Rosja atakuje Ukrainę. Czy to już pełnoskalowa wojna, czy jeszcze niewielkie działania militarne by coś ugrać?

[Magos Dominus]

21 minut temu, Brat Jan napisał(a):

 

A co nam grozi po ewentualnym przejściu w rosyjską strefę wpływów?

Jeśli nie pamiętasz to zapytaj rodziców jak było za komuny. Oczywiście będzie trochę lepiej bo nadal będzie dostęp do infrastruktury pobudowanej za pieniądze z Unii. 

[Redbad]

24 minuty temu, Strusprawa1 napisał(a):

Polska nie żyje z rolnictwa, ale bycia montownią, z pracy umysłowej ludzi w IT, czy też ogólnie z pracy umysłowo-fizycznej. Rolnictwo mamy cienkie. Bardzo cienkie. 
W interesie Polaków jest tańszy transport i żywność, oczywiście. 

Zresztą Polacy sami nie mają pojęcia czego chcą, wiec łapią się na pierwszy lepszy protest, stąd są tak łatwi do manipulacji

Tak tak, ale jakby to pochodziło od Ruskich to już byś tak nie pisał? 😂 Daj spokój, nie chce mi się już dyskutować, nie wiem jakie mamy rolnictwo, ja wskazuje na inną kwestię - że taki Ukrainiec będzie walczył o swój interes, interes swoich oligarchów, a Polak Polakowi będzie wyrzucał, tak jak tutaj już kilkaset stron.

 

I tak jak piszesz - jesteśmy łatwi do zmanipulowania, pokazano nam kogo nienawidzić, kogo kochać ponad wszystko i wiernie, rodak rodakowi nawet zgodnie z zaleceniem będzie do gardzieli skakał.

 

Nie chcę już w tym uczestniczyć, od czasu do czasu wrzucę tu tylko ironiczny uśmiech 😉 jako i dzisiaj zrobiłem.

[Dworzanin.Herzoga]

Godzinę temu, Obliteraror napisał(a):

🤣

 

To już jest nudne. Najważniejsze, żeby nie zgwałcili mu żony i matki i o to trzeba walczyć, ale jest posłem, więc on nie pójdzie walczyć w czasie wojny.

 

Tak samo jak posłowie nie podlegają w czasie pokoju obowiązkowym ćwiczeniom wojskowym, które sami wprowadzili dla obywateli w bublu prawnym

dla draki nazwanym ustawą o obronie ojczyzny.

 

Mentzen dołącza tutaj do Żukowskiej, która twierdziła "ktoś musi walczyć, sorry", ale ona ma problemy z oczami więc nie będzie się szkolić, dziennikarzyny Dobskiego, który pisał "jeśli identyfikujesz się jako mężczyzna, twoim obowiązkiem jest bronić ojczyzny", ale on nie był w wojsku, bo "ma zerwane więzadła w kolanie", Ziemkiewicza, który by pierwszy poszedł na ćwiczenia, ale za stary.

I całej reszty klaunów, którzy jeszcze mają czelność zarzucać zwykłym ludziom, że "chcą by ktoś inny za nich walczył".

 

Dla nich robienie z ludzi z łapanki mobików jest czymś oczywistym, bo myślą, że ich to ominie, a najwygodniej zagrzewać do boju z bezpiecznej odległości.

😊

Edytowane 19 Lutego przez Dworzanin.Herzoga

[Redbad]

Z opowieści niektórych wynika, że Polak na granicy nie wie o co walczy, ale na pewno nie o interes Polski, a najpewniej interes Ruskich, a zatroskany brat z Ukrainy nie dość że uwikłany wojnę to jeszcze chce dla Polski jak najlepiej. Czyli polska onuca krzywdzi ukraińskich biznesmenów, bardziej zmartwionych o dobro naszego kraju.

 

Kurwa, co wy jeszcze wymyślicie??? 😂nawet Blanka Lipińska nie jest w stanie stworzyć takich fantazji, a potrafi kobita odpłynąć 😂

Edytowane 19 Lutego przez Redbad

[Brat Jan]

37 minut temu, Strusprawa1 napisał(a):

Właśnie o to chodzi, że dlatego surowce rosyjskie są tanie, ponieważ pracownik rosyjski jest tani. Tani są rosyjscy górnicy, tani są kierowcy, którzy transportują surowce i specjaliści od tego.

Akurat branża gazowa i naftowa zarabia najlepiej.

 

37 minut temu, Strusprawa1 napisał(a):

Wciąż bardziej się to będzie bardziej opłacało niż rosyjska okupacja. Może zrobimy wyliczenia?

Tak, ale nie okupacja, a strefa wpływów. Czy obecny stan nazwiesz amerykańską lub natowską okupacją?

 

Ale jeśli Unia nie zrobi jakiegoś zwrotu z obranego kierunku to pogadamy za te 8-10 lat jak już Unia pozbędzie się spalinówek, a nie wejdą alternatywy w postaci wodoru czy czego innego.

PL dalej nie będzie rozwijało elektrowni.

Jak już przyjmiemy te 1-2 mln nachodźców.

Wytniemy lub sprywatyzujemy lasy.

Dzieci w przedszkolach będą uczone masturbacji, a w podstawówce  obowiązkowy będzie przedmiot "gender".

 

@Magos Dominus zarówno Ty jak i @Strusprawa1 porównujecie ze stanem obecnym, a nie tym co nam Unia szykuje w przyszłości.

 

 

 

36 minut temu, Magos Dominus napisał(a):

Jeśli nie pamiętasz to zapytaj rodziców jak było za komuny. Oczywiście będzie trochę lepiej bo nadal będzie dostęp do infrastruktury pobudowanej za pieniądze z Unii. 

Troszkę pamiętam, ale nie porównuj tamtych czasów z obecnymi.

Za to zobacz sobie jakiego koloru ludność żyła wtedy na Zach Europy.

Piszę, że nie warto o zmianę wpływów prowadzić wojny.

To jest za duża cena poświęcenia.

 

Edytowane 19 Lutego przez Brat Jan

[Obliteraror]

13 minut temu, Strusprawa1 napisał(a):

(nie chcę już przypominać jak bardzo PRL nas zacofał infrastrukturalnie w stosunku do zachodu)

Trochę przesadzasz. Jak komunistów nie cierpię, tak PRL-owi należy się bardziej wyważona ocena z perspektywy czasu (szczególnie po 1956 r.) Na inną Polskę w tamtym międzynarodowym układzie politycznym szans nie było.

 

Gdybym był bardzo złośliwy, to bym napisał, że przez wiele lat jakoś sprzedawano i prywatyzowano te "niewidoczne inwestycje" i polskie marki po roku 90-tym.

 

Zostawię ku uwadze młodszym, bo naprawdę wtedy po ulicach polskich miast nie chodziły białe niedźwiedzie

 

 

[Kespert]

On 2/16/2024 at 7:49 PM, $Szarak$ said:

z uzbrojeniem przez USA Ukrainy? Przegłosują?

Jak nie przez senat, to pójdzie znowu prezydenckim dekretem.

I wybór Trump/Biden/Harris nic tu nie zmieni - najwyżej USA dorobi się drugiego JFK, ale interesy koncernów zbrojeniowych pozostaną.

 

On 2/17/2024 at 7:49 PM, wrotycz said:

zabroniony jest wwóz

Słowo-klucz - wwóz.

Tranzyt nie jest zabroniony. Cyk pieczątką, i już "pełny legal".

Ten sam modus operandi co dekadę temu np. wwóz tranzyt spirytusu ze wschodu.

Wraca "nowe".

 

A prywatnie, ciekawi mnie co się dzieje w Polsce ze zbożem mongolskim, kazachskim, itd.

 

On 2/18/2024 at 11:11 AM, Brat Jan said:

Wywiad z Putinem sugerował, że jemu starczy to co zajął.

A Chamberlain po wywiadzie z Hitlerem twierdził, że wystarczył mu Anschluß.

Półtora roku później okazało się, że tyran/dyktator miał podczas rozmów Chamberlaina jedynie za nieświadome, pożyteczne narzędzie szerzenia kłamstw.

 

21 hours ago, wrotycz said:

Jestem pewien, że to jest jakiś wspólnik albo naprawdę zaufany słup jakiegoś agroholdingu

Cywil? Wątpię.

Okupacja Strefy Gazy kosztuje.

 

21 hours ago, zychu said:

Wg mnie ewentualny upadek Rosji będzie długi i boleśnie odczuwalny dla wszystkich jej sąsiadów

Piękny manewr polityczny (pomijając moralność i humanitaryzm).

Chinom zostanie albo granica z III światem post-sowieckim (utrata krytycznych źródeł surowców i wejście w gospodarczą zależność od OPEC/$), albo okupacja (która im gospodarkę dobije inną metodą).

Cokolwiek wybiorą, zawsze ta sama strona wygra - ten uczynił, kto miał korzyść.

 

19 hours ago, wrotycz said:

Tymczasem zarekwirowane zboże zamierzano wysłać… do Polski. Po latach opowiadał o tym Nikita Chruszczow. Jego zdaniem Stalin chciał z pomocą tego gestu „uzyskać od narodu polskiego rozgrzeszenie”.

Niech sobie mówią co chcą, a i tak większość tego zboża została sprzedana za dolary. Które potem wykorzystano, by Rosja sowiecka mogła pić francuskiego szampana - ustami swoich przedstawicieli. O ile wolno o tych przedstawicielach mówić per "Rosjanie", to pytać o ich wyznanie już niepolitycznie...

[$Szarak$]

@KespertTak co do wywiadu - już pomijając czy dziennikarz  to ruska onuca/pożyteczny idiota. 

 

Ale jak ja widziałem ten wywiad, to mimo to, że Putin znał na 100% pytania to i tak jakoś się zaprezentował się bardzo przeciętnie. 

 

Wyświetleń dużo to zrobiło, ale kurde jakoś nastawienie ludzi się nie zmieniło.

 A jeszcze co do Ukrainy i pomocy...

 Niektórzy mówią wprost - pewne kręgi społeczne tak naciskają na to, żeby pomoc dla Ukr zaakceptować, że w końcu będą musieli się złamać

Szef wywiadu ich w sumie dosadnie powiedział nie tak dawno... tylko w innych słowach, ale w domyśle - koniec wsparcia = błąd historyczyny. Niszczymy Rosję niską ceną.

 

Edytowane 19 Lutego przez $Szarak$

[wrotycz]

5 hours ago, Strusprawa1 said:

Na wideo widzimy kierowcę, który skarży się że został wyrzucony z kolejki na koniec choć i wiózł wojskowy sprzęt i samochód wojskowy dla brygady.

 

Nie stoi w kolejce  tylko na parkingu ani nie wiezie żadnego wojskowego sprzętu. To jest tak tanie i prymitywne, że Wyspa węży to był majstersztyk ukraińskiej propagandy.

 

Dużo chleba, mało wody, panowie Wukraińcy.

 

[Perun82]

 

[Brat Jan]

4 godziny temu, Obliteraror napisał(a):

Jak komunistów nie cierpię, tak PRL-owi należy się bardziej wyważona ocena z perspektywy czasu (szczególnie po 1956 r.) Na inną Polskę w tamtym międzynarodowym układzie politycznym szans nie było.

 

Gdybym był bardzo złośliwy, to bym napisał, że przez wiele lat jakoś sprzedawano i prywatyzowano te "niewidoczne inwestycje" i polskie marki po roku 90-tym.

 

Dzięki.

Dodam, że byliśmy drugą siłą po ZSRR w bloku wschodnim z aspiracjami na własny atom za Gierka. A obecnie jesteśmy jakimś nic nie znaczącym popychadłem USA.

Gdyby wtedy komunistyczny rząd polski rozbił się powiedzmy nad RFN to ZSRR nie zostawiłoby tego jak to zrobiło USA z katastrofą smoleńską. Była by co najmniej międzynarodowa komisja.

 

Ludziom żyło się gorzej niż na zachodzie, ale i teraz nie jest równo chociaż podobno doganiamy.

 

 

[Roman Ungern von Sternberg]

16 minut temu, Brat Jan napisał(a):

Dzięki.

Dodam, że byliśmy drugą siłą po ZSRR w bloku wschodnim z aspiracjami na własny atom za Gierka. A obecnie jesteśmy jakimś nic nie znaczącym popychadłem USA.

Gdyby wtedy komunistyczny rząd polski rozbił się powiedzmy nad RFN to ZSRR nie zostawiłoby tego jak to zrobiło USA z katastrofą smoleńską. Była by co najmniej międzynarodowa komisja.

 

Ludziom żyło się gorzej niż na zachodzie, ale i teraz nie jest równo chociaż podobno doganiamy.

 

 

Dodatkowo: sporo Polaków wciąż mieszka w bloku z PRL. Każde takie mieszkanie to kilkaset tysięcy. Jeśli to policzyć, to wyjdzie, że same te bloki są dzisiaj warte więcej niż zadłużenie Gierka. A gdzie infrastruktura którą zbudowali? Kopalnie, koleje, fabryki, stocznie, stalownie, szkoły, szpitale… Po 89 zadłużono nas znacznie bardziej niż PRL i co zrobiono za te pieniądze? Rozdano 13, 14, dotacje unijne, kredyty, szkoda gadać. Wszystko jest w rozsypce, złodziej na złodzieju i chocholi taniec kurewek w TV. Najlepszym przykładem tej błazenady jest rachunek za energię elektryczną: opłata za transfer, za zabezpieczenie, za taryfę x y z, za uj i muj. Doktoratu mało żeby się zorientować za co się płaci i na jakich zasadach. I jeszcze te ich uśmiechnięte mordy, zadowolone z siebie i pełne frazesów. Na Kamczatkę tych gnoi zesłać, wszystkich co do joty, od szczebla powiatowego wzwyż, niech się tam wzajemnie pozżerają.

Edytowane 19 Lutego przez Roman Ungern von Sternberg

[Brat Jan]

20 minut temu, Roman Ungern von Sternberg napisał(a):

A gdzie infrastruktura którą zbudowali? Kopalnie, koleje, fabryki, stocznie, stalownie, szkoły, szpitale…

Elektrownie - pokażcie gdzie jakąkolwiek dużą elektrownię postawiły rzady pokomunistyczne.

 

Ja nie twierdzę, że było super, ale nie było pustyni jak niektórzy to sobie wyobrażają.

 

Edytowane 19 Lutego przez Brat Jan

[Roman Ungern von Sternberg]

Teraz, Brat Jan napisał(a):

Elektrownia Solina- pokażcie gdzie jakąkolwiek dużą elektrownię postawiły rzady pokomunistyczne.

Oni nie są wstanie zbudować sławojki w lesie bez szczegółowych instrukcji od swych panów.

[zuckerfrei]

Ja przytoczę przykład zakład Tonsil we Wrześni. W “wolnej” zakłady jakoś przejął Pioneer i drenował te zakłady do zajebania nie inwestując w nic tylko wysysał potencjał… ech kurwa nóż w kieszeni. 

[cst9191]

19 minut temu, Roman Ungern von Sternberg napisał(a):

Po 89 zadłużono nas znacznie bardziej niż PRL i co zrobiono za te pieniądze?

Taka anegdotka:

Kilka tygodni temu jakaś poślica zLewicy powiedziała w programie TV, że zadłużanie się państwa jest korzystne i Polska powinna zadłużyć się jeszcze bardziej.

 

Przypadek Włoch najlepiej pokazuje czym się kończy takie uzależnianie od kredytów. Pamiętacie jak pani Meloni zapowiadała, że skończy z napływem imigrantów? Dlaczego nie skończyła? Bo między innymi Europejskiemu Bankowi Centralnemu by się coś takiego nie spodobało.

 

 

https://www.ecb.europa.eu/careers/why-we-value-diversity/html/index.en.html

There is no place for racism at the ECB, in the EU or anywhere else. We need to nurture mutual understanding, invest in making diversity a success and dismantle the harmful notion of racial superiority. We each have a responsibility to #FightRacism and stand up against intolerant attitudes.

[Kespert]

1 hour ago, $Szarak$ said:

kurde jakoś nastawienie ludzi się nie zmieniło

Ale za to "oni" mogą się teraz powoływać w swych operacjach wpływu, na "wywiad z Putinem".

Przecież historia jasno pokazuje, że "atak Polaków na radiostację gliwicką" był wygodnym usprawiedliwieniem - nawet jeśli politycy zachodni, powołujący się na niego, doskonale wiedzieli, że to gówno prawda.

 

18 minutes ago, Brat Jan said:

ale i teraz nie jest równo chociaż podobno doganiamy

Równo? Obok "równo" te ochłapy nawet nie leżały:

https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C1517308%2Cile-niemcy-zarabiaja-na-unii-media-wyliczyly-zyskuja-piec-razy-wiecej-niz

 

Jeśli Niemcy sami o sobie piszą, że 5x więcej biorą, niż dają - to znaczy, że ktoś musi kłamać. Ktoś musi być na tym biznesie stratny, skoro Niemcy mają zysk.

 

2 minutes ago, Brat Jan said:

pokażcie gdzie jakąkolwiek dużą elektrownię postawiły rzady pokomunistyczne

Ostrołęka? Przez chwilę stała

Nie znajdę teraz, ale kilka lat temu widziałem artykuł, mówiący że w szczycie zapotrzebowania odpalane są czasem awaryjnie bloki z lat pięćdziesiątych... i ciężko dziś o ludzi, którzy potrafią je serwisować.

 

7 minutes ago, zuckerfrei said:

przykład zakład Tonsil we Wrześni

Znacznie więcej ciekawych przykładów "zaprzepaszczonych szans elektroniki polskiej".

https://historia.dorzeczy.pl/287059/polska-elektronika-perly-polskiej-elektroniki.html

 

 

[Brat Jan]

Kto wie co byłoby gdyby CIA nie zorganizowała nam Solidarności...

Gierek zezwolił na spółki z kapitałem zachodnim, a mieliśmy dobrze wykwalifikowaną tanią siłę roboczą.

Chiny kilkanascie lat później jak widać wyszły na tym nawet całkiem, całkiem...

[Obliteraror]

46 minut temu, Brat Jan napisał(a):

Dodam, że byliśmy drugą siłą po ZSRR w bloku wschodnim z aspiracjami na własny atom za Gierka. A obecnie jesteśmy jakimś nic nie znaczącym popychadłem USA.

Właśnie dlatego nie lubię manichejskich wizji świata Na historię warto patrzeć na zimno. 

 

Czy Gomułka był komunistą? Oczywiście że tak.

Czy był jednocześnie polskim patriotą? Moim zdaniem jak najbardziej był patriotą w takich, a nie innych politycznych realiach.

Czy darzył "radzieckich" serwilizmem? W żadnym wypadku. Potrafił przypieprzyć pięścią stół i jasno artykułować polskie interesy. A znał ich dobrze, siedział przecież wcześniej w komuszym pierdlu za "odchylenie prawicowo - nacjonalistyczne"

 

Nie chcę być zbytnio złośliwy, ale zupełnie sobie nie wyobrażam gdyby ktokolwiek z obecnych polskich elit tak rozmawiał np. z ambasadorem amerykańskim, jak Gomułka potrafił z Chruszczowem

 

Historia składa się z odcieni szarości.

[Perun82]

18 minut temu, Brat Jan napisał(a):

Kto wie co byłoby gdyby CIA nie zorganizowała nam Solidarności...

Gierek zezwolił na spółki z kapitałem zachodnim, a mieliśmy dobrze wykwalifikowaną tanią siłę roboczą.

Chiny kilkanascie lat później jak widać wyszły na tym nawet całkiem, całkiem...

Amerykanie zdawali sobie sprawę z potencjału naszego kraju. Po prostu nauczyli się na błędach sowietów, żeby za bardzo nie luzować smyczy. 

[Magos Dominus]

Skoro za prlu było tak dobrze to dlaczego ludzie uciekali na Zachód? Dochodziło nawet do "porywania" samolotów. 

[Kespert]

15 minutes ago, Brat Jan said:

gdyby CIA nie zorganizowała nam Solidarności...

Solidarność zorganizowały nasze własne służby. CIA myślała że ma jakiś wpływ, więc sypała kasą (drobniakami), ale ci którzy ją otrzymywali i tak meldowali się na SB czy ciekawszych miejscach. Dopiero w 1985r. CIA się "udało", ale dopiero dzięki decyzji Jaruzelskiego o uwłaszczaniu nomenklatury.

Notabene na tej samej zasadzie dolarami płacono na Majdanie - kasa zewnętrzna "skoro dają", ale nadzór wewnętrzny...

17 minutes ago, Brat Jan said:

Chiny kilkanascie lat później jak widać wyszły na tym nawet całkiem, całkiem...

Wystawiły się na strzał, bo stali się zagrożeniem.

Może gdyby nie zagrażali USA, pozostali przy roli taniej montowni śmiecia, dawały się drenować zagranicznemu kapitałowi...

5 minutes ago, Obliteraror said:

Historia składa się z odcieni szarości.

Historia składa się z "musieliśmy, bo nie było innego wyboru" i różnego rodzaju usprawiedliwień.

Lepszych lub gorszych.

 

Chiński rozwój, aż po dzisiejszy upadek.

Rosyjska decyzja o aneksji Krymu.

Izraelska napaść na Strefę Gazy.

Niemiecki "drag nach Osten" 1 IX '39r., rosyjski 17 IX '39r. "w celu obrony ludności rosyjskiej".

...

[Perun82]

5 minut temu, Magos Dominus napisał(a):

Skoro za prlu było tak dobrze to dlaczego ludzie uciekali na Zachód? Dochodziło nawet do "porywania" samolotów. 

Nie było dobrze, tylko półki były puste..I te bawarskie kino niezależne jakieś takie bardziej kolorowe..

2 minuty temu, Kespert napisał(a):

. Dopiero w 1985r. CIA się "udało", ale dopiero dzięki decyzji Jaruzelskiego o uwłaszczaniu nomenklatury.

Notabene na tej samej zasadzie dolarami płacono na Majdanie - kasa zewnętrzna "skoro dają", ale nadzór wewnętrzny...

Nie udało się, tylko takie było założenie - system miał paść. W 1981 roku trzeba było się pozbyć tych "wojowniczych". Amerykanie dojechali nas sankcjami. KUkl tfu wypoczywał na Florydzie i życie sobie szło..

Edytowane 19 Lutego przez Perun82

[Brat Jan]

5 minut temu, Magos Dominus napisał(a):

Skoro za prlu było tak dobrze to dlaczego ludzie uciekali na Zachód? Dochodziło nawet do "porywania" samolotów. 

Nikt nie twierdzi, że było lux.

Ale nie było aż takiej pustyni jak to jest przedstawiane.

[Perun82]

Ludzie nie chcieli wolności - chcieli żreć ,bawić się oraz kopulować po zachodniemu.