Rosja atakuje Ukrainę. Czy to już pełnoskalowa wojna, czy jeszcze niewielkie działania militarne by coś ugrać?

[Wruźka Zębuszka]

6 minut temu, Brat Jan napisał:

Nie, kurwa to już kabaret na całego.

 

Przerobią na patelnie i będą sprzedać w POLINIE po chałupach.

[$Szarak$]

@spacemarinePytanie skąd ich brać, bo to, że na papierze mają ileś tam żołnierzy to nie odzwierciedla za bardzo. Rosja jest ogromna i musi mieć wojsko w wielu częściach. Zdecydowana większość wojska też nie jakoś doświadczona za bardzo. No bo gdzie oni tak grubo przelali krew? Nie mieli wojny takiej totalnej nigdzie. Te młode chłopaki w wojsku, często jeszcze nie poczuli wojny we krwi tak naprawdę. 

Już pisałem wyżej, że wysłali spetsnaz w niektóre miejsc i zwowdowych też. Tylk logistycznie bardzo słabo się przygotowali i wychodzą tego efekty. 

[deleteduser179]

6 minut temu, spacemarine napisał:

Coraz bardziej skłaniam się do tezy że jednak mówili prawdę że to są ćwiczenia dla ru przed faktycznym uderzeniem

To jest niemal pewne. Ale podkreślmy - przed uderzeniem. Bo co najmniej na kilka godzin przed agresją musieli dostać rozkazy, gdzie jechać i co robić. Nie ma innej mozliwości.

W 41 Niemcy też gromadzili wojska pod granicą z ZSRR. I też wojsko do ostatniej chwili było utrzymywane w przekonaniu, że to tylko manewry (choć przeczuwali, co się szykuje).

Dowództwo rosyjskie nie mogło pozwolić sobie, aby informowano niższych oficerów (nie mówiąc o podoficerach i szeregowych) o dalekosiężnych planach - ani w grudniu, ani nawet w styczniu i lutym. To by zagroziło utrzymaniu tajemnicy (a przecież trzeba kłamać... - sorry, "blefować" - aż do ostatniej chwili). Nie ulega wątpliwości, że dywersja z imigrantami na granicy była częścią planu.

Edytowane 27 Lutego 2022 przez zychu

[Throgg]

5 minut temu, spacemarine napisał:

Coraz bardziej skłaniam się do tezy że jednak mówili prawdę że to są ćwiczenia dla ru przed faktycznym uderzeniem, teraz pytanie gdzie? Gdzie pójdzie już poważny arsenał a nie rezerwiści co myśleli że jadą sobie postrzelać na poligonie. Jak zaczęli to nie odpuszczą.

 

Obstawiam Estonię albo Łotwę - atak na Polskę, nawet z marszu po zajęciu Ukrainy, to dla Putina strategiczne samobójstwo, dopóki jej do cna nie spacyfikuje. A to ogromne, 45 milionowe Państwo.

[oxy]

48 minut temu, RealLife napisał:

Przestać relatywizować i wysilać się na obiektywizm. Zło to zło. Rosja to zło. To nie NATO zabija Ukraińców, nie NATOwskie rakiety bombardują Kijów. Trzymaj się faktów.

Widzę, kolega jak zwykle walczy z obiektywnym spojżeniem na sytuację i łyka jak młody pelikan oficjaną narrację bez zastanowienia się czy przemyślenia tematu, cóż, niektórzy w wieku kilkunastu lat dochodzą do tego, że świat nie jest czarno-biały .. a niektórzy nigdy tego nie zrozumieją, gdyż nużają się w dogmatach oraz bezkrytycznie przyjmują obraz sytuacji wykreowany przez mainstrimowa narrację.

 

Wojna to tylko polityka prowadzona innymi środkami.

 

Gwoli ścisłości, aby nie zostać posądzony o sympatyzowanie z którąś ze stron: moim zdaniem sytuacja wcale nie jest taka jednoznaczna, jak się przedstawia w mediach i żadna ze stron nie ma w tym konflikcie "racji" oraz nikt nie jest "dobry" czy "zły".

 

Analizując sytuację: obydwie strony złamały wszelkie możliwe wcześniejsze ustalenia. Po upadku ZSRR, Ukraina otrzymała gwarancje bezpieczeństwa USA, UK oraz Rosji pod warunkiem oddania broni atomowej, która stacjonowała w tamtym rejonie. Co z tymi gwarancjami? Ano .. g...no. Umowy również zakładały zablokowanie rozszeżenia NATO na wschód (złamane przez USA/NATO). Dodatkowo dochodzi kwestia przewrotu na Ukrainie w 2014. Rosja również przez swoje działania doprowadziła do obecnego konfliktu.

 

Problem jest o wiele bardziej złożony. Wielu komentatorów/polityków cieszy się z prawdopodobnego odcięcia Rosji od SWIFT, jednak nikt nie bierze pod uwagę konsekwencji, jakie taki ruch pociąga za sobą. Zachodnia Europa (w tym również Polska) "żyje" dzięki rosyjskim zasobom naturalnym. Jest całkowicie uzależniona od rosyjskiego gazu. Dzięki "zielonej(czerwonej) transformacji energetycznej" kraje uzależniły swoje systemy energetyczne od dostaw gazu, do tego dochodzi kwestia nawozów sztucznych oraz pozostałych materiałów.

I teraz zastanówcie się, skąd kraje wezmą te zasoby? Zrozumiecie dopiero, gdy nagle okaże się, że nie tylko nie ma czego do gara włożyć, ale również, że tego gara nie ma na czym podgrzać... (nie mówiąc o ogrzewaniu - dzięki "czerwonemu ładowi"). Ech, pięknie wpisuje się to w plany Szfaba, WEF oraz agendę 21. Miska ryżu coraz bliżej. Nie tylko "nie będziesz miał niczego", ale "będziesz szczęśliwy jak dostaniesz michę ryżu raz na tydzień". Dodatkowo nawet gdy konflikt zbrojny zakończony zostanie dość szybko, to "smród" zostanie na lata a ekonomiczne reperkusje na dziesięciolecia. Z perspektywy "zarządzania przez kryzys" bardzo "użyteczne" narzędzie do ograniczania praw/obniżania "oczekiwań społecznych" etc.

 

Rosja nie będzie miała problemów ze zbyciem swoich surowców, zamiast na zachód, surowce pojadą do Chin w zamian za np. towary gotowe, bądź elektornicznego juana "transferowego". Tak więc, sytuacja (szczególnie ekonomiczne efekty) wcale nie są tak proste/łatwe/oczywiste a na pewno nie "czarno-białe" w postaci "dobry-zły".

 

Ogólnie mamy w pewnym stopniu sytuację tak zwanego "odwróconego kryzysu Kubańskiego" oraz dodatkowo obecna sytuacja jest bardzo na ręke panom z ONZ, WEF oraz WHO. Przykrywa doskonale plandemię oraz brudy związane z ConVid19, odwraca uwagę od kwestii przekazania suwerenności krajów do WHO, dodaje kolejne możliwości forsowania "paszportów elektronicznych" oraz zamordyzmu, cenzury czy ograniczania praw pod przykrywką możliwych "działań wroga". BTW. Putin jak i Merkel, Gill Bates, Mark Zuckerberg, Jacinda Ardern (Nowa Zelandia), Trudeau czy Macron to wychowankowie Szfaba oraz jego szkoły "Young Global Leaders"...

 

Nie tak dawno, ze względu na kłamstwa i propagandę wielu ludzi przestało ufać mediom. Dzisiaj nagle wielu bezkrytycznie łyka wszystko, co media głównego nurtu napiszą - pomimo tego, że przez ostatnie 2 lata dzień w dzień z mediów sączona była propaganda, kłamstwa oraz "kreatywna statystyka". Jak niewiele trzeba...

 

Edytowane 27 Lutego 2022 przez oxy

[KolegiKolega]

3 minuty temu, Throgg napisał:

Obstawiam Estonię albo Łotwę - atak na Polskę, nawet z marszu po zajęciu Ukrainy, to dla Putina strategiczne samobójstwo, dopóki jej do cna nie spacyfikuje. A to ogromne, 45 milionowe Państwo.

 

Bez różnicy. Każdy z tych kierunków ataku to atak na NATO. Nawet z punktu widzenia Stanów Zjednoczonych lepiej stracić 1'000 żołnierzy w Estonii niż 20'000 podczas obrony Berlina. Zwłaszcza, że obecnie NATO miałoby totalną przewagę w powietrzu - Stany Zjednoczone produkują 140 sztuk F-35 rocznie, Rosja była w stanie wyprodukować 1 egzemplarz Su-57 w dwa lata. Nie wiadomo czy za kilka lat przewaga NATO w powietrzu byłaby tak miażdżąca jak dzisiaj.

[Patton]

https://wiadomosci.wp.pl/ukrainska-telewizja-romowie-ukradli-czolg-rosjanom-6741852750912480a

 

Skisłem 😆.

[Personal Best]

13 minut temu, Wruźka Zębuszka napisał:

Przerobią na patelnie i będą sprzedać w POLINIE po chałupach.

Co to jest Polin co to za państwo bo nie znam? A muszę powiedzieć, że chyba jestem dość gruntownie wykształcony. Co prawda na marksistowskim uniwersytecie w Polsce ale nawet tam nas nie uczyli o tym Polinie.

 

[$Szarak$]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=260524692927283&id=100069092624537&m_entstream_source=timeline

Patrzcie 

[mpawel5]

Mam nadzieję, że ten konflikt ukażę dwie rzeczy. 

1. Rosja nie jest tak mocna jak im się wydaje. 

2. Niemcy to nadal skurwysyny, sprzedające wszystkich i układające się z każdym, kto im przyniesie profit. 

[Wruźka Zębuszka]

1 minutę temu, Personal Best napisał:

Co to jest Polin co to za państwo bo nie znam? A muszę powiedzieć, że chyba jestem dość gruntownie wykształcony. Co prawda na marksistowskim uniwersytecie w Polsce ale nawet tam nas nie uczyli o tym Polinie.

TO takie Państwo w dorzeczu WISŁY pod komisarycznym zarządem ESKIMOSÓW. 

[Hubertius]

Charków:

 

https://cdn.discordapp.com/attachments/900060218740867073/947383667616022548/-6693558253018283784.mp4

https://cdn.discordapp.com/attachments/900060218740867073/947401776972316692/3388261417276806255.mp4https://cdn.discordapp.com/attachments/900060218740867073/947402786050539580/834445773962125076.mp4

 

Główna droga Kowel-Kijów odcięta przez Rosjan:

The Russian armed forces were seen in the city of Borodyanka, west of Kyiv.  Local residents posted a video showing military equipment with the letter V on the armor.  According to Anna-News, a road junction at the intersection of the international highway E373, connecting Kyiv with the territory of Poland and the T1019 highway, got on the video

Koordynaty: 50.639883, 29.917819

https://cdn.discordapp.com/attachments/900060218740867073/947443910517612574/7471641960639843735.mp4

Edytowane 27 Lutego 2022 przez Hubertius

[KolegiKolega]

6 minut temu, oxy napisał:

Umowy również zakładały zablokowanie rozszeżenia NATO na wschód (złamane przez USA/NATO)

Czy mógłbyś mi przypomnieć, jaka umowa zawiera takie zapisy? Gdzie została podpisana i kiedy? Kto podpisywał w imieniu NATO lub Stanów Zjednoczonych?

 

Bo gwarancje nienaruszalności granic Ukrainy zawarte są w tzw. memorandum budapeszteńskim, a dokładniej "Memorandum on Security Assurances in connection with the Republic of Belarus'/Republic of Kazakhstan's/Ukraine's accession to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons" podpisanym w Budapeszcie 5 grudnia 1994 roku. W imieniu Federacji Rosyjskiej dokument podpisal prezydent Borys Jelcyn.

 

Tekst memorandum budapeszteńskiego w języku rosyjskim możesz przeczytać tutaj: https://ru.wikisource.org/wiki/Меморандум_о_гарантиях_безопасности_в_связи_с_присоединением_Украины_к_Договору_о_нераспространении_ядерного_оружия ,

w języku angielskim tutaj: https://en.wikisource.org/wiki/Ukraine._Memorandum_on_Security_Assurances

a polskie tłumaczenie tutaj: https://pl.wikipedia.org/wiki/Memorandum_budapeszteńskie

 

No więc gdzie i kiedy podpisano te "Umowy", które zakładały zablokowanie rozszerzenia NATO na wschód? Bo ani ja, ani Rosjanie nie mogą ich znaleźć. Rozumiesz? Rosjanie nie moga ich znaleźć!

 

Zawsze jest tylko powoływanie się na jakieś legendarne "Umowy", nigdy nie ma daty ani miejsca gdzie je podpisano, nie mówiąc już o tekscie.

 

 

[$Szarak$]

https://www.google.com/amp/s/wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/newsamp-kanclerz-niemiec-zamykamy-rosyjskie-banki-i-odcinamy-rosje-o,nId,5858871

Zdziwieni?

[Personal Best]

Chwała wielkiemu narodowi ukraińskiemu, który stawia swoją tożsamość i prawo do wolności na fundamencie, którego przez wieki nie będzie łatwo naruszyć.

Hańba nabotoksowanemu satrapie, którego dekady "maskirowki" skończyły się w kilka dni dni i cały świat widzi go takim jakim zawsze był: bandycką swołoczą.
Hańba pożytecznym idiotom w Polsce, symetryzującym „analitykom”, miłośnikom ugrupowania nawiązującego nazwą do konfederacji targowickiej, "kato-tradsom" z „latin mass matters” widzącym w putinie „obrońcę cywilizacji życia” lub katechona, a także hojrakom z „sentymentem kresowym”, neopogańskim panslawistom i putinowiercom, tropicielom spisków żydowskich, którzy już wieszczą że ONI "nam szykują piekło w Polinie"
Szacunek dla kobiet i mężczyzn w naszym Kraju, wszystkich naszych rodaków  którzy w geście solidarności  już pomagają, nie patrząc na to co rząd, co wójt co pleban.

Wieczny szacunek dla Rosjan, którzy nie bacząc na ogromne osobiste ryzyko chcą wyrazić swój sprzeciw wobec agresji w samym sercu imperium - i wszędzie indziej.

[Wruźka Zębuszka]

Teraz, $Szarak$ napisał:

https://www.google.com/amp/s/wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/newsamp-kanclerz-niemiec-zamykamy-rosyjskie-banki-i-odcinamy-rosje-o,nId,5858871

Zdziwieni?

NO to teraz chyba będzie prawdziwy RESET finansowy  a nie jakieś tam kovidy.

1 minutę temu, Personal Best napisał:

którzy już wieszczą że ONI "nam szykują piekło w Polinie"

Przed chwilą pisałeś że nie wiesz co to POLIN  

[deleteduser179]

16 minut temu, Patton napisał:

https://wiadomosci.wp.pl/ukrainska-telewizja-romowie-ukradli-czolg-rosjanom-6741852750912480a

 

Skisłem 😆.

Też skisłem, ale dziwi mnie, że we wszystko wierzycie.

Odrobinę ostrożności zalecam - choć pośmiać się też dobrze. Stara zasada - w najeźdźcę ołowiem i satyrą.

[No Gods No Masters]

11 minut temu, Wruźka Zębuszka napisał:

TO takie Państwo w dorzeczu WISŁY pod komisarycznym zarządem ESKIMOSÓW. 

 

A może Ty po cichu marzysz, że Trzeci Rzym nadejdzie tutaj i uwolni cię od żydowskiego jarzma, prawda? Kto będzie grał w tym uwalnianiu pierwsze skrzypce? Wiaczesław Mosze Kantor? Arkadij Rotenberg? Berl Łazar?

[Foster]

3 minuty temu, $Szarak$ napisał:

https://www.google.com/amp/s/wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/newsamp-kanclerz-niemiec-zamykamy-rosyjskie-banki-i-odcinamy-rosje-o,nId,5858871

Zdziwieni?

Liczyłem że tak będzie i bardzo się cieszę, opinia publiczna a szczególnie ich społeczeństwo by ich pożarło żywcem, zostali już z tym sami. Do tego cała praktycznie Europa zamknęła swoje przestrzenie powietrzne, coraz więcej też federacji sportowych się wycofuje z rywalizacji z tymi kacapami.

[deleteduser179]

6 minut temu, Personal Best napisał:

Hańba pożytecznym idiotom w Polsce, symetryzującym „analitykom”

Oj. Nie zgodzę się. W całym tym zalewie różnych informacji, słusznej propagandy (Ukraińcy jej potrzebują!) dobrze jest ochłonąć i poczytać/posłuchać kogoś, kto patrzy "na sucho", w skali ponadregionalnej. Pod warunkiem, że analitykami nie są ludzie pokroju Brauna, Stanowskiego czy Matki Kurki.

Edytowane 27 Lutego 2022 przez zychu

[Wruźka Zębuszka]

1 minutę temu, No Gods No Masters napisał:

A może Ty po cichu marzysz, że Trzeci Rzym nadejdzie tutaj i uwolni cię od żydowskiego jarzma, prawda? Kto będzie grał w tym uwalnianiu pierwsze skrzypce? Wiaczesław Mosze Kantor? Arkadij Rotenberg? Berl Łazar?

Najbardziej liczę że przyjdzie ktoś kto mnie uwolni od ludzi bez poczucia humoru i braku poczucia satyry. 

[$Szarak$]

- To Putin jest winny za wojnę, nie naród rosyjski. Mówimy wyraźnie. Ta wojna, to wojna Putina. Po II Wojnie Światowej mieliśmy bardzo dobre stosunki pokojowe z narodem rosyjskim i bardzo ważne dla nas, aby tak zostało - podkreślał.

 

Ogłosił ponadto, że zamierza wysłać na Ukrainę dostawę 400 sztuk broni przeciwczołgowej, 14 pojazdów opancerzonych, a także 10 tys. ton paliwa.

 

Scholz ogłosił też, że zmierza zwiększyć wydatki Niemiec na obronę do poziomu 2 proc. PKB przed 2024 rokiem. Zapowiedział także utworzenie funduszu w wysokości 100 miliardów euro na wydatki związane ze "strategicznym bezpieczeństwem".

 

To słowa kanclerza Niemiec. 

[Personal Best]

3 minuty temu, zychu napisał:

Oj. Nie zgodzę się. W całym tym zalewie różnych informacji, słusznej propagandy (Ukraińcy jej potrzebują!) dobrze jest ochłonąć i poczytać/posłuchać kogoś, kto patrzy "na sucho", w skali ponadregionalnej. Pod warunkiem, że analitykami nie są ludzie pokroju Brauna, Stanowskiego czy Matki Kurki.

true!

[deleteduser179]

2 minuty temu, No Gods No Masters napisał:

 

A może Ty po cichu marzysz, że Trzeci Rzym nadejdzie tutaj i uwolni cię od żydowskiego jarzma, prawda? Kto będzie grał w tym uwalnianiu pierwsze skrzypce? Wiaczesław Mosze Kantor? Arkadij Rotenberg? Berl Łazar?

 

[oxy]

22 minuty temu, KolegiKolega napisał:

Czy mógłbyś mi przypomnieć, jaka umowa zawiera takie zapisy? Gdzie została podpisana i kiedy? Kto podpisywał w imieniu NATO lub Stanów Zjednoczonych?

...

Tekst memorandum budapeszteńskiego w języku rosyjskim możesz przeczytać

No.. to sobie ten tekst przeczytaj. Rozumiem, że ani nie łączysz faktów, ani nie potrafisz czytać ze zrozumieniem (co pięknie pokazałeś nie tylko w wątku o Covid19, ale również w tym wpisie). Przeczytaj sobie wersję angielską/rosyjską a nie tłumaczenie polskie z google-translatora.

 

Zacytuję, bo pewnie i tak nie znajdziesz...

" 1. The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and The United States of America reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the CSCE Final Act, to respect the independence and sovereignty and the existing borders of Ukraine.

 

2.The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and The United States of America reaffirm their obligation to refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine, and that none of their weapons will ever be used against Ukraine except in self-defense or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations.

 

3. The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and The United States of America reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the Principles of the CSCE Final Act, to refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by Ukraine of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind."

 

 

Cytat

No więc gdzie i kiedy podpisano te "Umowy", które zakładały zablokowanie rozszerzenia NATO na wschód? Bo ani ja, ani Rosjanie nie mogą ich znaleźć. Rozumiesz? Rosjanie nie moga ich znaleźć!

Więc nauczy się czytać ze zrozumieniem. Kwestia memorandum podpisanego w Budapeszcie dotyczyła nienaruszalności granic Ukrainy. Widzę, że naprawdę niczego nie rozumiesz.

 

Edytowane 27 Lutego 2022 przez oxy