Rosja atakuje Ukrainę. Czy to już pełnoskalowa wojna, czy jeszcze niewielkie działania militarne by coś ugrać?

[Strusprawa1]

17 minut temu, spacemarine napisał:

@Strusprawa1

Czyli Polska też powinna kupować gaz i ropę z ru skoro Czechy tak robią  i jednocześnie wspierają Ukrainę, nieprawdaż?

Węgiel tak (lecz się oduniezależniać, bo zostaliśmy teraz w ręką w nocniku - well, przyznaję, wolny rynek "BO TANIEJ" na tym polu leciutko zawiódł), ropę chyba i tak od nich kupujemy, a gaz odcięli (nam wcześniej, a Niemcom około 1 września, więc już na amen). 
Nie ogarniałem szczerze mówiąc jak to konkretnie działa handel Rosji z Czechami, jak to jest z tym. Różnić się chyba to nie różni nadto niż u nas zważywszy na protesty i jaka grupa tam protestuje. 

Zazwyczaj przewija się taka narracja "kupujmy od Rosji bo i tak inni kupują i nie upadną - pogódźmy się z tym". 

Jakiś czas temu słuchałem K. Wojczala i na około ten temat dodał parę lat temu (2020) film dlaczego Rosja wywoła wojnę:

 

[deleteduser179]

Azerowie robią Ormianom to, co ruscy Ukraińcom - ale Azerowie są skumplowani z Turkiem, a Ormianie z ruskim, więc wszystko ok.

 

Wiadomo, że my napaść to dobrze, ale nas napaść - niedobrze. Ugabuga, jacy my cywilizowani.

Jak Kalego koledzy.

Edytowane 14 Września 2022 przez zychu

[Baca1980]

W dniu 13.09.2022 o 14:54, wrotycz napisał:

To (te dostawy i ich przenośny wpływ) jest dowód na to, że jest to wojna USA z Rosją rękami Ukraińców.

 

Analogicznie było w czasie wojny wietnamskiej. Gdzie de facto konflikt był na linii USA-Układ Warszawski. PRL też wysyłał tam swoich "doradców".

 

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_zastępcza

[Kespert]

14 hours ago, spacemarine said:

No ale przyjmują kasę od kacapów? Od wroga?

Kościół też uznaje bogactwo za zło, ale przyjmie chętnie każdą ilość... i do tego chce uchodzić za autorytet moralny.

 

13 hours ago, Strusprawa1 said:

A tu takie info, odnośnie tego jak niektóre sojusze działają

Mam znajomych w Armenii... boją się o swoją elektrownię atomową.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Energetyka_jądrowa_w_Armenii

 

Inny region potencjalnego konfliktu: https://wiadomosci.wp.pl/strzelanina-miedzy-straznikami-na-granicy-kirgistanu-i-tadzykistanu-6812201144982240a

 

Oby to wszystko rozstrzygnęło się dzisiaj (spotkanie Putin / Xi): https://www.bankier.pl/wiadomosc/Putin-przybyl-do-Uzbekistanu-na-szczyt-Szanghajskiej-Organizacji-Wspolpracy-Spotka-sie-z-Xi-8406178.html

Początek przejmowania przez Chiny roli "żandarma" od Rosji.

[Strusprawa1]

14 godzin temu, spacemarine napisał:

@Strusprawa1

 

Jeszcze dopowiem do węgla, bo akurat dorastałem na terenie, gdzie jest go dużo i nie jest to Śląsk, a południowo-wschodnia Lubelszczyzna. 
Będąc jeszcze w gimnazjum w 2012 roku około nasz nauczyciel od historii nam mówił "idźcie do liceum na kierunek mat-geo, bo będą budować kopalnię węgla w Chełmie i jako górnicy będziecie żyć jak pączek w maśle. Wasi rok starsi koledzy poszli i nie będą żałować!". No fajnie, sobie myślałem. Wtedy także mówiło się dużo o gazie łupkowym. Węgiel rzeczywiście jest, bo jedną kopalnie węgla widać gołym okiem po stronie ukraińskiej wybudowaną za sowietów. To dlatego w 1951 roku 20 km ode mnie była "wymiana granic", gdzie ZSRR zabrali nam część. No i mamy 2022 rok, a kopalni jak nie było tak nie ma. Kupowało się tanio z Rosji, bo tanio, a tanio bo koszty wydobycia mniejsze (wyżej węgiel jest i mniej się płacą pracownikom, ale to inny temat) i też niestety pokazuje, że śmianie się z Niemców, że oni kupują masowo gaz jest trochę hipokryzją, lekko mówiąc. Teraz ci rok starsi kumple, którzy posłuchali tego historyka (on w 2017 roku umarł na raka) robią jako geodeci na budowie, co raczej nie było początkowym celem...

 

 

Tutaj aktualna rozmowa o obecnej sytuacji energetycznej Polski:

 

[spacemarine]

4 godziny temu, Kespert napisał:

Kościół też uznaje bogactwo za zło, ale przyjmie chętnie każdą ilość... i do tego chce uchodzić za autorytet moralny.

 

Tylko kościół nie rozwala gospodarki aby powiedzieć że jesteśmy mocarstwem humanitarnym czy że mamy moralne zwycięstwo, nikt nie każe dawać na tacę, kościół nie robi limitu 2000kwh na energie i podobne.

Więc te moralne bzdury można schować i po prostu brać tanie węglowodory i wspomagać Ukrainę, a nie pitolić jakieś bzdety jak to robi władza.

Edytowane 15 Września 2022 przez spacemarine

[$Szarak$]

@KespertZaczyna się pewnie budowanie nowego bezpieczeństwa na bliskim wschodzie. 

Kazachstan ma wyjść z alternatywy Rosyjskiej NATO bodajże w 2023. Armenia miała zgłosić do sojuszu o przywrócenie granic, ale Rosja nie zareagowała... Szybko się takie sojusze walą, jak coś nie zadziała. 

Kazachstan pakt o bezpieczeństwie z Chinami - ofensywna polityka, jak na nich wobec Rosji ostatnio. Sam myślałem, że może nawet Rosja tam wejdzie siłą. 

Teraz już nie wejdzie.

 

Ja to widzę, że są ludzie którzy jeszcze żyją w takiej bańce. Tzn, że Rosja wypowie wojnę a wtedy Ukraina od razu padnie. Zelensky zostanie zabity w ciągu doby i takie tam. Pytanie: czym oprócz atomu? 

 

Ci ludzie naprawdę dalej wierzą w to, że to jest tylko próbka sił jeśli chodzi o możliwości Rosji? 

 

Rosja straciła już bardzo wielu naprawdę dobrych żołnierzy. Teraz pojawiają się już tylko gorsi. Nie licząc, że ściągana już totalnie wszystko z jakiejś Syrii czy coś - ale to i tak małe ilości.

Edytowane 15 Września 2022 przez $Szarak$

[Strusprawa1]

3 godziny temu, spacemarine napisał:

Więc te moralne bzdury można schować i po prostu brać tanie węglowodory i wspomagać Ukrainę, a nie pitolić jakieś bzdety jak to robi władza.

Masz rację, ale Niemcy chcieli brać i pomagali Ukrainie najmniej jak się da by kompletnie nie urazić swojego okupanta, a i tak im gaz ucięli. 

Nie ma co mówić, Ruscy genialnie to rozegrali. Kosztem rozwoju własnych obywateli robili przez 15 lat wszystko, aby uzależniać Europę od ich węglowodorów, zbierali rezerwy, aby w pewnym momencie powiedzieć "sprawdzam". Krótkowzroczność politków polskich i europejskich zawiodła niestety.

[Kespert]

2 hours ago, $Szarak$ said:

Pytanie: czym oprócz atomu?

Pełną mobilizacją i odkopaniem wszystkich zabytków, a następnie jednym wielkim atakiem. Chyba mają nadal kilka tysięcy czołgów zachomikowanych.

Co z tego, że dla Abramsa takie zabytki to 1 strzał - jak policzysz liczbę abramsów i ich amunicję, Rosji zostaną czołgi jak nam skończą się zapasy, a wtedy infrastruktura i cywile będą mieli **** problem.

A kwestia, że po takim czymś będą mieli niemal tak samo przegwizdane, jak po ataku atomowym, opiera się o drugi cytat:

1 hour ago, Strusprawa1 said:

Ruscy genialnie to rozegrali

Ehem... "zostali rozegrani".

Nawet jak ich poproszono, by w czas olimpiady siedzieli w bazach, "prośbę" spełnili.

[Brat Jan]

2 godziny temu, $Szarak$ napisał:

@KespertZaczyna się pewnie budowanie nowego bezpieczeństwa na bliskim wschodzie. 

Kazachstan ma wyjść z alternatywy Rosyjskiej NATO bodajże w 2023. Armenia miała zgłosić do sojuszu o przywrócenie granic, ale Rosja nie zareagowała... Szybko się takie sojusze walą, jak coś nie zadziała. 

Kazachstan pakt o bezpieczeństwie z Chinami - ofensywna polityka, jak na nich wobec Rosji ostatnio. Sam myślałem, że może nawet Rosja tam wejdzie siłą. 

Teraz już nie wejdzie.

 

Ja to widzę, że są ludzie którzy jeszcze żyją w takiej bańce. Tzn, że Rosja wypowie wojnę a wtedy Ukraina od razu padnie. Zelensky zostanie zabity w ciągu doby i takie tam. Pytanie: czym oprócz atomu? 

 

Ci ludzie naprawdę dalej wierzą w to, że to jest tylko próbka sił jeśli chodzi o możliwości Rosji? 

 

Rosja straciła już bardzo wielu naprawdę dobrych żołnierzy. Teraz pojawiają się już tylko gorsi. Nie licząc, że ściągana już totalnie wszystko z jakiejś Syrii czy coś - ale to i tak małe ilości.

Z racji pokazania słabości Rosyjskiej na Ukrainie może nawet dojść do rewolt w republikach autonomicznych wewnątrz Rosji. Szczególnie w rejonie Kaukazu.

[$Szarak$]

Godzinę temu, Kespert napisał:

Pełną mobilizacją i odkopaniem wszystkich zabytków, a następnie jednym wielkim atakiem. Chyba mają nadal kilka tysięcy czołgów zachomikowanych.

 Oni na Ukrainę wchodzili z kilkoma tysciami czołgów. Obecnie zdjęciami i filmami jest potwierdzone ponad 1100 czołgów rus. Tylko zdjęciami i filmami. Ich jest znacznie więcej. 

 

Chyba, że pobawią się w wojne na maksa w sposób taki, że będą bombardować miasta lotnictwem wszystkim co się da. 

 

Teraz też tak często robią. Ale to niektóre miasta ewakuowane, noi zwykła artyleria - donbas. 

 

@Brat JanPóki co jeszcze nie. Kadyrow ma tam dobrze z Putinem więc wierny jest - póki co. 

 

@KespertTak btw. Jest taka strona co wyłapuje zdjęcia zniszczonego sprzętu lub pozostawianego. 

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1

Obczaj sobie.

Edytowane 15 Września 2022 przez $Szarak$

[$Szarak$]

Straty rus udokumentowane - czyli zniszczone lub przechwycone

 

Czołgi modele i ilość:1122 sztuk

 2 T-62M/ 2 T-62M/ 40 T-64BV/ 31 T-72A/8 T-72AV/166 T-72B/65 T-72B Obr. 1989/10 T-72BA/173 T-72B3/153 T-72B3 Obr. 2016/53 Unknown T-72/88 T-80BV/ 1 T-80BVK/80 T-80U/2 T-80UK/2 T-80UK/ 1 T-80UM2/38 T-80BVM/6 Unknown T-80/ 21 T-90A/2 T-90M/ 175 Unknown tank 

Tu macie wszystkie modele jakie pojawiły się na ukrainie - które rus wysłała na ukr. 

 

AFV modele i ilość:575sztuk

18 BRM-1K reconnaissance vehicle/3 BRDM-2/221 MT-LB/ 98 MT-LBVM and MT-LBVMK/9 MT-LB with ZU-23 AA gun/3 MT-LBM 6MB/14 MT-LBu/ 1 Vityaz DT-10PM articulated tracked carrier/ 3 Vityaz DT-30 articulated tracked carrier/2 GAZ-3344-20 'Aleut' articulated tracked carrier/1 2S1 with ZU-23 AA gun/8 Unknown BTR-D/BMD-2/40 Unknown BTR-80/BTR-82A/155 Unknown AFV

 

BWP modele i ilość:(1255 sztuk)

148 BMP-1(P)/6 BMP-1AM/464 BMP-2(K)/2 BMP-2M/1 BMP-2 675-sb3KDZ/68 Nieznany BMP-1/2|   /37 BMP-3/3 BMO-T/132 BMD-2/132 BMD-2/56 BMD-4M/231 BTR-82A(M)

 

Tak wyglądają ,,małe straty" Rosji. To jest udokumentowane. Takich co nie są, jest znaczenie więcej jeszcze. Nie licząc artylerii i innych. Małe straty cnie? 

 

Myśliwce jeszcze wam podam

22 samoloty Su-25/ 1 Su-24MR/ 6 sztuk Su-24M/MR / 11 samolotów  Su-30SM/1 Su-30SM/1 Su-30SM/ 1 Su-35S/12 Su- 34/1 Su 34M/1 nieznany i jeden transportowy. Tyle lotnictwa.

Edytowane 15 Września 2022 przez $Szarak$

[Baca1980]

Straty Ukraińskie.

 

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html

[tmr]

https://gloria.tv/post/RSFBZVcGTpzv6yYySscpMcCS3#40

 

Stare i nowe zdjęcia naszych qrwabraci

 

Minister do spraw integracji społecznej Agnieszka Ścigaj została zapytana ile kosztuje opieka zdrowotna dla uchodźców. „Właśnie na tym końcowym etapie jesteśmy liczenia” – odpowiedziała. Prowadzący przypomniał, że według danych NFZ „Potrzebujemy około 300 mln złotych miesięcznie tylko dla uchodźców” – podkreślił, powołując się na szacunkową liczbę ukraińskich uchodźców w Polsce.

 

Takie drobne zestawienie.

My im 300 mln miesięcznie na pomoc medyczną...a oni nam w podzięce fotki z adolfem i stepanem.

 

Edytowane 16 Września 2022 przez tmr

[$Szarak$]

 

Łapanki w Ługańsku...

[balin]

24 minuty temu, RealLife napisał:

W Iziumie bedzie jak w Buczy pod względem ludobójstwa. 

Będzie wielu zaginionych, a zakatowanych na terenie Rosji. 

[deleteduser179]

Właśnie zobaczyłem nagranie, w którym ukraińscy specjalsi (deep behind enemy lines) zajebali w zasadzce ładę z jednym kierowcą. Ależ oni walczą!

Ktoś powinien o tym zrobić artykuł, nawet mam propozycje tytułu:

Kolejny sukces Ukrainy

lub

Ogromne straty Rosjan

 

obowiązkowo z mundrym komentarzem generała Polko.

Edytowane 16 Września 2022 przez zychu

[tmr]

"Na początku tygodnia media informowały o ataku na dwie Ukrainki w Roquebrune-Cap-Martin na południu Francji. Początkowo myślano, że agresor to Rosjanin, który pobił je za słuchanie ukraińskich utworów. Prawda okazała się zgoła odmienna. Sprawcą okazał się Ukrainiec, który myślał, że ma do czynienia z... Rosjankami.

i dalej

Napastnik tak naprawdę okazał się być byłym ukraińskim wojskowym, który usłyszawszy fragment słów w języku rosyjskim, myślał, że ma do czynienia z Rosjankami - poinformowała "Ukraińska Prawda". 

 

 

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-09-15/nicea-ukrainiec-pobil-swoje-rodaczki-bo-myslal-ze-sa-rosjankami/?ref=1491574

 

Także ten...slava, slava hierojom.

 

[Strusprawa1]

19 minut temu, zychu napisał:

Właśnie zobaczyłem nagranie, w którym ukraińscy specjalsi (deep behind enemy lines) zajebali w zasadzce ładę z jednym kierowcą. Ależ oni walczą!

Ktoś powinien o tym zrobić artykuł, nawet mam propozycje tytułu:

Zobaczywszy jaki robili psyops podczas ofensywy (zmylenie przeciwnika wieszaniem flag), to chyba dobrze walczą. Dzięki zmyleniu 3 Pancerna mogła zniszczyć batalionową taktyczną w połowie drogi między Kupiańskiem a Iziumem.

 

Edytowane 16 Września 2022 przez Strusprawa1

[$Szarak$]

@zychuNie bądź ignorantem. Chwilę wyżej wymieniłem wszystkie udokumentowane straty rosyjskie razem z modelami sprzętu.

 

Czyżby kolejny umniejszający sukcesy, nie patrzący na fakty?

Edytowane 16 Września 2022 przez $Szarak$

[Strusprawa1]

Swoją drogą świetna seria pytań do doktorka Sykulskiego, czapki z głów:

 

[deleteduser179]

12 minut temu, $Szarak$ napisał:

Nie bądź ignorantem. 

 

Czyżby kolejny umniejszający sukcesy, nie patrzący na fakty?

Ależ ja nie umniejszam, a tylko w tabloidowym stylu eksponuję ten co najmniej operacyjny sukces w walce z okupantem.  

 

A tak serio - dostałeś lajka, jeżeli nie wiesz za co, to pies cię trącał. I podrap się tam, gdzie cię zapiekło.

 

kto miał zrozumieć, ten zrozumiał, kto nie zrozumiał - najwidoczniej nie miał zrozumieć.  

 

 

 

Edytowane 16 Września 2022 przez zychu

[Personal Best]

Ej a co się dzieje z tym słynnym imperialistą generałem Bezimiennym czy jak mu tam, tym cwanym przechuj3m, który sprzedał zlewaczałemu Zachodowi marksizm kulturowy. Siedzi w piwnicy z Girkinem i płacze w podusię czy umarł z przepicia?

[Kespert]

13 hours ago, $Szarak$ said:

Małe straty cnie? 

Miałem na myśli czołgi powojenne. Mają tego coś koło 7 tysięcy według szacunków; z tego niech się da naprawić 1/5, to będzie problem.

Wiem że wobec Abramsa/Leoparda czy nawet T-72, to byłby ruchomy cel ćwiczebny, ale dla cywili - to śmiertelne zagrożenie. A Abramsy mogą bronić skończonej ilości punktów naraz.

Nie chodzi o to że mogą "wygrać" - ale że mogą zadać straty, porównywalne z małym ostrzałem taktycznym. Kosztem - prawie tak samo wielkim, jak ABC, bo takiego ataku im NATO nie wybaczyłoby:

 

2 hours ago, zychu said:

tylko w tabloidowym stylu eksponuję ten co najmniej operacyjny sukces w walce z okupantem

Trochę humoru w ten ponury poranek nie zaszkodzi - więc @zychu, TAK się robi tabloida:

 

[Brat Jan]

15 godzin temu, Brat Jan napisał:

Z racji pokazania słabości Rosyjskiej na Ukrainie może nawet dojść do rewolt w republikach autonomicznych wewnątrz Rosji. Szczególnie w rejonie Kaukazu.

Jak na razie poza granicami Rosji, ale w jej wpływach:

Tadżykistan - Kirgistan

Azerbejdżan - Armenia