o taką modernizację chodzi Ci @Strusprawa1? 

W zamyśle chodziło o dostanie technologii, włączenie się w łańcuch dostaw zachodnich, dostęp do rynku i za tym wszystkich wzrost bogactwa. To mniej więcej co u nas się wydarzyło (bo większość obecnego naszego bogactwa pochodzi jednak od podłączenia się z zachodnią Europą, produktywności Polaków i wykorzystanej dzięki temu popytowi na pracę w Europie zachodniej). Nie udałoby się nam osiągnąć takich wyników gospodarczych samotnie jak UA działa (tu odsyłam do wykładów Zbigniewa Dylewskiego o gospodarce ukraińskiej.

 

 

Ale tak jeszcze co do wsi i wielkich i małych gospodarzach - tak, nie dziwię się, że dostają wsparcie z instytucji zachodnich. Jest tak z wielu względów:
1. wsparcie dla rolników indywidualnych to ogromny problem biurokratyczny, szczególnie w takich kraju.

2. te wielkie firmy rolnicze mają powiązania z zachodnimi firmami - wciąż, zero zaskoczenia. Na ogół produktywności z pola na lepiej by to wyszło.

3. wspieranie małych jest ekonomicznie słabo opłacalne - są niedoinwestowani, nie opłaca się tak bardzo. Tu wiem z własnego doświadczenia i bliskich. Łatwiej po prostu sprzedać pole i zająć się czymś innym wyjeżdżając do miasta. Jednak na UA jeszcze inaczej to wygląda. Tam chyba tylko na Galicji są losowo porozstawianedomki z ogródkami/polami (mali właściciele) - pola też niezbyt żyzne. W pozostałych miejscach jest jak w Niemczech trochę - ogromne pola, brak domów, a ludzie żyją tylko w miastach i miasteczkach. W Polsce kompletnie tak nie jest. U nas przez to, że domy nie są w kupce, ale porozstawiane po wsi, to generuje ogromne koszty, gdzieś o tym artykuł kiedyś widziałem (i nie trzeba by było za dzieciaka tyle chodzić....).

 

Nie jestem zaskoczony, że wielkie połacie żyznych pól będą uprawiane i zarządzane przez wielkie koncerny. Dodatkowo - obecnie, 10 lat temu, 20 itd. - był i jest to zepsuty kraj i dla nich takie coś jest nawet pozytywne. Wiem, że jak to piszę, to kusi mnie przywołać przykład z reform Balcerowicza, choć Polacy by sobie lepiej poradzili bez tego.

 

Godzinę temu, Obliteraror napisał:

Ale gdzie tam, by słudzy narodu ukraińskiego byli zdolni do "takich rzeczy"

Darmowa podwózka w akcji Wisła akurat był darem dobrej woli. ;) 

[Kespert]

1 hour ago, wrotycz said:

To oczywiście przypadek, że mamy teraz "aferę zbożową"

Aha! Zapomniałem o najważniejszym!

Zboże ukraińskie skupowano do silosów po około 700zł/tonę.

Rząd zapowiedział "skup awaryjny" po 1400zł/tonę.

Dziękuję, można się rozejść...

 

Co ciekawe, Rosja ma dość ciekawe podejście do "głupiego zaangażowania Polski na Ukrainie":

Quote

Maria Zacharowa, rzecznika rosyjskiego MSZ, wykorzystała sytuację do wzbudzania niepokoju w polsko-ukraińskich relacjach. "Wyobraźcie sobie, że Polska rozmawia z Ukrainą dopóki jest jej potrzebna jako podmiot, jako antyrosyjski zestaw narzędzi. A kiedy granica zostanie zatarta, resztki Ukrainy zostaną wchłonięte przez Warszawę, a wtedy w ogóle nikt nie będzie rozmawiał z miejscową ludnością."

https://wiadomosci.radiozet.pl/Swiat/rosja-juz-reaguje-na-decyzje-polskiego-rzadu-jest-mowa-o-warszawie

To oczywiście u nas cały czas mówi się o "kosztach" czy "zagrożeniu napływową ludnością" ale Rosja jednak chyba w to nie wierzy. I akurat tutaj wydaje mi się, że mają sporo racji. Naród największych szachistów... choć to tylko mały fragment planszy.

 

Skoro już o Rosji - w weekend był w Moskwie, i spotkał się z Putinem nowy chiński minister "obrony" Chin Li Shangfu. "Wieczysta współpraca" itd.

https://www.rp.pl/konflikty-zbrojne/art38329201-rosja-i-chiny-deklaruja-partnerstwo-bez-ograniczen-minister-obrony-chin-w-moskwie

Od 2018r. jest on na liście osób objętych sankcjami USA... i chińskie władze uczyniły go ministrem obrony.

Jeszcze raz, inaczej - w Chinach zwierzchnikiem wojska został człowiek, z którym USA ma od lat  "na pieńku".

 

1 hour ago, zychu said:

takie myślenie to pułapka, bo nasze wspólne dzieje naznaczone są mordami i gwałtami, a podobny mental wcale nie musi oznaczać, że będziemy się kochać

Zabawne przez łzy, że z tymi, którzy w ciągu ostatnich 100 lat przelali chyba najwięcej polskiej krwi, i wymordowali miliony Polaków - jesteśmy w Unii. I kochamy się oficjalnie jak dwa aniołki chociaż dziś powiedzieli nam, że nie możemy o swojej polityce zagranicznej suwerennie decydować, bo "UE rządzi".

Dwie strony tej samej monety.

[BumTrarara]

1 godzinę temu, Kespert napisał:

obecna umowa "zbożowa" trwa do 18 maja. Renegocjajca? Nie była planowana; ale teraz, w trybie awaryjnym wszystko jest możliwe

G**** z tego będzie. UE wejdzie i zabroni, tak jak było z tranzytem do Królewca przez Litwę. 

[slusa]

Lol xd 

 

Bangladesh has approved a payment of $318 million to a Russian nuclear power developer using the Chinese yuan, according to a Bangladeshi official, offering the latest instance of countries bypassing the U.S. dollar and using the Chinese currency to conduct international payments.

The transaction, a payment for a $12 billion loan Bangladesh obtained from Russia to develop a nuclear power plant in Rooppur, will now be completed instead using yuan via the Cross-border Interbank Payment System (CIPS), developed by the Chinese in 2015 to combat the dominance of the dollar in international trade.

 

Lol 2

 

◾CNN denied Kiev's fakes that Ukrainian refugees were forcibly deported to Russia

 

 ◾The American television channel CNN showed a report about several citizens of Ukraine who now live in Russia and complain about persecution by the Kyiv regime.

 

◾ The correspondent drew attention to the fact that the Ukrainian government says that Ukrainians were allegedly forcibly deported to the Russian Federation. But in fact, people say that no one forced them to leave, it was a conscious decision. This information was reported to CNN by Natalya, who moved to the Far East last spring.

 

◾Valeria, another Ukrainian refugee, told a TV channel representative that they did not want to return and did not even want to think about Ukraine.

2 hours ago, Strusprawa1 said:

wykładów Zbigniewa Dylewskiego

 

Do tego w którym wyjaśnił że Ukraina nie ma szans wygrać? Czy innego gdzie stwierdził że wojna zaczęła się w 2014 po zamachu stanu? 

 

XD 

2 hours ago, Kespert said:

Zboże ukraińskie skupowano do silosów po około 700zł/tonę.

Rząd zapowiedział "skup awaryjny" po 1400zł/tonę

 

O cholera no tak xD ja jebie niech ta cywilizacja się już zaora, wolę już skośnych z ich karą śmierci za korupcję 

[Tornado]

5 godzin temu, slusa napisał:

Płacą zwykli ludzie w jedzeniu które kosztuje 20% więcej 

 

Płacą swoim czasem w pracy

Wedle tego coś naskrobał to statystyczny 40M Polak musiałby odprowadzać jakieś 1600/1700 podatku od samego żarcia.....niemowlęta/emeryci itd PER MIESIĄC.

Czyli statystyczny OBYWATEL wpierdala za 4500PLN żarcia miesięcznie.

Rozumiem.

Ciutek popuściłeś lejce rumaka ,Fantazja'(klacz).....I teraz galopem po forumowych stepach.

Hajda!.....na Tornado.

 

Misisczku colorowy.

Curwa ale kyrk.

.....wystaw calcuratooor na słońce.

BATERY LOVe mode.  

 

  

4 godziny temu, Kespert napisał:

obecna umowa "zbożowa" trwa do 18 maja. Renegocjajca? Nie była planowana; ale teraz, w trybie awaryjnym wszystko jest możliwe

Czołgi kosztują.

[Strusprawa1]

Godzinę temu, slusa napisał:

Do tego w którym wyjaśnił że Ukraina nie ma szans wygrać? Czy innego gdzie stwierdził że wojna zaczęła się w 2014 po zamachu stanu? 

A czy ktokolwiek normalny nie uważa, że wojna na Ukrainie nie zaczęła się w 2014 roku? Gdyby nie rosyjscy żołnierze w 2014 roku, szczególnie w bitwie pod Iłowajskiejm, to Donieck już byłby ukraiński. Potem zamrożenie konfliktu i pełnoskalowa inwazja oficjalna, bez jakiegoś robienia w ch*ja opinii międzynarodowej (jak to było z zielonymi ludzikami). W ogóle Rosjanie mieli niezły tupet w 2014 roku - zielone ludziki wchodzę - "to nie my, nie wiemy kto to" - *przejmują półwysep, mija trochę czasu* - a nie, to jednak my.  Przejmujemy i to nasze, bo zawsze było nasze. Fiński pułkownik w wykładzie o rosysjkiej kulturze strategicznej mówił o tym, że Rosjanie mają swoją wersję prawdy. Jest to dobrze wpasowane w wojnę informacyjną. Tą wojnę informacyjną akurat w '14 roku Ukraina przegrała, czego wyrazem jest "aaale wiecie, że wojna zaczęła się w 2014 roku" (tak jakby zrzucić odpowiedzialność na UA). Obydwie strony miały swoją rację i o to zawsze wybuchają wojny.

Tak, do tego samego.  Bardzo ładnie też wyjaśniał ogromne problemy rosyjskie w odcinku o Rosji. Stara się być obiektywny jak potrafi bazując na danych. Szanuję go.

 

 

Edytowane 17 Kwietnia 2023 przez Strusprawa1

[slusa]

9 hours ago, Tornado said:

odprowadzać jakieś 1600/1700 podatku od samego żarcia.....niemowlęta/emeryci itd PER MIESIĄC.

Czyli statystyczny OBYWATEL wpierdala za 4500PLN żarcia miesięcznie.

Rozumiem.

Ciutek popuściłeś lejce rumaka ,Fantazja'(klacz).....I teraz galopem po forumowych

 

Tornado wiesz ze Cie lubię 

 

Pomagaliśmy im utrzymać kurs wymiany, ale to tylko część pomocy, operacje bankowe to tylko część pomocy, nie licz tego tak bezpośrednio, dawaliśmy im sprzęt który warty był tyle ile ktoś sobie napisał, wypłacaliśmy świadczenia z rządowych rachunków 

 

Chodzi o to, że operacje typu pożyczka przez bank rządowi  nie ma bezpośredniego wpływu na koszt ponoszony przez Polaków, to wszystko fairy dust 

 

Koszt wynika z tego, że rzeczywiści ludzie w skutek zwiększonego ryzyka i chciwosci zwiększyli ceny, po prostu, zadziałał kortyzol. Oraz umacniający się dolar do wszystkich! walut. Producent patrzy na ten burdel, na drożejące domki za granicą i aktywa finansowe denominowane w dolarze i podnosi ceny, bo chce skorzystać na sytuacji i więcej zarobić 

 

Złotówka (PLN index!! ) straciła b niewiele. System monetarny to mała część składowa wzrostu cen! Fairy dust 

9 hours ago, Strusprawa1 said:

10 hours ago, slusa said:

Czy innego gdzie stwierdził że wojna zaczęła się w 2014 po zamachu stanu? 

A czy ktokolwiek normalny nie uważa, że wojna na Ukrainie nie zaczęła się w 2014 roku? Gdyby nie rosyjscy żołnierze w 2014 roku

 

ROTFL XD

[Strusprawa1]

1 godzinę temu, slusa napisał:

ROTFL XD

Kto złamał integralność terytorialną Ukrainy na Krymie? Kosmici? Z tego wynika, że tak.

[Tornado]

1 godzinę temu, slusa napisał:

Chodzi o to, że operacje typu

Nakręcone się jest samospełniającą destrukcją organizmu.

Nadprodukcja kortyzolu destabilizuje przepływy informacji pomiędzy organami.

Powielanie tego procesu to jazda bez chłodziwa przy minimalnym poziomie oleju.

Można do puki tłoki nie spuchną, potem  studzenue i znowu jazda.

Ilość powtórzeń jest jednak ograniczona i przypadkowa.

Aby zwiększyć zasięg należy wyregulować/uzupełnić krwiobiegi.

 

ŚWIADOMA jazda na sucho jest SAMODESTRUKCYJNA.

.........przestaniesz się nakręcić?

 

 

[Obliteraror]

Jest to (sam wybierz, co bardziej Ci pasuje, kolego/koleżanko)

 

1) Szczyt potwornej bezczelności kraju na granicy bankructwa, mającego jeszcze czelność stawiać jakiekolwiek warunki swojemu "donatorowi", zamiast grzecznie słuchać i wykonywać.

2) To po prostu zwykła polityka zagraniczna i twarda gra o własne interesy, którą doskonale rozumieją Ukraińcy oraz której decydenci polscy nie rozumieli, nie rozumieją i prawdopodobnie nigdy nie zrozumieją, pozostając w swoich romantycznych urojeniach o "przyjaźniach" i "wspólnotach".

 

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/kryzys-zbozowy-i-niespodziewana-decyzja-kijowa-fala-oburzenia-w-ukrainie/czs1re6,79cfc278

[tmr]

hehe. widły latwiej obslugiwać

 

 

 

[Obliteraror]

2 godziny temu, tmr napisał:

hehe. widły latwiej obslugiwać

Nawet nie o to chodzi, że urwali na poligonie "oczko temu misiu", wróć!, Leopardowi Ale to nie powinno być tak, że nową, szkolącą się na nowym sprzęcie załogę wsadza się najpierw do symulatorów, jak pilotów? Czy w tym przypadku jednak nie i to już jest kompletny cyrk i marnowanie pieniędzy podatników?

[tmr]

Może już odbyli szkolenie na symulatorach:)

 

[cst9191]

2 godziny temu, tmr napisał:

hehe. widły latwiej obslugiwać

 

 

 

 

Kilka tygodni temu była aferka, bo ukraińska armia marnowała amunicję np. wykorzystując czołgi do ostrzału stromotorowego 

[Kespert]

My tu gadu gadu o Leopardach buszujących w zbożu, a w tle prawdziwe biznesy się dzieją.

I to niestety takie potencjalnie afektujące Forum.

https://infosecurity24.pl/legislacja/dozywocie-za-szpiegostwo

Quote

Parlamentarzyści PiS chcą również karą od 6 miesięcy do 8 lat więzienia objąć inne czyny niż udział w obcym wywiadzie na terytorium Polski. Zagrożony karą od 3 miesięcy do 5 lat więzienia byłoby też przekazujący nieumyślne wiadomość, której ujawnienie lub wykorzystanie może wyrządzić szkodę Rzeczypospolitej Polskiej.

Posłowie chcą, by kara dotyczyła kogoś przekazującego takie informacje "osobie lub innemu podmiotowi, co do którego na podstawie towarzyszących okoliczności powinien i może przypuszczać, że bierze on udział w działalności obcego wywiadu"

Czyli... wracamy do 1946r. i socjalistycznego orzecznictwa "przeciw wrogom ludu", albo wręcz wprowadzamy model rosyjski - "o kraju mówić dobrze albo wcale".

Tekst ostatecznej formie pewnie będzie tak elastyczny, że "dywersję", "przygotowanie do dywersji" i tak dalej da się przyklepać potencjalnie każdej "onucy".

 

Inny artykuł: https://www.rp.pl/prawo-karne/art38339691-projekt-pis-dozywocie-za-szpiegostwo-8-lat-za-dezinformacje

Quote

 

 Dezinformacja prowadzona na rzecz obcego wywiadu ma być karana pozbawieniem wolności na czas nie krótszy od lat 8 w dwóch przypadkach:

- gdy celem jest wywołanie poważnych zakłóceń w ustroju lub gospodarce Rzeczypospolitej Polskiej, innego państwa lub organizacji międzynarodowej lub

- skłonienie organu władzy publicznej Rzeczypospolitej Polskiej lub innego państwa albo organu organizacji międzynarodowej do podjęcia lub zaniechania przez nie określonych czynności.

 

 

Oczywiście "celem ukrytym" jest tutaj pozbawienie praw obywatelskich i możliwości zyskania immunitetu każdego polityka krytykującego Polskę - zwłaszcza na wiecach przed wyborami.

[deleteduser179]

Na marginesie - czy widzicie to bojowe wzmożenie przeróżnych ptysiów, co to pomiędzy fikuśną kawą a vege pizzą publikują komentarze typu: "oni już są martwi, tylko jeszcze o tym nie wiedzą"? Od chuja teraz speców od armii, wojny i ciemnej strony życia. 

 

A tu w temacie ukraińskiego zboża, tyle że od innej strony:

https://twitter.com/KamilCaus/status/1648304282716848129?cxt=HHwWgoC-0eKA-t8tAAAA

 

[$Szarak$]

@Kespert

 

Kroki podobne. No, ale będzie kwik, jeśli zaczną być stawiane naprawdę duże kroki w tym kierunku. 

 

Ogólnie już pisałem dawno na forum, że idziemy w kierunku nacjonalizmu połączonego z socjalizmem. 

 

Będziemy mieli styl ruski tutaj zapewne. 

 

A, noi już x miesięcy temu byłem przekonany, że PiS te wybory łatwo wygra. Póki co, jak na to co się dzieje radzą sobie dobrze - z poparciem wysokim. Ba, nawet ko spada poparcie w niektórych xd. 

 

Po tych wyborach będą najgrubsze akcje od czasów komuny. Tzn spięcia polityczne bardzo mocne i społeczne. Trzęsienie ziemi w obu przypadkach - czy wygranej KO czy PiS. 

[I1ariusz]

Widzieliście pewnie informacje o ćwiczeniach antyterrorystycznych w miastach. Od początku wojny niczego takiego nie robili, chociaż to właśnie wtedy istniała największa szansa na atak kacapów. Czyżby służby coś przechwyciły o planowanych działaniach zielonych ludzików lub im podobnych? Nie nawet, żeby rozpocząć operację wojskową ale, aby zdestabilizować nastroje poparcia dla Ukrainy w Polsce.

[slusa]

Turkish Interior Minister Suleyman Soylu: There is no such thing as EU, do not think about it. There is America. Europe is a mule in America's convoy. There's nothing special about it. Europe cannot make a rational judgment on its own behalf. America is losing its reputation. The whole world hates America. Europe is America's pawn in Africa. All African States hate the States that exploit them, including France. Dear friends, I want to tell you that the game has changed. Turkiye's biggest task is to achieve its full independence. Turkiye is solving this problem together with Tayyip Erdogan.

[BumTrarara]

3 godziny temu, $Szarak$ napisał:

A, noi już x miesięcy temu byłem przekonany, że PiS te wybory łatwo wygra.

Biorąc pod uwagę, że te wybory to będzie PIS(USA) vs PO(Niemcy/Francja = Chiny) to .

 

Wujek zza oceanu już zaczął działać. Zobacz kto przyjechał do Polandii:

 

I ciekawe z kim jeszcze się spotyka i po co.

 

"CEO Warner Bros. Discovery David Zaslav w poniedziałek spotkał się z pracownikami polskiego oddziału firmy. Mówił o znaczeniu lokalnych produkcji i zapewnił, że TVN nie jest na sprzedaż. Zapowiedział też, że spotka się w czwartek z prezydentem Andrzejem Dudą"

 

Na pewno w obronie demokracji i wolnych sądów. W żądnym razie nie zadaniowali go w Białym Domu na utwierdzenie hegemonii USA w PL.

Będą niezłe jaja.