Rosja atakuje Ukrainę. Czy to już pełnoskalowa wojna, czy jeszcze niewielkie działania militarne by coś ugrać?

[$Szarak$]

Dyrektor CIA o ataku Putina;

https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1501470632017551360

[maroon]

38 minutes ago, Martius777 said:

 

Oprawić w złote ramki przybić na murach sejmu! Polacy kompletnie nie rozumieją czym jest polityka i myślą, że wszyscy są uczciwi i słowni, że każdy traktat ma wartość, że wystarczy słowo dżentelmena...

True, true, true. Teraz jest dobry czas na praktyczną naukę przedmiotu. 

38 minutes ago, Martius777 said:

 

Jak na razie wszystko wskazuje na to, że Polska ma być "ofiarą przebłagalną" dla Putina. Da się jej czołgi i samoloty, to nie MY, to Polska atakuje!

 

Poklepią ją po ramionach, narysują kredkami na chodniku "Jesteśmy z tobą!".

To nie takie proste. W ciągu ostatnich trzech godzin Ukry rozwaliły 3 kolejne kolumny ruskie. 

 

Powiedziałbym, że pomimo tego że ruskie się rozpełzają na boki od głównych osi ataku, to Ukrom coraz lepiej idzie. 

 

Jest pewien punkt strat, od którego nawet posiadając przewagę liczebną wola walki spada do zera. 

 

"Nawet guzika nie oddamy", to u polityków. 

 

Poza tym w Rosji się Narod burzy. Na razie pojedyncze incydenty typu spalenie WKU gdzieś tam. 

33 minutes ago, Obliteraror said:

Nawet pilota wysłali.

 

 

Czepiacie się kurna szczegółów obywatelu!  A gdyby to wasz prapradziadek z Afryki pracował na plantacji bawełny pod Chersoniem???? 

[Kapitan Horyzont]

Muszę przyznać, że się masakrycznie pomyliłem, aż jestem w szoku. Faktycznie polska dyplomacja powiedziała "sprawdzam" i nie było to uzgodnione. Potwierdziło się, że nasi najlepsi sojusznicy wysyłali nas przodem i jedynie "ubezpieczali" moralnie.

 

Co do drugiej sprawy - z dostępnych źródeł wnioskuję, że wg propozycji mieliśmy przekazać samoloty natychmiast, czyli nieprzygotowane do walki. Miałyby zostać uzdatnione w amerykańskiej bazie na terenie Niemiec i stąd wyruszyć na wojnę. Bardzo sprytne. Wraca wiara, że w służbach dyplomatycznych mamy jakichś ludzi na poziomie.

[Brat Jan]

17 minut temu, Kapitan Horyzont napisał:

Bardzo sprytne. Wraca wiara, że w służbach dyplomatycznych mamy jakichś ludzi na poziomie.

Dodałbym do tego Morawieckiego, który "zwrócił uwagę" Niemcom ws ich "biernej pomocy" Ukr.

Aż się w całej Europie Zach. zagotowało, a Niemcy zmieniły swoją politykę na rzecz poparcia dla Ukr.

[Eskel]

Bez komentarza. Najlepiej wykasujmy całą historię bo komuś zawsze będzie przykro.

[$Szarak$]

@maroonCzyli Ukraińcy doprowadzili do tego, że jeden duży konwój się rozproszył i teraz atakują grupkami te mniejsze?

[Libertyn]

2 godziny temu, SzatanK napisał:

Pisanie prawdy jest tylko pisaniem prawdy a jak kto reaguje to jego sprawa.

Prawda jest też taka że sprzedaliśmy Ukrainę sowietom. Prawda jest też taka że przez stulecia traktowaliśmy ich jak podludzi. 

 

I co z tego? Teraz to jest teraz. Teraz się liczy to co teraz i to co w przyszłości. 

Cytat

Nie potrzebnie takie coś powiedział i tyle. Zostałby upomniany, że to nie w porządku robić sobie żarty z ponad 100.000 zamordowanych w sposób, który demony by się nie powstydziły. Dodałbym, że moim zadaniem jako prezydenta tego kraju i ludzi, którzy go tworzyli wcześniej jest pamiętanie o bestialskich mordach na Polakach między innymi właśnie przez pradziadów z Ukrainy.

I wywlokłbyś to w takim momencie? 

Cytat

 A jak ktoś ma z tym faktem, że jako Polska staramy się tylko pamiętać o naszej historii i nie powielać i nie zapominać o tym co nam zrobiono to jego problem a nie nasz i może sobie pójść albo nie brać od naszej żadnej pomocy.

Historie się tworzy na bieżąco. 

Cytat

I nie ma znaczenia czy to papież czy prezydent. Dostałby od samca beta upomnienie typek.

Aha. 

Cytat

A jeśli nie przeprosi w kolejnym nagraniu narodu Polskiego za szerzenie nie prawdy to pomoc uchodźcom z Ukrainy zostanie wstrzymana a dalsze zakłamywanie faktów historycznych i robienie z dawnych ofiar niczego, które to Ukraińskie siły mordowały skończyłoby się wydaleniem uchodźców, w trybie natychmiastowym.

Aha. A Ty dostałbyś łatkę oderwanego od rzeczywistości nie powiem kogo. Zarówno od Ukraińców oraz masy Polaków i Zachodu. 

Cytat

Natomiast jestem cwany lis i dałbym wytrych bezpieczeństwa, gdzie Ukrainiec mógłby się podpisać w krótkiej notce, że przeprasza za wypowiedź prezydenta lub w prostej aplikacji by się podpisał i mógłby zostać.

A jak nie to kobiety i dzieci zawracasz do Ukrainy, choćby do Mariupola

Cytat

To co ja bym zrobił postawiło by Polskę natychmiastowo jako, nie państwo tekturowe tylko chociaż o jakimkolwiek zarysie i kręgosłupie i ludzie by wiedzieli, że w Polsce jak w Szwajcarii należy się zachowywać i nie pierdolić farmazonów, które są krzywdzące dla naszej gościnności, którą ofiarujemy wręcz ponad nasze siły na ten moment i ryzykujemy konfliktem oraz naszą skórą. 

Nie z kartonu, nie z tektury. Z czegoś gorszego. Z memu. 

Cytat

A jak nie pasuje nasze poświęcenie, to nie muszą siedzieć we tej wrednej "Polszy" co tylko wymaga elementarnego szacunku i do naszej gościnności, bo przecież nie musimy nikogo wpuszczać.

Nasze poświęcenie? Tak realnie to robimy niewiele więcej niż reszta Europy. Przynajmniej jako państwo. Społeczeństwo zaś by miało wylane na historyzmy. Tak jak teraz wiesza psy na ministrach zawłaszczających sobie pracę fundacji, indywidualnych ludzi czy przedsiębiorstw. 

Cytat

Proste. 

 

Niczego tu skomplikowanego nie wymyślam, tylko przedstawiam zasady które obowiązywały od zawsze, że jak ktoś Ci pomaga a Ty kłamiesz i jesteś jeszcze roszczeniowym to, jest nie godnym z taką osobą mieć w ogóle jakiekolwiek interesy czy kontakt. 

Pewnie na miejscu Żeleńskiego byś zrobił absolutnie to samo. Na rozliczanie historii czas przyjdzie. 

Cytat

Poza tym wstrzymywano towary, które szły bodajże do Polski przez Ukrainę, czy z Polski do Ukrainy i grali politycznie z nami, krótki przed atakiem. To co, to jest w porządku PR @Libertyn? 

Wpierw robią nas w chuja a potem mamy im pomagać?

W sensie temu rządowi? Bez jaj.

No i? 

Cytat

Biedny człowiek dostałby by pomoc ale wpierw jakieś granice dobrego smaku powinny zostać ustalone według mnie, tyle i aż tyle.

Tylko Ty w obronie dobrego smaku byś popsuł wszystkim apetyt

Cytat

Moim zdaniem trzeba reagować bo jakby podobną zagrywką powiedziano o innym kraju tzw "poważnym" czy jakieś nacji poszkodowanej to nagle by się podniósł raban, że jak to "Żydzi nie byli mordowani", "Jak to islamiści to, to i tamto" itd, itp.

A na Polskę to można wiecznie srać i siedzi potulnie, ja bym wygarnął i tyle to jego problem.

Jak chcesz tak reagować to miej najpierw potencjał i warunki. 

 

Teraz tych warunków absolutnie nie ma. 

[wrotycz]

16 hours ago, Kespert said:

Swoją drogą, ciekawe kto wie i pamięta, gdzie i w jakich ilościach Polska transportowała broń w '39r. i kogo szkoliła w Lubartowie - bo to może być temat powiązany.

 

Że co?

 

[ManBehindTheSun]

35 minut temu, Libertyn napisał:

 

I co z tego? Teraz to jest teraz. Teraz się liczy to co teraz i to co w przyszłości. 

No dobra czyli dziś sąsiad ci da kopa w dupe a ty jutro do niego jak gdyby nigdy nic "dzień dobry". W końcu historia to historia. Ktoś tu przywołal też przyklad Japoni. Rozumiem, że USA do dziś uważają, że nie było żadnej Hirosziny i Nagasaki? A no spoko dobrze wiedzieć:)

[maroon]

43 minutes ago, $Szarak$ said:

@maroonCzyli Ukraińcy doprowadzili do tego, że jeden duży konwój się rozproszył i teraz atakują grupkami te mniejsze?

Nie do końca. Atak można prowadzić w zasadzie tylko drogami, bo na przełaj grzęzawisko, a za tydzień, dwa zacznie się rasputitsa i w ogóle mogiła. Dlatego Rosjanie napotykając opór na głównych kierunkach rozlewają się na boki, próbując obchodzić punkty oporu (czy też okrążać i flankować). Ukry mają za mało jednostek, żeby wszystkie drogi poblokować, więc reagują albo z opóźnieniem albo, jeżeli sytuacja nie stwarza bezpośredniego zagrożenia, wcale, przecinając potem tylko zaopatrzenie. Ogólnie mądra strategia, ale ma pewne wady i ryzyka. Jednym z ryzyk jest, że "wąsy" ruskie wchodzą głęboko w teren i mogą szkód narobić. Potem takie wysunięte oddziały trzeba będzie niszczyć. 

 

Zasadniczo to wymieszanie strategii głębokiej obrony z obroną stacjonarną wybranych odcinków. 

[Piter_1982]

Optymistyczny jest fakt, że ktoś wreście na poważnie wziął powiązania Macierewicza. 

 

Tomasz Piątek autor ksiązki o Macierewiczu (również o Rydzyku i Morawieckim) został wezwany do siedziby NATO i przepytany przez kontrwywiad. Jak napisał na twitterze miał wrażenie, że ktoś wreszcie na poważnie wziął jego rewelacje. 

[deleteduser179]

 

Skoro jest tak dobrze, to dlaczego jest tak źle?

Ludzie, ten Skrzypczak to jakiś idiota. "W razie wejścia na Ukrainę wojsk białoruskich, Ukraińcy powinni zrobić wypad na terytorium Białorusi, i stworzyć warunki do wybuchu powstania przeciw Łukaszence".

Czego ten kretyn się nawąchał?

 

 

Edytowane 9 Marca 2022 przez zychu

[Władimir Władimirowicz]

Godzinę temu, Brat Jan napisał:

Dodałbym do tego Morawieckiego, który "zwrócił uwagę" Niemcom ws ich "biernej pomocy" Ukr.

Aż się w całej Europie Zach. zagotowało, a Niemcy zmieniły swoją politykę na rzecz poparcia dla Ukr.

Po raz pierwszy jestem zadowolony i dumny z Polskiego rządu. Kto wie gdyby nie wytknięto Niemcom kilka spraw prosto w twarz to ta wojna mogła by się inaczej potoczyć. 

 

Jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planem to ta wojna dla Ukraińców jest już wygrana. Zmęczone, zdemoralizowane ruskie wojsko raczej nie będzie robiło dużej ofensywy a właśnie teraz jest czas na kontratak. Ma niby być jakaś niespodzianka dla ruskich na dniach. Prawdopodobnie doszły dostawy kolejnych dronów i Ukraińcy zniszczą dużą część wojsk rosyjskich,  

Teraz tylko gdybać jak postąpi władek. Albo strzeli sobie w łeb albo "taktyczną atomówkę" NATO aby temu zapobiec powinno twardo postawić warunek, że jeśli użyje takiej broni to będzie już motyw do operacji pokojowej na Ukrainie oraz operacji "dekomunizacyjnej" w rosji. 

 

Z Polskiego punktu widzenia, znaczna kompromitacja rosji jest nam na rękę. Kacapy sami udowodnili ile wara jest ich armia, więc nie będą już straszyć nas manewrami "Zapad" bo wszyscy wiemy jak by się skończyło ich wkroczenie w nasze granice.

2 minuty temu, zychu napisał:

"W razie wejścia na Ukrainę wojsk białoruskich, Ukraińcy powinni zrobić wypad na terytorium Białorusi, i stworzyć warunki do wybuchu powstania przeciw Łukaszence".

Przecież Białorusini mieli robić wjazd lecz mają nieco mądrzejszych wojskowych niż ruscy i odmówili takiego rozkazu.

[Kapitan Horyzont]

Mam spore wątpliwości, czy ta analiza jest trafna. Proponuję zapoznać się z materiałami OSW zamiast bazować na ukraińskiej propagandzie. Ruscy mają ciężko z wielu powodów, przede wszystkim błędne założenia i błędy w trakcie samej kampanii, ale idą do przodu, a sytuacja Ukraińców jest b. ciężka. 

 

 

[SzatanK]

Odpisywałem Ci @Libertyn ale nie ma sensu dyskutować, w związku z tym wszystko zmazałem.

 

Po prostu ty jesteś za lewicą i tu się diametralnie różnimy, bo mamy zupełnie inne postrzeganie. 

Opisałem tylko perspektywę obrony dobrego imienia i co każdy lider powininen robić no i dbać o nasze interesy.

-------------------------------

 

Tak w ogóle wy serio wierzycie, że Rosjanie wysłali swoje najlepsze wojska, broń, oddziały, na walkę z Ukrainą? Naprawdę? Ale, że tak serio, serio? Jesteście przekonani?

 

Rozumiem, że jeśli tak jest to dlaczego Eu i cały świat się boi Rosji?

Wszak tylko złom posiadają :)))

 

Edytowane 9 Marca 2022 przez SzatanK

[deleteduser179]

8 minut temu, Władimir Władimirowicz napisał:

Jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planem to ta wojna dla Ukraińców jest już wygrana.

Chyba tylko moralnie...

 

[wrotycz]

16 hours ago, Eskel said:

Wychodzi na to, że nasz ruch z przekazaniem samolotów Amerykanom nie był z nimi uzgodniony:

 

https://twitter.com/TaraCopp/status/1501284300892770311

 

A teraz nie powinno dostać tych F-16 i byłby spokój. Taka lekcja na otrzeźwienie.

 

[Templariusz]

2 minuty temu, SzatanK napisał:

Rozumiem, że jeśli tak jest to dlaczego Eu i cały świat się boi Rosji?

 

[deleteduser179]

6 minut temu, Kapitan Horyzont napisał:

Mam spore wątpliwości, czy ta analiza jest trafna. Proponuję zapoznać się z materiałami OSW zamiast bazować na ukraińskiej propagandzie. Ruscy mają ciężko z wielu powodów, przede wszystkim błędne założenia i błędy w trakcie samej kampanii, ale idą do przodu, a sytuacja Ukraińców jest b. ciężka. 

 

 

Po co czytać takie obszerne analizy, jeżeli można pójść na teatr sensacji i czytać komunikaty typu: "bandyci Putina zgwałcili staruszkę!" albo "nasi dzielni Romowie dokonali udanego wypadu traktorem głęboko za linie nieprzyjaciela, rozbili w pył rosyjką kolumnę pancerną, i wrócili z tysiącem jeńców".

Edytowane 9 Marca 2022 przez zychu

[$Szarak$]

@Kapitan Horyzont @zychuTylko beka jest z tego, że od 2 tygodni tak się mówi i nic z tego nie wynika. Ile już oblężeń Kijowa miało być? Ze 20? Ile razy już po Ukraińcach miało być i sytuacja tragiczna? Wy weźmiecie tamta analizę a dyrektor CIA wydał oświadczenie, że jeszcze wiele tygodni się to będzie przeciągać. Takie te analizy są warte wszystkie. 

[deleteduser179]

17 minut temu, Władimir Władimirowicz napisał:

Jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planem to ta wojna dla Ukraińców jest już wygrana.

Na wojnie rzadko wszystko idzie zgodnie z planem. Ale podoba mi się tok myślenia: "jeżeli ten łysy kafar nie wpierdoli mi szybciej, to powinienem go rozłożyć"...

1 minutę temu, $Szarak$ napisał:

Takie te analizy są warte wszystkie. 

A czytałeś choć jedną? Bo osw nie zamieszcza prognoz, w przeciwieństwie do innych think-tanków.

Edytowane 9 Marca 2022 przez zychu

[$Szarak$]

12 minut temu, zychu napisał:

A czytałeś choć jedną?

Widziałem nie jedną. Każdy taki ekspert, że hoho. Zacznijmy od tego, że według wywiadu anglosaskiego Ukraina miała paść po 4 godzinach walki. Potem z 20 razy oblegany był Kijów. I dzień w dzień od może już tygodnia słyszę, że po Ukraińcach. Dajcie spokój z tymi ekspertami bo już nawet to się zabawne robi. Wczoraj wywiad brytyjski napisał, że w ostatnich dniach wojska rosyjskie nie robią za dużych postępów, dzisiaj oświadczenie dyrektora CIA, że walki będą trwać wiele tygodni. 

Już mam po prostu dość tych ekspertów wielkich. 

 

I pewnie do tego wrócisz, że miałeś rację bo armia rosyjska wygrała. Pytanie ile czasu i kosztów jej to zajęło. Walka z Ukrainą która od lat jest przez nich tępiona, w wojsku korupcja itd. 2 armia świata xd Ps i nie piszcie mi, że źle przeliczyli. To udowodnia to, że logistyka od nich od zawsze słaba a nie ,,błąd". Za takie błędy to się wojny przegrywa i głowy traci.

 

 

 

 

Edytowane 9 Marca 2022 przez $Szarak$

[sargon]

6 minut temu, $Szarak$ napisał:

Widziałem nie jedną. Każdy taki ekspert, że hoho.

 

 

A Ty już czasem nie powinieneś przekraczać przejścia w Medyce , w hełmie i z chlebakiem pełnym granatów, cukiereczku ?

[$Szarak$]

@sargonOd kiedy jestem Ukraińcem?

Gdybyś czytał uważnie, to byś wiedział, że pisałem o wojnie tutaj w razie W.

Edytowane 9 Marca 2022 przez $Szarak$

[deleteduser179]

4 minuty temu, $Szarak$ napisał:

Widziałem nie jedną. Każdy taki ekspert, że hoho. Zacznijmy od tego, że według wywiadu anglosaskiego Ukraina miała paść po 4 godzinach walki.

Co ma wywiad "anglosaski" do osw?

Niczego takiego tam nie czytałem, ale chętnie zobaczyłbym odnośnik do konkretnego tekstu. Czytam osw od lat, i choć nie jest to absolutna wyrocznia, to jednak mają tam dość rzetelnych autorów. Ale jeżeli wywiad się pomylił, to oni tym bardziej mają prawo.