Rosja atakuje Ukrainę. Czy to już pełnoskalowa wojna, czy jeszcze niewielkie działania militarne by coś ugrać?

[$Szarak$]

@PiccardoTy piszesz poważanie? 

 

1. A ameryce masz różne stany. Jest wielu różnych ludzi - też mniejszości. Tam w wojsku też siedzą ludzie którzy uwielbiają się bić - nawet są podobno konkretne stany w USA, z których najwięcej żołnierzy pochodzi. Więc co ma do tego lewactwo? Już się zapomniało, że druga połowa to ,,prawactwo"? 

2.  A USA to co robiło przez lata? Pentagon nie robił eksperymentów? Nie prowadzili różnych badań? USA dalej przoduje w technologii na świecie. 

3. Japonia i Chiny chyba się coś na liczbach walnales. 

Japonia ma PKB z 5000 mld dolarów. Chińska jest z 3 razy większa. 

1% PKB japońskiego na wojsko to 50 mld. Dla twojego przypomnienia - Rosja wydaje 70-80 mld przy 3/4% swojego PKB. Widzisz różnicę? Japonia wydając 2% PKB by miała więcej kasy na wojsko, niż ruscy wydają 4%. 

A wiesz jaki budżet ma USA? Ponad 800 mld dolarów! 

Załóżmy, że Chiny mają 200 mld dolarów. Widzisz różnicę? 

USA ma więcej kasy na wojsko, niż Chiny, Rosja, Niemcy, UK i xx innych krajów łącznie. 

Patrz na to. Ponad 30% WSZYSTKICH wydatków na świecie na wojsko to USA. 

http://static1.money.pl/i/h/215/art415703.jpg

 

Edytowane 21 Września 2022 przez $Szarak$

[$Szarak$]

Teraz wam coś pokaże czym obecnie usa dysponuje
F-15C- sztuk 234 myśliwiec przewagi powietrznej    
F-15D sztuk 34 myśliwiec przewagi powietrznej    
F-15E sztuk 218 myśliwiec szturmowy    
f-16C sztuk ponad 800 (!)myśliwiec wielozadaniowy    
F-16D sztuk 156 myśliwiec wielozadaniowy    
F-22A sztuk prawie 200 myśliwiec przewagi powietrznej    
A-10C sztuk 283 szturmowy/wsparcia
rozpoznawczy
AC-130U Spooky sztuk 16 samolot bliskiego wsparcia
AC-130W Stinger II sztuk 12 samolot bliskiego wsparcia
AC-130J Ghostride sztuk 2 samolot bliskiego wsparcia
Bombowce:
B-1B sztuk 62    
B-2A sztuk 20    
B-52H sztuk 76
Są jeszcze powietrzne tankowce (prawie 600!)
Specjalnego przeznaczenia koło 200
Samoloty transportowe: Prawie 800!
śmigłowce: 200
Robi wrażenie? A to tylko siły powietrzne...

@wrotycz Porównać sobie możesz.

Ps zapomniałem F-35A - 100. 

Edytowane 21 Września 2022 przez $Szarak$

[Strusprawa1]

8 minut temu, Piccardo napisał:

Porównywanie wydatków PKB na wojsko Japonia vs Chiny chyba "trochę" ci nie wyszło bo 3% Japonii to nadal nie 1% Chin...

No to porównaj co Japonia robiła z Chinami podczas II wojny światowej. Chiny są ogromne, ale kompletnie zasysają gdy chodzi o wojny i czemu teraz miałoby być inaczej? Całą technologię jaką mają kradną z zachodu, "bo byliśmy uciskani więc nam można" (to nie jest lewackie gadanie?) 
 

11 minut temu, Piccardo napisał:

jednocześnie zapominając że w USA panuje moda na lewactwo co nie sprzyja wojsku ani dyscyplinie.

No, kolejna osoba, która naogladała się przystojnych mężczyzn z parad chińskich lub rosyjskich i jakby to, czy ktoś ładnie paraduje po placu miało przesądzać czy ktoś dobrze WALCZY. Na to, czy dobrze walczy składa się mnóstwo czynników i dyscyplina jest tylko jednym z nich - liczy się także uzbrojenie, komunikacja w zespole, a także, co obecna wojna pokazuje, inicjatywa dowódców niższego szczebla. 

Tak swoją drogą jak Amerykanie stoczyli bitwę z Rosjanami w Syrii i to z tymi elitarnymi wagnerowcami, to roznieśli ich w pył. Widziałem o tym parę miesięcy temu i trochę poszperałem. Tu jedna z bitew: https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Khasham

Ale jak ktoś się dalej na to łapie, że w Rosji jest siła, dyscyplina, tradycjonalizm i wolność od degeneracji, a w Ameryce całe najgorsze lewactwo i przez to przegrają wojnę, to tylko współczuję. 
W ogóle mówi się teraz, że Ukraińcy dobrze walczą, ale są tam żołnierze z krajów NATO, to mówią, że Ukraińcy kiepsko walczą - nie są dobrze skomunikowani szczególnie i jest trochę bylejakość. Dlatego myśleli, że Ukraina tak szybko padnie, ale okazało się, że rosyjska armia jest taka sama, ale brakuje jej jeszcze jednego - inicjatywy dowódców. 

 

 

[Piccardo]

Dziwne znowu pewniki wydają więcej/mają więcej mają na pewno lepszą technologie w szczególności że ani jeden ani drugi nie wie co skrywa każde z państw 😂, nie wspominając że każde urządzenie elektroniczne można wyłączyć od tak i możesz mieć tego i miliard ale to będzie złom bo nie ruszy 😂, nie wiem czy też wiecie kiedy była 2 światowa i jak wiele się zmieniło od tego czasu .... Ale w zasadzie większość ludzi nadal uważa że VW golf to niezawodne najlepsze auto bo tak się utarło i już 😂. Czas zweryfikuje ,ja wolę popatrzeć i się przekonać a nie pewnikiem stawiać na "wygranego" konia...

[niemlodyjoda]

[wrotycz]

Kamiński: Ukraińcy umierają dzisiaj za prawo bycia homoseksualistą

 

To faktycznie historyczny moment. Szkoda, że nie mam żadnego Ukraińca na podorędziu bo bym się go spytał co na ten temat myśli.

 

[Baca1980]

Według mnie nowo formowane jednostki niekoniecznie pójdą wszystkie na front ukraiński, raczej możliwe że zrobią rotację tym jednostkom zawodowych, które stacjonują gdzieś we Władywostoku czy na Magadanie.  Tamtejsi zawodowi spakują bewupy i pójdą na front ukraiński.  Nowo formowane wojsko (bez bewupów) zastąpi ich na tych ciepłych nadgranicznych garnizonach.

 Równocześnie Kadyrow wezwał gubernatorów Buriatów i Kałmuków żeby tworzyli "samomobilizacją" własne oddziały bazujące "na lokalsach", podporządkowane lokalnym gubernatorom.

 

 Hm.   Jaja z tego mogą być...  

 

Wolność dla Kałmucji?  

Popieramy niezależność Buriacji?  

Putin gra niezwykle ryzykownie.

Edytowane 21 Września 2022 przez Baca1980

[niemlodyjoda]

43 minuty temu, Baca1980 napisał:

 Hm.   Jaja z tego mogą być...  

 

Raczej powtórzenie tego co dzieje się od wieków - biedota na front, a grubas do kieliszka, cygara i na oficera.

Nihil Novi Panie.

W USA też biedotę biorą do armii, frontowej ma się rozumieć, to studia za darmo obiecają (a te słono kosztują w juesej), to kredyt na dom armia podżyruje.

Tylko dzieci biednych giną na wojnach.

Bogaci i sprytni zawsze spadną na 4 łapy,

Warto o tym pamiętać, nieważne czy się mieszka w NY, Wawie, Kijowie czy Moskwie lub Pekinie.

I można zapytać sam siebie - czy chcę umierać za Ojcz...., pardon, interesy grubasa albo oddać moje dziecko żeby za nich umierało?

Synalek Bideta w armii?

Raczej nie - kręcił lewiznę na Ukrainie aż miło, aż Trump papiery wyciągał.

Dzieciaczki Putina w Armii?

Śmiem wątpić  

A może Państwo Zelenscy się pobrudzą w okopach?

Nie - Pan dzielny Prezydent dumnie wypnie pierś po ordery na zachodzie, a patrio, wróć, frajerzy, użyźnią glebę na dzikich polach.

 

Lista ponad 400 przedsiębiorstw do prywatyzacji na Ukrainie już gotowa. Konia z rzędem temu czy MFW miał ją już gotową przed 24.02.2022?

Grubas się naje, biedny będzie zapierdalał czy to na tego czy innego grubasa  

Pan zza wielkiej wody nie jest głupi - damy Wam kredyt na wojaczkę ale macie nam dac coś pod zastaw - no jak to co - macie swoje firmy etc.

Majstersztyk nie gorszy od Polszy w latach 90tych i Balcerowicza.

 

Prywatyzacja w pierwszej kolejności obejmie piekarnie i gorzelnie. – Teraz uważamy, że należy rozpocząć prywatyzację np. piekarni i gorzelni, czyli tych obiektów, które mogą pomóc Ukrainie w rozwiązaniu problemu ze zbożem, z przechowywaniem zboża, z przetwarzaniem tego zboża — powiedziała w telewizji Olha Batowa, pełniąca obowiązki szefowej Funduszu Majątku Państwowego Ukrainy.

 

Chodzi w tym zakresie o ok. 200 przedsiębiorstwach z regionu zachodniej Ukrainy, gdzie nie toczą się działania wojenne.

Kijów liczy na to, że prywatyzacja pozwoli stworzyć nowe miejsca pracy, przyciągnąć inwestycje i poprawi logistykę, m.in. transportu zboża.

Ministerstwo Gospodarki poinformowało, że na początku września zostaną ogłoszone przetargi na moce silosów i fabryk zbożowych. Operatorzy rynku będą mogli wziąć udział w tych przetargach.

 

Prezydent Wołodymyr Zełenski prywatyzację zapowiadał już w 2019 roku. Na prywatyzację nalegał również Międzynarodowy Fundusz Walutowy, który od spełnienia tego warunku uzależnił dalszą pomoc Ukrainie.

 

https://dorzeczy.pl/ekonomia/332980/na-ukrainie-ruszy-prywatyzacja-ma-pomoc-w-kwestii-zboza.html

 

Macie trochę hajsu?

Tu okrojone listy dla frajerów.

Grubas już swoje wziął:

https://privatization.gov.ua/en/product-category/velyka-pryvatyzatsiya-en/

https://privatization.gov.ua/en/product-category/mala-pryvatyzatsiya-en/

 

Od wieków tak było - igrzyska dla biedoty, strach, godło i werbelki, a grubas przytulał hajs.

Biedota ma się podniecać i wyzywać od hahłów, szoszonów, ruskiego mięsa, jankesów, pedałów etc. a gruby zbije hajs.

Piękno pieniądza w całej jego krasie  

 

Anglosasi zawsze gardzili Słowianami i uważali nas za bydło - więc Ukrainiec ma oddac krew za dolara, Polak napchać kabże, może tez podłożyć łeb pod topór - jakie to ma znaczenie dla londyńskiego City?

Pewnie takie jak dla elity w Moskwie czy Petersburgu czy jakiś Buriat będzie zdychał w okopie na Dzikich Polach  

 

PS Portal internetowy wielkości Onetu można obecnie kupić za ok 50 000 usd. 5 lat i Ukraińcy uwierzą w LGBT i "parytety". Także Misio Kamiński swoją rację ma  

 

PS 2 W ryzykowną grę to by Putin zagrał gdyby powołał paniczyków z Pitera czy Moskwy i wysłał ich na front, tak jak Bidet złote dzieci z Kalifornii lub białe kapelusze z Texasu albo XI synalków bonzów partyjnych.

Bogaty i biedny nie chce synalka widzieć wracającego do kraju w czarnym worku.

Tylko, że biedak ch*ja może, a bogaty może takiemu przywódcy, z innymi bogatymi, zafundować "wypadek".

Edytowane 21 Września 2022 przez niemlodyjoda

[sargon]

18 minut temu, niemlodyjoda napisał:

 

Raczej powtórzenie tego co dzieje się od wieków - biedota na front, a grubas do kieliszka, cygara i na oficera.

Nihil Novi Panie.

W USA też biedotę biorą do armii, frontowej ma się rozumieć, to studia za darmo obiecają (a te słono kosztują w juesej), to kredyt na dom armia podżyruje.

Tylko dzieci biednych giną na wojnach.

Bogaci i sprytni zawsze spadną na 4 łapy,

Warto o tym pamiętać, nieważne czy się mieszka w NY, Wawie, Kijowie czy Moskwie lub Pekinie.

 

 

 

Szeregowe trepy w USA ledwo wiążą koniec z końcem.

Przed inflacją jakoś to było, pobierali jakieś dodatki.

Teraz - władze sugerują im pobieranie food stampsów.

"The base salary for an Army private is $21,999.60, according to GoArmy.com, well below the national average salary of $53,490 per year based on the latest data from the U.S. Bureau of Labor Statistics. "

 

https://thepostmillennial.com/army-advises-struggling-military-families-to-apply-for-food-stamps/

 

Także - nie jest to robota dla jakichś szczególnie bystrych i ambitnych.

Nawet jak ktoś pójdzie za marzeniami, to trzeba się nagimnastykować, żeby w ogóle założyć rodzinę.

Do tego obniżanie standardów i - jednak - rozkładające armię moralnie od środka lewactwo.

Było wiele apeli oficerów, że należy ukrócić te patologie.

Jednak, podobnie jak słynny apel oficerów francuskich o zagrożeniach wewnętrznych rasowo-kulturowych - raporty są zamiatane pod dywan przez demokratów i rozmaitych lewackich raktywistów.

Stawiam dolary przeciwko orzechom, że lewactwo i demokraci są dość dobrze finansowani z Chin (Biden) - to by był modelowy przykład demoralizacji i rozłożenia państwa, jaki Chińczycy sami opisywali we własnych traktatach.

 

 

 

Tymczasem - w ruskim mirze moją uwagę zwrócił lament na tle rozrywek Ormiańsko-Azerskich.

Mianowicie w jednej miejscowości przymusowym poborem objęto aż 90% mężczyzn mniejszości ormiańskiej (głównej), zaś zdecydowanie mniej, "etnicznych" Rosjan.

Podobne wieści są z innych wiejskich regionów - jest nadreprezentacja rozmaitych Kirgizów, Abchazów, i dziesiątek innych mniejszości.

Ruscy swoich wykupują, a na front jadą mniejszości.

 

Rosja, być może przypadkowo, zwiększa jednolitość etniczną, czyli podstawę stabilności wewnętrznej.

[$Szarak$]

@sargonAle to nie chodzi też o to, że wysyłane akurat oni a nie rodowici Rosjanie. Zwyczajnie po prostu człon armii rus zawodowej to chłopaki ze wschodu. Dowódcy itd często są ruscy, ale zwykli żołnierze to mieszanki. Tam w armii zawodowej rus rodowitych dużo nie było. 

 

Specjaliście też są dobrze zarabiający, ale tacy zwykli na czołgu czy coś do wykonywaną rozkazów no to wiadomo. 

 

Plusem takich osób jest, że rzeczywiście, jak widać po Ukrainie chcą walczyć. Bo przecież tam stanu wolnego nie było a jakoś wielu z nich nie uciekło z ukr... 

 

Rodowici Rosjanie obsrani dużo bardziej, niż ci ze wschodu. 

[$Szarak$]

A tu taki kwiatek: 

 

 

[Throgg]

Wczoraj sobie uświadomiłem, że rzeczywistości alternatywne jak najbardziej istnieją, jednak nie tak, jak do tej pory sobie wyobrażali to fizycy, bo do jej stwierdzenia wystarczy prosta wiedza z geografii. Rzeczywistość ta zaczyna się na wschód od 56 szerokości geograficznej i obejmuje dokładnie terytorium Rosji.

 

No bo sobie wyobraźcie, że istnieje takie taki rosyjski odpowiednik forum braciasamcy, gdzie po 24.02.2022r. rozgorzała dyskusja pomiędzy twardymi realistami, debatującymi nad koniecznością odtworzenia sfery wpływów dawnego Związku Radzieckiego i obstawiającymi kolejne posunięcia armii rosyjskiej na terenie Europy Środkowej na marzec 2022, a marginalnym stronnictwem szurskim, siejącym dezinformację i defetyzm i nawołujące do jak najszybszej ucieczki z kraju, bo ,,trzy-dniowa operacja specjalna", rozwinie się do wyniszczającego konfliktu i wszystkich czeka mobilizacja i pójście na front.

 

Pierwsi drugich zabili śmiechem, do czego z podobny ubawem przystąpił również Roskomnadzor.

 

Puentę znacie.

[Strusprawa1]

13 godzin temu, wrotycz napisał:

Kamiński: Ukraińcy umierają dzisiaj za prawo bycia homoseksualistą

 

To faktycznie historyczny moment. Szkoda, że nie mam żadnego Ukraińca na podorędziu bo bym się go spytał co na ten temat myśli.

 

Tu masz odpowiedź z czerwca na takie gwna:

 

Edytowane 22 Września 2022 przez Strusprawa1

[sargon]

58 minut temu, Strusprawa1 napisał:

Tu masz odpowiedź z czerwca na takie gwna:

 

 

Jest to absolutnie urocze.

Mam dość szerokie grono znajomych - a wśród nich większość fanatycznych zwolenników "wszystko dla Ukrainy" to gorący zwolennicy - a zwłaszcza zwolenniczki, bo w większości to kobiety - LGBT, parad, piorunków, itp.

 

Jedyne, co są w stanie wydusić w odpowiedzi na takie filmiki to coś w rodzaju "ruski fejk", "ruskie onuce", "ruska prowokacja".

"artyści" z flagami Ukr na profilówkach starają się racjonalizować - "to nieprawda", "to jakaś faszystowska mniejszość" , itp.

 

Gdyby jednak okazało się, że większość Ukraińców nie za bardzo chce wmuszania LGBT - to lewactwu zwarło by styki.

 

Tak czy siak, z przyjemnością ogląda się plastyczność mózgów p0lek - sezonówek, coś jak żuczki toczące sezonowe kuleczki - a to jedna z piorunkiem, a to inna z flagą, kolejna z dzikiem. A już za niedługo będą karpie.

[sargon]

Zalecenia ekwipunku własnego dla nowego poboru - generalnie - miejcie wszystko.

Kevlarowe hełmy, kamizelki z wkładami 5 generacji, drony....

 

Ciekawe, ile willi generalskich powstało za same armijne majtki i skarpety.

 

https://t.me/separ_13/3478

 

Eh, przeciągnie się to jeszcze długo, kroi się narodowa wróżda.

[$Szarak$]

@sargonNo wiesz, nikt nie kwestionuje tego, że u ruskich zawsze mnogo, ale wyposażyć dobrze to już jest trochę problem. 

Wyobraźcie sobie te 300k ludzi. Jak trafią na front będą musieli mieć jedzenie, amunicje, smary, paliwo, opiekę medyczną - to są ogromne ilości transportowe. A koleje często poniszczone. Ciężarówkami? Ale do ilu osób trafi to co ma dotrzeć?

Szkolenie najpierw mają mieć. Budynki na szkolenie i dalej utrzymanie tego wszystkiego.

Ale tam będą wałki ogromne szły. Na łapówkach żeby nie iść do woja, na kradzieży jakiejś amunicji np i innych takich. A zima już sie zbliża... 

[Ace of Spades]

17 godzin temu, niemlodyjoda napisał:

Przypomnę tylko, że ten koleś, kiedyś udawał prawaka-konserwatystę, jeździł do Pinocheta, składał mu hołdy itd.

Wszystko zależy od tego gdzie Oficer Prowadzący wyślę takiego delikwenta, na jaki odcinek frontu walki ideologicznej.

 

"Jeśli Rosja użyje broni jądrowej na Ukrainie, Stany Zjednoczone zniszczą Flotę Czarnomorską – powiedział były dowódca sił amerykańskich w Europie, generał porucznik Ben Hodges."

 

Ale kułffa odpowiedź - przecież ta ich flota to pływający szrot.

 

 

[GurneyHalleck]

W dniu 21.09.2022 o 13:37, wrotycz napisał:

Mają też ok 150 J-20, odpowiednika F-22. Odpowiednika w sensie płatowca, stealth, i zapewne awioniki.

W żadnym zakresie. J-20 świecą na radarach jak choinki. Latają z bieda-silnikami WS-10C, bo Chińczycy nie potrafią dopracować WS-15, a nie montują już silników rosyjskich.
Uzbrojenie to tak z generację za wynalazkami z EU czy USA. Tylko wygląda ładnie Z F-16V (czyli more/less Block 70/72+) pewnie by powalczył na średnim dystansie.
Na małym już nie, bo chińskie rakiety krótkiego zasięgu są .... chińskie, a działka mu nie zabudowali.

Do tego wg danych USAF jest ich w służbie ok. 75 sztuk. Ile lata - problemy z silnikami - nie wiadomo.

A reszta to śmiech na sali.

[Strusprawa1]

17 godzin temu, niemlodyjoda napisał:

Anglosasi zawsze gardzili Słowianami i uważali nas za bydło - więc Ukrainiec ma oddac krew za dolara, Polak napchać kabże, może tez podłożyć łeb pod topór - jakie to ma znaczenie dla londyńskiego City?

Zapewne. Jednak sądzę, że Rosjanie bardziej gardzą Ukraińcami i Polakami (nawet przed wojną). 
Polacy (potencjalnie) i Ukraińcy przede wszystkim "oddawaliby krew" za swoją niezależność i wolność od cara. 

I tak swoją drogą z jakiej paki Amerykaniec miałby mieć dobre morale siedząc w okopach na Donbasie będąc oddalonym 8000 km od frontu? W Afganistanie walczyli jak z Indianami, zapewne. Byłoby to także "za ich interesy", jednak czy to takie proste wytłumaczyć gdy rosyjska propaganda od takiego Tuckera lub Watsona robi taki zamęt wśród amerykańskich prawaków? 

 

A może po prostu Ukraińcy walczą, bo wiedzą, że będzie im się lepiej żyło w zachodniej strefie wpływów aniżeli wschodniej? Może to jest takie proste? 
Bo te argumenty, że walczą o "londyńskie city", albo "wall street" słychać od dawna, ale ludzie powielający to nie chcą słyszeć niewygodnych pytań takie jak te wyżej, niestety. Na to zapewne nie odpowiesz, bo tak najprościej.

Edytowane 22 Września 2022 przez Strusprawa1

[$Szarak$]

XD 

 

 

[tmr]

Ot i mamy serialu "wdzięczność upainców" odcinek kolejny...i nieostatni

 

 

Tak, wiem : bomby nie spadają na Wawę, dzietność, Etiopia. Wiem, wiem.

Nasi gorzej, a na osiedlu Lunik w Koszycach to w ogóle. 

Reakcja na zakończenie mieszkania za darmoszkę. Powyrywane nawet grzejniki, czynnik pozalewał podobno inne lokale...mieszkania wyposażone w nowy sprzęt i meble.

Dopóki wszystko mieli za darmo to bylo ok. Co będzie teraz? Jak już nas nie stać na opłacanie ich "miłości"? 

Z inf.wynika, że tego wandalizmu dopuścił się osobnik z problemami psych...ok. nie demolował przez pół roku, tylko po inf., że musi opuścić lokal...

[$Szarak$]

Rus przygotowania do ciał pełną parą. Zbite dechy, w środku materiał miękki... 

 

[Obliteraror]

Jeden z niewielu publicystów który myśli i analizuje na zimno, a nie podskakuje jak pacynka, triggerowany propagandowo

 

https://wiadomosci.onet.pl/opinie/polska-powinna-przyjmowac-dezerterow-z-rosji-komentarz/b52bpsz

 

[tmr]

20 minut temu, Obliteraror napisał:

Jeden z niewielu publicystów który myśli i analizuje na zimno, a nie podskakuje jak pacynka, triggerowany propagandowo

 

https://wiadomosci.onet.pl/opinie/polska-powinna-przyjmowac-dezerterow-z-rosji-komentarz/b52bpsz

 

Osz qrwa, w 3 miejscach pracuję.

Muszę poszukać kolejnych. 

Z 1 oplacam naszych patusów,

Z 2 rezunów

Z 3 jakoś żyje

Jak nam, qrwa, dopierdolą kolejne mln nierobów to muszę zakasać rękawy

 

 

[Dassler89]

W dniu 21.09.2022 o 17:34, Strusprawa1 napisał:

No to porównaj co Japonia robiła z Chinami podczas II wojny światowej. Chiny są ogromne, ale kompletnie zasysają gdy chodzi o wojny i czemu teraz miałoby być inaczej?

I to jest taka pół prawda która ma pasować pod daną tezę a tezą jest - Chiny zasysają. Półprawda gatunku z którym od czasu do czasu walczę na forum - czyli spłyceniem tematu pod swoje tezy.

 

Owszem, Chiny zasysały w wojnie z Japonią jak to ująłeś ale...

...ale w okresie 1911-1949 nie było jednolitych Chin, krajem tym targała wojna domowa pomiędzy Kuomintangiem a komunistami. Do tego dochodzili tzw lokalni baronowie którzy tworzyli quasi państwa w różnych prowincjach kraju, do tego dochodził konflikt chinsko-ujgurski (ujgurzy w latach 30-40 dwukrotnie zakładali swoje republiki które wspierał ZSRR). Lata 1911-49 były dla Chin okresem dużej niestabilności - ogólnie mówiąc. I w cały ten bajzel weszli Japończycy najpierw zajmując Mandżurię i tworząc swoje quasi państwo na jej terenie a potem, od 1937 roku, rozpoczynając regularną wojnę. Prawda o Chinach w trakcie drugiej wojny jest bardziej złożona bo wtedy w chinc trwała kilkustronicowa wojna domowa plus wojna chińsko-japonska a Japończycy walczyli ze wszystkimi: z komunistami od Mao, z Kuomintangiem, ze zbuntowanymi prowincjami.

 

Inna kwestią jest, że Chiny w XIX wieku przeszły obok rewolucji przemysłowej i były obijane przez państwa kolonialne, podczas gdy Japonia była jednym ze światowych liderów rewolucji przemysłowej. 

 

Tak więc pisanie, że Chiny ssały w wojnie z Japonią jest zwykłym trywializmem i spłyceniem tematu. I odpowiadając na pytanie: dlaczego teraz miałoby być inaczej? 1.) Bo dziś Chiny są państwem jednolitym i trzymającym twardo swoje mniejszości (np wspomnianych Ujgurow) i choćby z tego powodu porównywanie sytuacji Chin wtedy a dziś jest nie na miejscu.

2.) Bo dziś Chiny nie prowadzą izolacjonistycznej polityki jak w swojej całej historii -> patrz wypieranie wpływów rosyjskich m.in. z Azji środkowej, aktywne działanie w Afryce skąd wypierają wpływy dawnych europejsich państw kolonialnych.

3.) Chiny dziś są jedną z potęg naukowych i gospodarczych. Technologia w całości skopiowana? Chiński program księżycowy pozdrawia program Artemis.

Edytowane 23 Września 2022 przez Dassler89