Rosja atakuje Ukrainę. Czy to już pełnoskalowa wojna, czy jeszcze niewielkie działania militarne by coś ugrać?

[Obliteraror]

Godzinę temu, Redbad napisał(a):

Ja również. Pięknie opisał to już 1929r Julian Tuwim w "Do prostego człowieka"

Tuwima cenię za wiele rzeczy, ale chyba najbardziej za to zdanie

 

Moje żydostwo wisi mi flakiem. Byłem, jestem i umrę Polakiem.

 

1 godzinę temu, niemlodyjoda napisał(a):

Część z tych chłopaków żyje teraz w Rosji na lewych papierach wykonując niskopłatne prace na czarno.

A to prawda i wiele osób kompletnie nie zdaje sobie z tego sprawy Wielu faktycznie jest na terenie FR. I oficjalnie nie mogą zostać zmobilizowani również przez FR. Chyba że posiadają podwójne obywatelstwo. W tej wojnie jest tyle odcieni szarości, że nawet człowiek mający jako takie pojęcie o wschodzie z wielu nie zdaje sobie sprawy. Ja przynajmniej się na to na pewno silić nie będę.

 

59 minut temu, cst9191 napisał(a):

10. USA nie chcą upadku Rosji.

I to w sumie zamyka dyskusję. Dałbym to na samym początku. Pierwszy zamiast dziesiątego.

 

@niemlodyjoda, dziękuję Ci przy okazji za przypomnienie masakry w Raczaku. Postępowanie Zachodu wobec Serbii zarówno w latach pierwszej bałkańskiej wojny, jak i "pokojowych bombardowań" w 1999 r. na długo pozostanie jeszcze hańbą.

[Druid]

6 godzin temu, niemlodyjoda napisał(a):

To ci psikus no nie?

Co to za różnica skoro to nie Polski kapitał.

[Hubertius]

W dniu 7.09.2023 o 14:26, Obliteraror napisał(a):

Zabawny jest ten pachołek Kołomojskiego Którego ostatnio przy okazji kazał zamknąć. Dwa wnioski - albo już ma możniejszego i bardziej wpływowego protektora, albo niedługo ktoś inny zostanie panem prezydentem, bo takich rzeczy się na wschodzie nie puszcza płazem

 

https://twitter.com/Buckarobanza/status/1699702156582965454?s=20

Pamietęam jak pisaliśmy w tym wątku, że we wrześniu zostaniemy wrzuceni do worka jako "nieoficjalni" sojusznicy Rosji. No i proszę, zaczyna się. Wojna handlowa na całego.

4 godziny temu, niemlodyjoda napisał(a):

 

Więc czas na coś osobistego.

 

Część z Was wie, że mój wspólnik to Ukrainiec. Ma wilczy bilet na powrót do domu bo czeka na niego bilet do woja więc jest dezerterem. Słusznie przewidując, że jak skończy się mięso do maszynki na Ukrainie zaczną ich ścigać jest właśnie w Portugali. Jego brat też uciekł z Ukrainy. Żeby zobaczyć rodziców muszą liczyć na amnestię albo ściągnąć starych do kraju gdzie mieszkają.

 

Żadnego nie potępiam, a wręcz pomógłbym gdyby potrzebowali pomocy.

 

Teraz druga strona.

 

Bracia mojej dziewczyny żyli w Donbasie i kiedy zaczęła się wojna razem z wieloma chłopakami uciekli do lasu i tam siedzieli tygodniami ze strachu przed poborem jedząc to co tam upolowali albo co dowoziły im stare kobiety (bo tych nie kontrolowali żołnierze) z okolicznych wsi.

 

Część z tych chłopaków żyje teraz w Rosji na lewych papierach wykonując niskopłatne prace na czarno.

 

Tak naprawdę jeżeli chodzi o normalnych Ukraińców żyjących u nas i w innych państwach (nie mówię tutaj o patusach i banderowcach) to każdego dnia żyją w niepewności, czy zaraz nie zostaną wypierdzieleni z powrotem do kraju. Przerąbane. Jak ktoś jest w Rosji to lepiej żeby też stamtąd uciekał, ich ostatnie prawo pozwala traktować cudzodziemców (a w szczególności Ukraińców) na równi z Rosjanami, więc w każdej chwili mogą takiego zagarnąć do wojska.

To samo u nas, z dnia na dzień mogę wziąć się za ekstradycję na poważnie i kilkanaście jak nie kilkadziesiat tysięcy Ukraińców pojedzie z powrotem do siebie mówiąc brutalnie "na przemiał".

6 godzin temu, niemlodyjoda napisał(a):

"Nie mogę patrzeć na puste miejsca w moim pułku oraz na kawiarnie pełne muskularnych, brodatych mężczyzn, którzy nie wiedzą, co oznacza mundur wojskowy" — stwierdził Ołeh Sencow, ukraiński reżyser i były więzień rosyjski. Chociaż sam walczy na froncie, twierdzi, że nie wszyscy jego rodacy poczuwają się do tego obowiązku. Podobne odczucia ma posłanka Wiktorija Siumar, która mówi o "dwóch Ukrainach" — wizerunek jednej zdecydowanie odbiega od tego, który obserwujemy na co dzień w mediach.

 

Ten materiał powstał już z rok temu, ale dobrze pokazywał podział "na tych ginących" i tych "bawiących się".

[deleteduser179]

Prasówka:

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,30156576,utajnili-co-sie-dalo-ale-mozna-czytac-miedzy-wierszami-wniosek.html

Cytat

Dla Kremla to naprawdę jest "operacja specjalna", a nie wojna. Jak wynika z nowego raportu SIPRI, wydatki na nią są na tyle ograniczone, że nie wpływają poważnie na budżet państwa. Kreml bardziej skupia się na utrzymaniu względnego zadowolenia społeczeństwa niż na zwiększeniu finansowania wojska.

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,30165478,szkolenia-nato-to-nie-wunderwaffe-ukraincy-bolesnie-sie-o-tym.html

Cytat

Brak nauki przeżycia pod ciągłym ostrzałem i obserwacją, kopania umocnień, maskowania, czy użycia dronów. To tylko niektóre z problemów, jakie Ukraińcy mają ze szkoleniem ich żołnierzy w krajach NATO. Oddziały z nich formowane po rzuceniu na front boleśnie się przekonały, że to jest inna wojna.

https://defence24.pl/geopolityka/wegierski-minister-na-obchodach-ku-czci-miklosa-horthyego

Cytat

„Miklos Horthy był współwinny rzezi ludności żydowskiej na Węgrzech podczas Holokaustu. Stany Zjednoczone są zaniepokojone udziałem wysokiego rangą urzędnika rządu Orbana w wysiłkach na rzecz rehabilitacji i promowania jego brutalnej spuścizny" – napisał we wtorek na portalu X ambasador David Pressman.

ekhm...  

[Shark]

[Hubertius]

13 minut temu, Shark napisał(a):

W domyśle szacuje się, że do końca roku zostanie wysłanych od kilkunastu do kilkudziesięciu tysięcy żądań o ekstradycję ukraińców z "powrotem do siebie".

@niemlodyjoda Wiesz, skoro twój znajomy jest w Portugalii i zna portugalski... to może jednak swoją drogą Brazylia to lepsze miejsce do przebywania w obecnym "okresie czasowym".

Edytowane 10 Września 2023 przez Hubertius

[Kespert]

On 9/9/2023 at 8:06 PM, Redbad said:

Doprowadzili skurwysyny do wojny na Ukrainie, zarobią na sprzedaży broni, całej logistyki, a potem wezmą kontrakty na odbudowę, a prosty człowiek zapłaci krwią, stratą bliskich, dorobku życiowego. Jebane krwawe, finansowe perepetum mobile elit.

Dość dobry opis elit Rosji, chociaż domyślam się, że nie o to Autorowi chodziło.

Ale też pasuje.

 

On 9/9/2023 at 8:06 PM, Redbad said:

Gdy zaczną na tysiączną modłę
Ojczyznę szarpać deklinacją
I łudzić kolorowym godłem
I judzić „historyczną racją"

https://notesfrompoland.com/2023/07/21/poland-must-be-reminded-its-western-territories-were-gift-from-stalin-says-putin/

"Polska wymaga przypomnienia, że jej terytoria zachodnie były darem od Stalina".

Kto chce uderzyć psa, znajdzie kij;

kto chce napaść na kraj, znajdzie historyczną rację.

 

On 9/9/2023 at 8:40 PM, cst9191 said:

1. Ukraina nie wygrywa wojny, ponieważ prowadzi ją na własnym terytorium, a przeciwnik ma nad nią przewagę w każdej dziedzinie.

Jednocześnie ten przeciwnik już 500+ dni odpiera trzydniową operację specjalną - i to jest zasługa nie rosyjskiej niekompetencji, ale właśnie wysiłków drugiej strony.

 

On 9/9/2023 at 8:40 PM, cst9191 said:

2. Na Ukrainie pozostało co najwyżej 29 milionów ludzi. Współczynnik dzietności spadł poniżej 1 pkt. Ponad 8 milionów ludzi wyjechało z kraju. Ilu wróciło, ilu zostanie tam gdzie wyjechali?

Będzie teren do podziału.

Oczywiście prorosyjska narracja cały ten teren chciałaby oddać Rosji (proniemiecka - Niemcom, prożydowska - Izraelowi itd.) ale ja mówię - Lwów powinien dostać szansę na uczciwe referendum. Polska albo Rosja - niech ludzie sami wybiorą.

 

On 9/9/2023 at 8:40 PM, cst9191 said:

3. Ukraina nie odzyska utraconych ziem. Wracając do klasyka: "Tam, gdzie stanie żołnierz sowiecki rosyjski, tam już jest Związek Radziecki Rosja."

To samo co poniektórzy mówili o rozbiorach Polski. 123 lata niewoli, taka okrągła liczba którą łatwo zapamiętać - uczyli o tym chyba w każdej podstawówce.

I jak się to skończyło.

"Czas i tak upłynie".

 

On 9/9/2023 at 8:40 PM, cst9191 said:

9. Przedłużanie wojny wzmacnia pozycję międzynarodową Rosji oraz ma na celu dzielenie Zachodu.

Przedłużanie wojny - czytaj amerykańska kroplówka - to wojna gospodarcza przeciw Chinom, na której USA zarabia niewyobrażalne kwoty. I daje Ukrainie w ramach "pomocy" mniej niż kilkanaście procent swego zysku oficjalnie - a możliwe, że mniej niż kilka procent realnie.

 

On 9/9/2023 at 8:40 PM, cst9191 said:

10. USA nie chcą upadku Rosji.

USA nie chcą wzmocnienia Chin. Cała reszta to musztarda po obiedzie.

Jeśli Rosja zostanie doprowadzona do takiego stanu, że Chiny przejmując jej wschodnią część, na dziesięciolecia uwikłają się w wojenki domowo-atomowe - USA będzie patrzeć z pobłażliwym uśmiechem, popijać szampana i obserwować rzeź, która wyniszczy jej przeciwników. Standardowe modus operandi.

 

On 9/9/2023 at 8:40 PM, cst9191 said:

11. USA i Rosja zawczasu ustaliły warunki rozgrywki na Ukrainie oraz regularnie ze sobą rozmawiają.

Rosja nie jest stroną w tych rozmowach - od tego trzeba zacząć.

O ile zaś w rozmowy chińsko-amerykańskie na cichym szczeblu łatwo uwierzyć, to w ich "dogadanie się' co do fundamentalnej kwestii - bycia numerem jeden świata - nie uwierzę.

 

On 9/9/2023 at 8:40 PM, cst9191 said:

12. Polskie chaotyczne zbrojenia, kupno wszystkiego i wszędzie, potężne zadłużanie kraju mogą zwiastować nadchodzące zaangażowanie Polski w wojnę. 

Jeśli ktoś postanowi Ci podbić oko, to możesz albo kupić sobie kask bokserski - albo stać i czekać na cios bez żadnej ochrony.

Wiara że rezygnacja z zakupu kasku, uchroni cię przed ciosem - jest w żaden sposób nieuzasadniona.

A jeśli poza kaskiem pokażesz tonfę, gaz, taser i coś jeszcze - nagle szanse że napastnik odpuści, znacząco rosną. W polityce nazywało się to zimną wojną, strategią nuklearnego odstraszania i tak dalej (na marginesie, do dziś nie wiadomo do końca, co stało się z materiałami z reaktorów badawczych w Polsce, i czy na pewno wszystko wróciło do Rosji).

 

Brutalnie mówiąc - Polska na razie na arenie międzynarodowej nie ma dość znaczenia, by to od nas zależała jakakolwiek wojna. Nie jesteśmy podmiotem działań. Możemy natomiast stać się przedmiotem wojny... i przeciw temu powinniśmy się zabezpieczać.

 

On 9/10/2023 at 12:15 AM, Hubertius said:

To samo u nas, z dnia na dzień mogę wziąć się za ekstradycję na poważnie i kilkanaście jak nie kilkadziesiat tysięcy Ukraińców pojedzie z powrotem do siebie mówiąc brutalnie "na przemiał".

Są tacy, którzy do tego właśnie dążą.

 

 

Zakończyła się konferencja G20.

Brak oskarżenia Rosji o zbrodnie na Ukrainie, czy o odpowiedzialność za wojnę. Ukrainy oczywiście nie zaproszono.

Deklarację o wojnie na Ukrainie (a nie, taką ogólną o wojnie, bez wzmianki o Ukrainie) podpisali wszyscy jednomyślnie (tutaj ciekawe, co publicznie powie Zełenski).

Brak wzmianki komu świat wisi 62 bln $ w niespłacalnych długach.

Brak wyznaczalnych celów klimatycznych w zakresie emisji CO2 (mnóstwo pustej mowy).

 

Tymczasem Kim Jong Un prawdopodobnie spotka się z Putinem.

https://www.reuters.com/world/russias-pacific-port-residents-await-north-koreas-kim-jong-un-2023-09-11/

[Obliteraror]

 

[Brat Jan]

Godzinę temu, Kespert napisał(a):

Przedłużanie wojny - czytaj amerykańska kroplówka - to wojna gospodarcza przeciw Chinom, na której USA zarabia niewyobrażalne kwoty. I daje Ukrainie w ramach "pomocy" mniej niż kilkanaście procent swego zysku oficjalnie - a możliwe, że mniej niż kilka procent realnie.

Jakieś szczegóły?

[balin]

Projekt nowego szlaku  

Prezydent USA Joe Biden powiedział, że jest to „naprawdę wielka sprawa”, która połączy porty na dwóch kontynentach i doprowadzi do powstania „bardziej stabilnego, zamożnego i zintegrowanego Bliskiego Wschodu”.

 

 

[Brat Jan]

30 minut temu, balin napisał(a):

Projekt nowego szlaku

Trochę bez sensu bo trzeba przeładowywać ze statków na pociągi albo ciężarówki i z powrotem na statki.

 

Chyba, że to miało znaczyć, że stawiamy teraz na Indie i tam ma się przenieść z Chin światowa montownia.

Przy okazji Arabowie zainwestują w Indie swoje petrodolary za co dostaną ten nowy szlak handlowy.

[balin]

Przede wszystkim to pokazuje ile warty jest BRICS.  Indie rywalizują z Chinami o petrodolary arabów i o europejski rynek. 

[Trevor]

@zychu NATO zawsze przygotowywało się do wojny manewrowej, a na Ukrainie ma miejsce wojna statyczna. Lata zaniedbań, redukcji sił zbrojnych, stawiania na technikę i oszukiwania się jeśli chodzi o aspekty ilościowe, szkoleniowe sprawiło że kraje NATO są dzisiaj kompletnie nie przygotowane do pełnoekranowego konfliktu o równoważących się potencjałach sił zbrojnych przeciwnych stron. 

 

Gdzieś słyszałem że na szkoleniu w Niemczech na pytanie Ukraińca co zrobić jak napotkają pole minowe oficer niemiecki odpowiedział to je omińcie, co Ukraińscy żołnierze skwitowali śmiechem bo wojska niemieckie napotkały tylko pola minowe wielkości kilkuset metrów w Iraku czy Afganistanie, a na Ukrainie takie pola minowe mają setki kilometrów i dużą głębokość.

 

Przy okazji Ukraińcu namierzają miny w nocy przy pomocy termowizji... ciekawe! 

 

 

[Dworzanin.Herzoga]

 

 

Zakaz wjazdu dla rosjan do #UE prywatnymi samochodami Komisja Europejska potwierdziła, że wjazd do krajów UE samochodami zarejestrowanymi w Rosji będzie traktowany jako zabroniony import. Rosjanom przekraczającym granicę UE nie wolno wwozić ze sobą kosmetyków, walizek, laptopów i smartfonów, wyrobów skórzanych i futrzanych, kamieni półszlachetnych i szlachetnych, szamponów i aparatów fotograficznych.

................................

 

Osobiście, nie widzę sensu w takich ruchach.

[Trevor]

On 9/10/2023 at 11:09 AM, Shark said:

 

Dla tych co myśleli ze to zabawa. Wyjścia są dwa. Albo spieprzasz na drugi koniec świata albo w kamasze i na front. To samo by było u nas. Jednak w tym wszystkim jedno mnie cieszy. Te biedne sukinsyny które dały się zabić na Ukrainie bo nie mogli uciec teraz doczekają się sprawiedliwości czyli powołania tych wszystkich bananowych "mężczyzn" którzy pouciekali. Gdyby mobilizacja byłą uczciwa część z nich nadal by żyła, a tak te najdzielniejsze chłopy wszystkie pozdychały bo nie mieli wyjścia. I to jest kurna przykre.

 

Inna sprawa że ta wojna jest kompletnie bez sensu i sam jakbym miał możliwość to bym spieprzał gdzie pieprz rośnie bo zdychanie za Ukrainę w obecnej formie czy za Polskę w obecnej formie to jest pomyłka. 

1 hour ago, Obliteraror said:

 

 

To nie jest wojsko. To jakieś ASGeje. Widać po sprzęcie.

[deleteduser179]

3 godziny temu, Obliteraror napisał(a):

 

Przecież to dla jaj zrobione, o czym świadczy karykaturalny przemarsz pana z brodą.

[Obliteraror]

1 minutę temu, zychu napisał(a):

Przecież to dla jaj zrobione, o czym świadczy karykaturalny przemarsz pana z brodą.

Całkiem możliwe. Ale hajlowanie dla jaj jest najczesciej tak samo krindżowe, jak na poważnie. 

[Kespert]

3 hours ago, Brat Jan said:

Jakieś szczegóły?

Za duży offtop by się zrobił. Poszukaj "usa china trade war", czy danych census.gov - szacunkowo bilans handlowy z Chinami USA poprawiło sobie o kilkanaście mld $ miesięcznie... (nadal na minusie, ale Chiny odczuły ten ubytek negatywnie, a USA - pozytywnie; nie mówiąc nawet o Rosji). Co nie mówi nic o wpływie wydatków "chip act" czy inicjatywie przeniesienia produkcji do Stanów (i podatków), otwarciu zamkniętych fabryk zbrojeniowych Lockheeda, braku kosztów utylizacji starej amunicji magazynowej, i tak dalej.

 

Każda stabilizacja dolara, odsuwająca w czasie jego agonię, kupuje Stanom czas. Tak samo każde zachwianie rynku nieruchów (== wiary w rząd Xi) w Chinach, "warte jest mszy".  Tego nie przeliczysz, ale ma wpływ na wybory polityki pomocowej - co to w końcu jest skromne kilkaset milionów miesięcznie, wobec kilkunastu miliardów.

2 hours ago, Brat Jan said:

Trochę bez sensu

Linia Europa-Hajfa służyła jako hub logistyczny ataku na Bliski Wschód, przy poprzedniej wojnie światowej.

Egipt zbyt odcięty wąskim gardłem, Afryka za daleko, a Turcja... cóż, za duża militarnie.

Europa ... ropa ... pa ...

2 hours ago, Trevor said:

Przy okazji Ukraińcu namierzają miny w nocy przy pomocy termowizji... ciekawe!

Dzisiejsze kamery cywilne są w stanie pokazać gdzie w murze, pod tynkiem, są spoiny między cegłami - różnice rzędu dziesiątek mili-Kelwinów. Sprzęt wojskowy pewnie lepszy... Stąd poniekąd miny z elementami kompozytów, które nie odróżniają się aż tak na termowizji.

[Strusprawa1]

Piotr Ryczek niedawno wrócił z Ukrainy po 2-tygodniowym pobycie przy froncie, głównie koło Kupiańska, gdzie Rosjanie nacierają (jako reporter bardziej). Rok temu był na frońcie chersońskim, nagrał to i zamieścił na kanale. W 2015 roku jeździł po DNR/LNR autostopem. (xD)

Co ciekawsze historyjki/minuty:
1:30:40 - 1:37:00

1:07:00 - 1:08:00

1:56:00 - 1:58:00 (odnośnie bitwy pod Soledarem gdzie był obok)

generalnie od 1:19:30 do prawie końca
 

Jego nagranie z Bachmutu ze stycznia wstawione niedawno:

 

Edytowane 11 Września 2023 przez Strusprawa1

[tmr]

 

https://x.com/Krengiel69/status/1701302873395491078?s=20

 

 

 

Kulturka stepowych w pełnej krasie.

[MG-42]

https://www.youtube.com/watch?v=p1JU0-B9cIE

[Strusprawa1]

Ale społeczne zobojętnienie...

 

[cst9191]

UE znosi embargo na ukraińskie zboże. Wypowiedź Zełeńskiego, która według mnie jest bezczelna:

 

"Właśnie rozmawiałem z przewodniczącą Komisji Europejskiej Ursulą von der Leyen. Ograniczenia ze strony Komisji Europejskiej dotyczące dostępu ukraińskich produktów spożywczych do rynku Unii Europejskiej wycofano!

Jestem bardzo wdzięczny Ursuli von der Leyen za dotrzymanie słowa i zasad wolnego rynku. To przykład prawdziwej jedności i zaufania między Ukrainą i UE. Europa wygrywa zawsze, kiedy zasady działają, a umowy są realizowane.

Teraz ważne jest, by europejska jedność zadziałała też na poziomie dwustronnym. By sąsiedzi podczas wojny wsparli Ukrainę. A jeśli ich decyzje będą łamać prawo UE, Ukraina będzie odpowiadać w sposób cywilizowany"

 

---

PRAWO I SPRAWIEDLIWOŚĆ BĘDZIE BRONIŁO (...)

Do tego publikowanie na potrzeby kampanii wyborczej dokumentów, które nigdy nie powinny ujrzeć światła dziennego.

 

 

W dniu 15.09.2023 o 20:50, Strusprawa1 napisał(a):

Ale społeczne zobojętnienie...

 

 

Przerażające...

[Strusprawa1]

25 minut temu, cst9191 napisał(a):

Przerażające...

Ostatnio krąży filmik z ukraińskich okopów jak dostali salwę z TOS-1, czyli najstraszniejszej broni rosyjskiej, gorszej od fosforu. Cała straszność tej broni polega na tym, że tworzy ogromne ciśnienie przez co rozrywa wewnętrzne organy. 

 

Znowu pożałowałem, że wszedłem na twittera.... (tutaj jest to, nie polecam, choć trochę polecam)

 

[$Szarak$]

Wnioski dotychczas podczas wojny; 

- Każdy obiektywnie który myśli o kalibracji z rosją i jej tworami czyli Białorusią jest zdrajca i trzeba to jasno mówić/ myśleć. 

 

Kiedyś się wyśmiewano z tego, że rosja może nas w jakiś sposób zaatakować/ zagrażać. 

Prawda, jak zwykle wyszła brutalna. 

 

Kwestionowano, że Polska szykuje się do obrony kraju w przypadku agresji - teraz jest tego potwierdzenie w OFICJALNYCH papierach. Mieliśmy oddać pół kraju praktycznie, bo myśleliemy, że są tak silni i nie damy rady. 

 

Każdy człowiek żyjący po wschodniej stronie Wisły powinien być Ukrainie wdzięczny razy 10. 

 

To dzięki Ukrainie i jej ciężkiej walce, my zmieniamy strategie i wojna będzie toczyła się już po wschodniej części Wisły. 

 

Pół Polski by było pod rosyjskim zaborem. A ta opcja mogłaby się stać naprawdę realna, jakby Ukraina szybko przegrała. 

Wtedy Ru mogłaby na nas wjechać - i to nie są wymysły, bo takie strategie już przyklepano a ostatnie papiery które wychodzą - powinny znacznie później, ale to znaczy, że już nieaktualne i tak - to pokazują. 

 

Tak wiele zawdzięczamy ukr. 

 

I to też pokazuje, że każdy kto dziś stawia na ru, kibicuje im jest imo po prostu zdrajca narodowym. 

Bo, jak można stawać bo stronie realnego wroga, który miał zamiar nam zrobić krzywdę? 

 

Cieszmy się i jeszcze raz cieszmy, że się obronili. Bo co drugi mądry, jak już ukr powstrzymali ru. 

Wtedy mądrości się prawi, ale jakby zajęli szybko i by było z 100k wojska ruskiego przy granicy z Białorusia to gacie by były pełne mając też świadomość, że wojsko Polskie nie broni się na granicy tylko za Wisłą.